★わからないことはとりあえず検索してみましょう★
http://www.google.co.jp/ (「ぐぐれ」とは「まずgoogleで検索しなさい」の意)
◆特定のスレッドを捜すのは自分でしましょう◆
http://find.2ch.net/ http://2chs.net/i/2chs.cgi (携帯兼用)
◆まず読んでください「２ちゃんねるガイド：応用」◆
http://info.2ch.net/guide/adv.html
・質問する前にスレを最初からよく見てみましょう 同じ内容の質問があるかも
・質問はなるべく具体的にお願いします URL等も提示してくれると分かりやすいです
運用情報 に関しては
運用情報＠2ch掲示板(http://qb5.2ch.net/operate/ ) へ
規制 に関しては
あらし報告・規制議論(仮)＠2ch掲示板(http://qb5.2ch.net/sec2chd/ ) へ
2ちゃんねるの基本的な質問は
初心者の質問＠2ch掲示板(http://ikura.2ch.net/qa/ ) へ
運用のキャップの人たちをしばきたいときは
最悪板＠2ch掲示板(http://anago.2ch.net/tubo/ ) へ
板が不調になったらここに避難
運用情報臨時
http://uni.2ch.net/operatex/
馴れ合いは「運営系・質雑スレの人が馴れ合うスレ」へ
http://find.2ch.net/?STR=%B1%BF%B1%C4%B7%CF%A1%A6%BC%C1%BB%A8%A5%B9%A5%EC%A4%CE%BF%CD%A4%AC%C6%EB%A4%EC%B9%E7%A4%A6&;COUNT=ALL&TYPE=TITLE
◆関連リンク◆
情報のまとめ＆プロジェクトのご案内「2ちゃんねるwiki」、読むべし読むべし
http://info.2ch.net/wiki/
2chの動作報告はここで - FAQ -
http://web.archive.org/web/20060717054425/http://www6.ocn.ne.jp/~boyakkie/faq.html#1
運用情報板の心得
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%B1%BF%CD%D1%BE%F0%CA%F3%C8%C4%A4%CE%BF%B4%C6%C0
2典Plus
http://www.media-k.co.jp/jiten/
おやくそく
http://info.2ch.net/before.html
★この板の設定は★
http://qb5.2ch.net/sakukb/SETTING.TXT
雑談したいなら
雑談スレ＠削除知恵袋板
http://find.2ch.net/?TYPE=TITLE&;COUNT=10&STR=%BB%A8%C3%CC%A5%B9%A5%EC%A1%F7%BA%EF%BD%FC%C3%CE%B7%C3%C2%DE%C8%C4+board%3A%BA%EF%BD%FC%C3%CE%B7%C3%C2%DE
スレ立てるまでもない質問・相談★28 ＠削除知恵袋
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2013/03/12(火) 23:56:20.68ID:wOM2L14m0
369迷ったら名乗らない
2013/04/28(日) 15:04:40.34ID:weloOMhI0 鯖臭いです
370迷ったら名乗らない
2013/04/28(日) 15:39:51.69ID:H0FQAszw0 鯖臭いやらイカ臭いやら、もう大変ですよ
371以下略 ◆HiYoKosDcNVX
2013/04/28(日) 17:43:38.74ID:xp9Rg+/+P まあ、このスレで強行することで
私が言った荒らしさんと、同類ではないのかと
疑問を持ってくださるのであれば、たぶん話し合いの余地は
まだ残っているのではないかと
そうでないなら「荒らしは放置」という
鉄の掟が発動することになるのではないかと
思ったり思わなかったりする、今日この頃です
ええ、あくまで、個人的な意見です
さらに何か書き込むことで、このスレを１レスでも
埋めることになりますから
その重さを理解しながら、あえて書き込むのもアリでしょう
書き込んだ時点で、あえて書き込んだ理由が問われることになりますが
私が言った荒らしさんと、同類ではないのかと
疑問を持ってくださるのであれば、たぶん話し合いの余地は
まだ残っているのではないかと
そうでないなら「荒らしは放置」という
鉄の掟が発動することになるのではないかと
思ったり思わなかったりする、今日この頃です
ええ、あくまで、個人的な意見です
さらに何か書き込むことで、このスレを１レスでも
埋めることになりますから
その重さを理解しながら、あえて書き込むのもアリでしょう
書き込んだ時点で、あえて書き込んだ理由が問われることになりますが
372迷ったら名乗らない
2013/04/28(日) 18:03:22.12ID:ZY2Znnz30 何いってるのか相変わらず分からんけど、どこへんが「相談」じゃ無いと思ってんの？
普通にスレ進行してると思うけど。別の相談も自然に割り込んでるし。
何が問題？
普通にスレ進行してると思うけど。別の相談も自然に割り込んでるし。
何が問題？
373以下略 ◆HiYoKosDcNVX
2013/04/28(日) 18:26:26.83ID:xp9Rg+/+P375名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66
2013/04/28(日) 21:57:13.24ID:sw3z6oml0 「スレを立てるまでもない質問・相談」スレで、「スレを立てるだけの価値がある質問・相談」を延々と
続けることは無いと思うけどなぁ。
続けることは無いと思うけどなぁ。
376迷ったら名乗らない
2013/04/28(日) 22:00:53.71ID:fzOPlcaZ0 投稿規約をお読みください で おわり
378迷ったら名乗らない
2013/04/28(日) 22:40:03.40ID:caKUZXJv0 >>371
>>375
>>376
率直に言って、あなた方のようなスレ違いの煽りや妨害は求めていない
のです。真面目に答え、真面目に相談に関連する議論をする気がないの
でしたら、あなた方の方が出て行くべきです。
特に、
>そうでないなら「荒らしは放置」という
>鉄の掟が発動することになるのではないかと
あなたの言っている意味は頓珍漢ですが、ちゃんとした質問に対する答え、
あるいは相談に関連する議論（理屈の通った別の見方は大歓迎）以外は、
おっしゃるように何も書き込まず、「放置」するよう強くお願いします。
あなた方の主張の一つは、他の質問相談がしにくくなるという事でしょうが、
>>373のような自分を棚に上げた行動や、なんとかここで議論をさせまいと
ケチをつける為の無関係なレスのほうが、ずっと存在感が大きく邪魔になっ
ています。つまり、あなた方自身に責任のある事では無いでしょうか？
あなた方が黙っていれば、すぐに終わる話だと私は思います。
>>375
>>376
率直に言って、あなた方のようなスレ違いの煽りや妨害は求めていない
のです。真面目に答え、真面目に相談に関連する議論をする気がないの
でしたら、あなた方の方が出て行くべきです。
特に、
>そうでないなら「荒らしは放置」という
>鉄の掟が発動することになるのではないかと
あなたの言っている意味は頓珍漢ですが、ちゃんとした質問に対する答え、
あるいは相談に関連する議論（理屈の通った別の見方は大歓迎）以外は、
おっしゃるように何も書き込まず、「放置」するよう強くお願いします。
あなた方の主張の一つは、他の質問相談がしにくくなるという事でしょうが、
>>373のような自分を棚に上げた行動や、なんとかここで議論をさせまいと
ケチをつける為の無関係なレスのほうが、ずっと存在感が大きく邪魔になっ
ています。つまり、あなた方自身に責任のある事では無いでしょうか？
あなた方が黙っていれば、すぐに終わる話だと私は思います。
379迷ったら名乗らない
2013/04/28(日) 23:38:13.76ID:+KXRZsRdP 確かに、おれが見る所、元の質問>>344以降、中身の有るレスは５つだけだね。>>356（実は俺）が最後だと思う。
それに対して、ここでやるなとか、おまえは誰だとか、バカバカしいやり取りは２１あった。（別系統の違う相談質問が有ったのでそれは勘定から除く）
人によって数え方は違うかもしれないけど、みんなも（特にコテハンの人）は数えてみると良い。スレ違いの指摘自体でスレを潰してる事は間違いないと思うから。
と、ここで終わりにするとバカバカしいやり取りが２２になってしまうから続けて書くと、
まずガイドライン自体にも「全て削除しない」とは書いてないんだな。
「自己責任として削除されないことがあります。」と書いてあるだけ。
質問者にちゃんと答えるには、何故いつの間にかこれが「（絶対？殆んど？）削除されません」になってしまったのかを答えるのが筋だろう。
その点はどうよ？
あと、もう一つよく有る回答は、現実路線のもので、
「「自分が書いたと言って削除申請を行うと消されませんので、他人の振りをして申請しなさい」
だったと思うが、何で誰もここまでそれを言わないで、交通整理ゲームばかりやってるの？
それに対して、ここでやるなとか、おまえは誰だとか、バカバカしいやり取りは２１あった。（別系統の違う相談質問が有ったのでそれは勘定から除く）
人によって数え方は違うかもしれないけど、みんなも（特にコテハンの人）は数えてみると良い。スレ違いの指摘自体でスレを潰してる事は間違いないと思うから。
と、ここで終わりにするとバカバカしいやり取りが２２になってしまうから続けて書くと、
まずガイドライン自体にも「全て削除しない」とは書いてないんだな。
「自己責任として削除されないことがあります。」と書いてあるだけ。
質問者にちゃんと答えるには、何故いつの間にかこれが「（絶対？殆んど？）削除されません」になってしまったのかを答えるのが筋だろう。
その点はどうよ？
あと、もう一つよく有る回答は、現実路線のもので、
「「自分が書いたと言って削除申請を行うと消されませんので、他人の振りをして申請しなさい」
だったと思うが、何で誰もここまでそれを言わないで、交通整理ゲームばかりやってるの？
380迷ったら名乗らない
2013/04/29(月) 00:49:06.86ID:hfXpXsYj0 正しいのはボクだけです(ｷﾘｯ
381迷ったら名乗らない
2013/04/29(月) 00:57:23.19ID:g4sNFkCi0 頭の病気だから仕方ないって。
まわりがどうしてあげる事もできない、
静かに見守ろう。
まわりがどうしてあげる事もできない、
静かに見守ろう。
382迷ったら名乗らない
2013/04/29(月) 08:54:28.48ID:F9FlTFJY0 正論だろ？２ちゃん脳の自治厨は調子乗りすぎてるよ
他人の助言する前に自分たちが害悪だという事を肝に銘じろ
他人の助言する前に自分たちが害悪だという事を肝に銘じろ
383迷ったら名乗らない
2013/04/29(月) 09:34:04.77ID:vyoVjrRw0 自分が欲しい回答が出るまで粘る、というのはあまり賢明ではないと思います
384迷ったら名乗らない
2013/04/29(月) 09:56:24.62ID:F9FlTFJY0 意味不明。誰が回答を求めてるの？
385迷ったら名乗らない
2013/04/29(月) 10:52:07.70ID:73jhRLDk0 >>384
日本語のよく理解できない年寄りが
自分の都合の良い回答が出るまで噛り付いてるんですよ。
スレを遡って見れば質門を投げかけている方は
すぐに見つかる筈ですよ。
何ならレスアンカー貼りましょうか？
日本語のよく理解できない年寄りが
自分の都合の良い回答が出るまで噛り付いてるんですよ。
スレを遡って見れば質門を投げかけている方は
すぐに見つかる筈ですよ。
何ならレスアンカー貼りましょうか？
386迷ったら名乗らない
2013/04/29(月) 10:54:09.53ID:vyoVjrRw0 誰か害悪だと思えばそれを越える活動をして打ち消せばいいだけのこと
ここはそういう掲示板なのです
ここはそういう掲示板なのです
387迷ったら名乗らない
2013/04/29(月) 18:23:51.68ID:F9FlTFJY0388迷ったら名乗らない
2013/04/29(月) 18:30:01.04ID:89mz2QFU0 ちゃんとやってるのはボクだけしかいません(ｷﾘｯ
391迷ったら名乗らない
2013/04/29(月) 19:48:39.21ID:uyAuijMj0 こうして下らない話は延々とループするのであった
393迷ったら名乗らない
2013/04/29(月) 20:40:56.33ID:F9FlTFJY0394迷ったら名乗らない
2013/04/30(火) 00:08:23.43ID:yVX7muwL0 ★ 長期未処理［スレッド依頼］報告 ★
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1354845381/
依頼が溜まる一方で全く処理されないのですが前からこんなもんですか
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1354845381/
依頼が溜まる一方で全く処理されないのですが前からこんなもんですか
396迷ったら名乗らない
2013/04/30(火) 16:03:12.70ID:AKz6Nmyz0 i125-201-36-204.s41.a032.ap.plala.or.jpが名無しで工作しやがって…
397迷ったら名乗らない
2013/04/30(火) 18:51:51.28ID:YT0i9v9v0 コテハンの人は、いくら名無しで登場しても、名前を変えても、
文章の癖や固定した考え方ですぐわかりますよね。
コテハンどうしは決して反論しないし議論もしないし。
ああ、二時の人だけ別か。
文章の癖や固定した考え方ですぐわかりますよね。
コテハンどうしは決して反論しないし議論もしないし。
ああ、二時の人だけ別か。
398以下略 ◆HiYoKosDcNVX
2013/04/30(火) 19:37:36.53ID:hiydFue/P >>397
たしかに、そういう人もいましたよ
あまりにも分かりすぎるので「お前は○○だろ」と
誰も言わないのに、みんな分かってましたｗ
でね
そういうのって、コテハンに限らないんですよね
名無しさんでも同様なんです
あまりに分かりすぎるので「お前は○○だろ」と
誰も言わないのに、みんな分かってたりしますよ
たしかに、そういう人もいましたよ
あまりにも分かりすぎるので「お前は○○だろ」と
誰も言わないのに、みんな分かってましたｗ
でね
そういうのって、コテハンに限らないんですよね
名無しさんでも同様なんです
あまりに分かりすぎるので「お前は○○だろ」と
誰も言わないのに、みんな分かってたりしますよ
399名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66
2013/04/30(火) 20:37:55.56ID:PphzoX/X0 >>396-397
そういうのはちゃんとしたソースがないと（たとえば同じ板の別スレでフシアナしたのとIDが同じとか）
単なる妄想に過ぎないのでやめましょう。
ちなみにコテハン同士でも意見が合わないと対立しますよ？別に連携してるわけでもないですから。
そういうのはちゃんとしたソースがないと（たとえば同じ板の別スレでフシアナしたのとIDが同じとか）
単なる妄想に過ぎないのでやめましょう。
ちなみにコテハン同士でも意見が合わないと対立しますよ？別に連携してるわけでもないですから。
400迷ったら名乗らない
2013/04/30(火) 21:02:05.30ID:YT0i9v9v0 という仲の良いお二人からのご意見でした
401迷ったら名乗らない
2013/05/03(金) 11:58:19.63ID:rItqcMVK0 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1367301960/31
これ、整理板案件にしかならないような気がするんだがどうだろうか
これ、整理板案件にしかならないような気がするんだがどうだろうか
402迷ったら名乗らない
2013/05/03(金) 12:05:27.65ID:QEQp1wlVT 微妙なラインだな
403迷ったら名乗らない
2013/05/03(金) 12:14:19.90ID:BFw2yTYY0 このレスは「５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿 レス・発言」で削除対象ですか？
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/ramen/1359393046/813-823
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/ramen/1359393046/813-823
404迷ったら名乗らない
2013/05/03(金) 12:14:48.05ID:pHhZCLsrP 大佐が仰っていることもあるので
まず投稿例だけでも要請板で依頼出してみるとか。
削除されるようなら残りは大量コピペ削除で対応を
駄目だったらやっぱり整理板対応かな
まず投稿例だけでも要請板で依頼出してみるとか。
削除されるようなら残りは大量コピペ削除で対応を
駄目だったらやっぱり整理板対応かな
405迷ったら名乗らない
2013/05/03(金) 12:17:29.47ID:rItqcMVK0 dat落ちばかりなのでもう整理板案件にはなれないんだよね
407迷ったら名乗らない
2013/05/04(土) 15:59:31.09ID:Rym63D0Q0 455 名前： 不動 ◆HpcRk2ELiM ＠削除明王 ★ 投稿日： 2013/05/04(土) 15:34:36.06 0 [New!]
>>454
理由不備ですが見ました……
却下。削除する理由なし。
＃なお、掲示板の仕様によって表示されたリモホやIPなどについても削除する理由にはなりません。
＃そもそも、リモホやIPは個人情報や私生活情報ではなく、公開情報です。
>＃そもそも、リモホやIPは個人情報や私生活情報ではなく、公開情報です。
どゆこと？？
>>454
理由不備ですが見ました……
却下。削除する理由なし。
＃なお、掲示板の仕様によって表示されたリモホやIPなどについても削除する理由にはなりません。
＃そもそも、リモホやIPは個人情報や私生活情報ではなく、公開情報です。
>＃そもそも、リモホやIPは個人情報や私生活情報ではなく、公開情報です。
どゆこと？？
408迷ったら名乗らない
2013/05/04(土) 16:11:56.64ID:2HTo9VgC0 読んで字のごとし
410迷ったら名乗らない
2013/05/04(土) 16:19:31.59ID:2HTo9VgC0 ggrks
411迷ったら名乗らない
2013/05/04(土) 16:21:59.26ID:Rym63D0Q0 ググれで済んだら質問スレの意味ないじゃん
なんで２ちゃんって不親切な奴が多いんだろ
依頼しても難癖付けて削除も規制もしないし
なんで２ちゃんって不親切な奴が多いんだろ
依頼しても難癖付けて削除も規制もしないし
412迷ったら名乗らない
2013/05/04(土) 16:39:03.17ID:rKaHedMR0 規制を依頼する場所は(ry
半年ROMれと言われる所以ですな
半年ROMれと言われる所以ですな
414迷ったら名乗らない
2013/05/04(土) 19:15:48.46ID:+1WEE2rv0 住所と郵便番号の何が違うのみたいな質問ですな
415迷ったら名乗らない
2013/05/04(土) 20:32:55.64ID:RXXwxhW90 >>407
2ちゃんねるではそう思っている、というだけで法的な根拠はありません。
だんだんプライバシーに対する規制が強まっている中で、
IPアドレスをむやみに公開する行為は禁止される方向に向かいつつあります。
今は残念ながら、明確な法律上の規定はありませんので、
今のところ大丈夫ですね。
K匿名化の話がある程度進んだら、２ちゃんのこの方針は変更を余儀なくされ
今の規制処理や責任体制もだいぶ変わるでしょう。
最後の悪あがきです。
2ちゃんねるではそう思っている、というだけで法的な根拠はありません。
だんだんプライバシーに対する規制が強まっている中で、
IPアドレスをむやみに公開する行為は禁止される方向に向かいつつあります。
今は残念ながら、明確な法律上の規定はありませんので、
今のところ大丈夫ですね。
K匿名化の話がある程度進んだら、２ちゃんのこの方針は変更を余儀なくされ
今の規制処理や責任体制もだいぶ変わるでしょう。
最後の悪あがきです。
416迷ったら名乗らない
2013/05/04(土) 20:49:19.35ID:2HTo9VgC0418迷ったら名乗らない
2013/05/04(土) 21:51:36.24ID:ABBIGJF40 妄想もここまで来ると狂気を感じるわ
420迷ったら名乗らない
2013/05/05(日) 18:27:58.91ID:e+ZppxFM0 削除がなされないから長期未処理スレに報告したら
長期未処理報告スレも長期放置されてるのが大量にあるとか
削除人ちゃんとやってくれ
長期未処理報告スレも長期放置されてるのが大量にあるとか
削除人ちゃんとやってくれ
421迷ったら名乗らない
2013/05/05(日) 18:38:51.92ID:MW2yI2dR0 あそこは住人でも無いのに毎日毎日報告しまくる馬鹿のせいで機能してません
422迷ったら名乗らない
2013/05/06(月) 17:00:33.48ID:l6UbwvGv0 あの馬鹿にはまいるね、本当に。
423迷ったら名乗らない
2013/05/11(土) 03:51:29.39ID:3Hb7k2mV0 964 名前：名無しの報告[] 投稿日：2013/05/08(水) 06:56:21.14 ID:id8L/8fu0
>>962
削除依頼のスレに直リンしてはいけませんよ
削除の基礎です
理由が分からないのならば削除知恵袋板の質雑で聞いてください
直リン程度で何がダメなのか何が基礎なのか
理由がさっぱりわからないので教えて下さい
>>962
削除依頼のスレに直リンしてはいけませんよ
削除の基礎です
理由が分からないのならば削除知恵袋板の質雑で聞いてください
直リン程度で何がダメなのか何が基礎なのか
理由がさっぱりわからないので教えて下さい
424迷ったら名乗らない
2013/05/11(土) 07:28:59.01ID:rh3pyS/50 あ
425迷ったら名乗らない
2013/05/11(土) 08:51:41.92ID:4LMWo/gK0 削除理由もわからないなら削除要請板案件の可能性もあるから、
入口に誘導するのがベターだと思うが…
コピペなので〜とか
重複なので〜とか
コテハンが〜とか
削除理由が明確になってたら削除整理のスレに直リンして結果的にいい形になるかもしれないけど、
ガイドラインとかも読んでもらうべきだと考えるので入口にしておく
あとはご自由にってことで
入口に誘導するのがベターだと思うが…
コピペなので〜とか
重複なので〜とか
コテハンが〜とか
削除理由が明確になってたら削除整理のスレに直リンして結果的にいい形になるかもしれないけど、
ガイドラインとかも読んでもらうべきだと考えるので入口にしておく
あとはご自由にってことで
426名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66
2013/05/11(土) 09:03:25.55ID:e9Y6ct6p0 >>423
まずは「削除依頼の入り口」に誘導して、そこに書かれている注意事項や、そこからリンクされている
削除ガイドライン等を読んでもらうのが目的ですね。
注意事項や削除ガイドラインをろくすっぽ読まないまま、ルールに沿わない削除依頼をする人が後を
絶たず、そういう人を直接依頼スレに誘導しても同じミスを繰り返されるので、「削除依頼の入り口」へ
誘導するのが基礎となりました。
まずは「削除依頼の入り口」に誘導して、そこに書かれている注意事項や、そこからリンクされている
削除ガイドライン等を読んでもらうのが目的ですね。
注意事項や削除ガイドラインをろくすっぽ読まないまま、ルールに沿わない削除依頼をする人が後を
絶たず、そういう人を直接依頼スレに誘導しても同じミスを繰り返されるので、「削除依頼の入り口」へ
誘導するのが基礎となりました。
427迷ったら名乗らない
2013/05/11(土) 12:16:13.51ID:4lC5dnwP0428迷ったら名乗らない
2013/05/11(土) 15:25:44.11ID:bXWX0YjG0 どこにも明文化されてないようですし直リンがダメな理由になってない気がしますが？
そんな常識だか基礎だかしらんが俺達の心の中にあるだけかよ？
そんな常識だか基礎だかしらんが俺達の心の中にあるだけかよ？
429名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66
2013/05/11(土) 15:58:41.73ID:e9Y6ct6p0 >>428
探すと他にもあると思うけど、とりあえずこんなものを貼ってみるので参考にどうぞ。
★案内人屯所 第17棟
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1306998204/18
探すと他にもあると思うけど、とりあえずこんなものを貼ってみるので参考にどうぞ。
★案内人屯所 第17棟
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1306998204/18
430迷ったら名乗らない
2013/05/11(土) 16:01:08.44ID:7M/XWeR/O431迷ったら名乗らない
2013/05/11(土) 16:09:21.26ID:1q2La5dG0 またこういう流れですか。古参はしばらく黙ってた方が良いのでは？
いろいろとルールも変わったり激しく動いてるんだから、分かりにくい所に書いてある事を
「探してよめ」だけじゃ相談に乗ってるとは思えないですけどね。
いろいろとルールも変わったり激しく動いてるんだから、分かりにくい所に書いてある事を
「探してよめ」だけじゃ相談に乗ってるとは思えないですけどね。
432以下略 ◆HiYoKosDcNVX
2013/05/11(土) 17:17:49.49ID:8+bVPNeSP また？
433名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66
2013/05/11(土) 17:44:17.59ID:e9Y6ct6p0 わかりにくい所に大事なことが書いてあるなんて、２ちゃんねるじゃ今に始まった事じゃないんだけどな。
２ちゃんねるがそんなに親切丁寧な所じゃない事くらい、誰だって知ってるでしょ。
２ちゃんねるがそんなに親切丁寧な所じゃない事くらい、誰だって知ってるでしょ。
434迷ったら名乗らない
2013/05/11(土) 19:16:33.98ID:1q2La5dG0 親切とかそう言うのは関係なく、自分たちではソースも示す必要の無い程常識のつもりに
なってんだろうが、間違ってたり脳内解釈の場合も多いし、傍から見れば妄想かどうか区
別がつかないよって言ってるだけなんだけどな。
大事な事だという自信が有るなら簡単にソースや根拠示せるよね？
なってんだろうが、間違ってたり脳内解釈の場合も多いし、傍から見れば妄想かどうか区
別がつかないよって言ってるだけなんだけどな。
大事な事だという自信が有るなら簡単にソースや根拠示せるよね？
435迷ったら名乗らない
2013/05/11(土) 19:31:04.76ID:7M/XWeR/O >>434
結局、「これはこう言うルールです」と誰か偉い人が明言してない限り、
貴方はそれをルールだと思わない、と言う話でしょ。
ルールであるからには、バカにも分かりやすいようにはっきり明言したソースがあるはず、
それが無いからには古参の妄想だ、と思い込んでるんでしょ？
んで、それは完全に思い込みだから。
これに関しては、古参の弊害でもなんでもないから。
2ちゃんねるは昔っから、馬鹿には使いづらい掲示板だから。
(貴方の想像するような)ソースがないなら信じない、とゆーのは貴方の勝手だけど、
「もし事実なら(貴方の想像するようなソースが)必ずあるはずだ」、と思うのは、ただの妄想だから。
結局、「これはこう言うルールです」と誰か偉い人が明言してない限り、
貴方はそれをルールだと思わない、と言う話でしょ。
ルールであるからには、バカにも分かりやすいようにはっきり明言したソースがあるはず、
それが無いからには古参の妄想だ、と思い込んでるんでしょ？
んで、それは完全に思い込みだから。
これに関しては、古参の弊害でもなんでもないから。
2ちゃんねるは昔っから、馬鹿には使いづらい掲示板だから。
(貴方の想像するような)ソースがないなら信じない、とゆーのは貴方の勝手だけど、
「もし事実なら(貴方の想像するようなソースが)必ずあるはずだ」、と思うのは、ただの妄想だから。
436迷ったら名乗らない
2013/05/11(土) 20:24:27.01ID:1q2La5dG0 >>435
落ち着けよｗ
あんたらの言うことにはあんたらが思ってるほど説得力が無いってことから
まずわからないとね。「ソースは示せません、自分で探しなさい」だけじゃ
妄想なの？って言われても仕方ないでしょ？
>ルールであるからには、バカにも分かりやすいようにはっきり明言したソースがあるはず、
>それが無いからには古参の妄想だ、と思い込んでるんでしょ？
これ、まったくそのとおりですけどｗ
今激しく変わってる規制関係のルールも、良し悪しは別として、運営はその点
ちゃんとわかってるよ。まあだいぶ批判を浴びた後だけど、規制レベルを整理
してわかり易くとか、基準を明示してとかそういう動きがいくつも出てるでしょ？
あんたらの意識だけが２ちゃん全体からも離れていってますぜ？ｗ
落ち着けよｗ
あんたらの言うことにはあんたらが思ってるほど説得力が無いってことから
まずわからないとね。「ソースは示せません、自分で探しなさい」だけじゃ
妄想なの？って言われても仕方ないでしょ？
>ルールであるからには、バカにも分かりやすいようにはっきり明言したソースがあるはず、
>それが無いからには古参の妄想だ、と思い込んでるんでしょ？
これ、まったくそのとおりですけどｗ
今激しく変わってる規制関係のルールも、良し悪しは別として、運営はその点
ちゃんとわかってるよ。まあだいぶ批判を浴びた後だけど、規制レベルを整理
してわかり易くとか、基準を明示してとかそういう動きがいくつも出てるでしょ？
あんたらの意識だけが２ちゃん全体からも離れていってますぜ？ｗ
437迷ったら名乗らない
2013/05/11(土) 20:38:32.34ID:4KGngJ1yP まあ、「馬鹿は相手にしない」とかって、たいてい馬鹿な人が言うセリフだしねｗ
438名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66
2013/05/11(土) 20:39:10.23ID:e9Y6ct6p0439774
2013/05/11(土) 20:48:07.51ID:iqRvai+h0 常識とか通例とか認められない人ですかねぇ
とある病気を発症してるのでしょうか
とある病気を発症してるのでしょうか
441774
2013/05/11(土) 20:53:00.41ID:iqRvai+h0 やっぱりねぇ
442迷ったら名乗らない
2013/05/11(土) 20:59:00.99ID:7M/XWeR/O >>436
貴方にとって説得力があるかないか、でしょ。
主客区分しなきゃ駄目だよ。
あと、議論で勝ち負けとか優位性とか、常に意識する病気にかかってない？
貴方が納得できないなら、別にそれでいいじゃん。
貴方は2ちゃんねるに向いていない、とゆーだけの話。
もしそこをくどくど言ってくるなら、それは古参の弊害かもしらんけど、
別に古参が正しい訳でも、貴方が正しい訳でもねーよ。
貴方にとって説得力があるかないか、でしょ。
主客区分しなきゃ駄目だよ。
あと、議論で勝ち負けとか優位性とか、常に意識する病気にかかってない？
貴方が納得できないなら、別にそれでいいじゃん。
貴方は2ちゃんねるに向いていない、とゆーだけの話。
もしそこをくどくど言ってくるなら、それは古参の弊害かもしらんけど、
別に古参が正しい訳でも、貴方が正しい訳でもねーよ。
444迷ったら名乗らない
2013/05/11(土) 21:04:44.19ID:1q2La5dG0 そろそろ「スレ違い出て行け」になるよ
445名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66
2013/05/11(土) 21:49:27.01ID:e9Y6ct6p0 例えば私有地内で道交法が適用されないように、常に世間の常識が上位に働くわけではありません。
そして２ちゃんねるに２ちゃんねるの常識があるのは当然のことです。
もちろん「２ちゃんねるの常識が認められない！」と言うのなら、いくつか方法はあります。
２ちゃんねる内から声を上げるなら、批判要望板で削除ガイドラインの改定を要望するとか、色々な
決まりを馬鹿でもわかるよう参照しやすい場所に明確にまとめるよう要望するとかですね。もちろん
これらの行動にも「２ちゃんねるの常識」は適用されます。
完全に２ちゃんねるの常識を排して言う事を聞かせたいのであれば、法的手段に出ることです。これは
２ちゃんねる内のルールとは関係ありません。
＃例外的に、法的手段を前提とした「削除ガイドライン９」というのもあります
どちらでもお好きな方法を選んで下さい。もちろん、どちらの方法であっても２ちゃんねるのルールが
変更されたならば、私は２ちゃんねるの一利用者として新ルールに従います。
そして２ちゃんねるに２ちゃんねるの常識があるのは当然のことです。
もちろん「２ちゃんねるの常識が認められない！」と言うのなら、いくつか方法はあります。
２ちゃんねる内から声を上げるなら、批判要望板で削除ガイドラインの改定を要望するとか、色々な
決まりを馬鹿でもわかるよう参照しやすい場所に明確にまとめるよう要望するとかですね。もちろん
これらの行動にも「２ちゃんねるの常識」は適用されます。
完全に２ちゃんねるの常識を排して言う事を聞かせたいのであれば、法的手段に出ることです。これは
２ちゃんねる内のルールとは関係ありません。
＃例外的に、法的手段を前提とした「削除ガイドライン９」というのもあります
どちらでもお好きな方法を選んで下さい。もちろん、どちらの方法であっても２ちゃんねるのルールが
変更されたならば、私は２ちゃんねるの一利用者として新ルールに従います。
446迷ったら名乗らない
2013/05/11(土) 21:58:26.65ID:1q2La5dG0447迷ったら名乗らない
2013/05/11(土) 22:13:46.21ID:4KGngJ1yP あーなんか凄い象徴的なやり取りワロタ
「私有地内では道交法が適用されない」（キリッ！）だから俺たちのやってることは・・・以下略
これが２ちゃんの常識なんだよね？やれやれw
「私有地内では道交法が適用されない」（キリッ！）だから俺たちのやってることは・・・以下略
これが２ちゃんの常識なんだよね？やれやれw
448迷ったら名乗らない
2013/05/11(土) 22:16:30.64ID:7M/XWeR/O 古参が間違ってる
↓
古参に文句いってる俺は正しい
みたいな幸せな思考回路になってる人が若干名いらっしゃるようで。
古参もお前も間違ってるよ。
↓
古参に文句いってる俺は正しい
みたいな幸せな思考回路になってる人が若干名いらっしゃるようで。
古参もお前も間違ってるよ。
449名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66
2013/05/11(土) 22:21:45.87ID:e9Y6ct6p0450以下略 ◆HiYoKosDcNVX
2013/05/11(土) 22:50:36.47ID:8+bVPNeSP 半年ＲＯＭれ
と言われて黙ってたのが、昔の２ちゃんねるなんですが
そんなの知らないです（ｷﾘｯ と
言い張れちゃう時点で、もう昔とは違うんだなとｗ
ここは怖い場所なんだと思ってる人が大多数だった頃は
怖くて、面白い場所だったのかもしれませんが
今は、良くも悪くも、怖くない場所になってきてます
その分、遠慮しない人が多くなってきてます
遠慮しなくなった人が増えた結果、駄目になった場所
ってのは、たくさんありますよ
ここもそうなるかもですね
ならないかもですが
誰がそうした？ってのは、どうでもいいです
そういう場所がまた一つ失われる、ということに
なんともいえない気持ちを抱きつつ
生温かく、見守りたいなあと
と言われて黙ってたのが、昔の２ちゃんねるなんですが
そんなの知らないです（ｷﾘｯ と
言い張れちゃう時点で、もう昔とは違うんだなとｗ
ここは怖い場所なんだと思ってる人が大多数だった頃は
怖くて、面白い場所だったのかもしれませんが
今は、良くも悪くも、怖くない場所になってきてます
その分、遠慮しない人が多くなってきてます
遠慮しなくなった人が増えた結果、駄目になった場所
ってのは、たくさんありますよ
ここもそうなるかもですね
ならないかもですが
誰がそうした？ってのは、どうでもいいです
そういう場所がまた一つ失われる、ということに
なんともいえない気持ちを抱きつつ
生温かく、見守りたいなあと
451迷ったら名乗らない
2013/05/11(土) 23:06:04.06ID:1q2La5dG0 >>448
それは自分だけが正しいと言ってるように聞こえますよ。
ちなみに私はともかく、古参のどこが間違ってると考えているかを書けますか？
>>449
２ちゃんは不特定多数が出入りする公道ですよ。私有地ではあるかもしれませんが、
それはむしろひとつの要素に過ぎません
少なくともそうではないと断定した例は無いはずですので、考え方としては
あなたの「私道である」という考えと同じくらい、ありうる話です
些細な言い間違いではなくそのあたりがあなた方の誤解の根本ですし、ここへくる
相談者があなた方の言う事を理解してくれないことの原因です
２ちゃんは私道だという以外の考え方は無い、ということから始めてませんか？
>>445にしても。
それは自分だけが正しいと言ってるように聞こえますよ。
ちなみに私はともかく、古参のどこが間違ってると考えているかを書けますか？
>>449
２ちゃんは不特定多数が出入りする公道ですよ。私有地ではあるかもしれませんが、
それはむしろひとつの要素に過ぎません
少なくともそうではないと断定した例は無いはずですので、考え方としては
あなたの「私道である」という考えと同じくらい、ありうる話です
些細な言い間違いではなくそのあたりがあなた方の誤解の根本ですし、ここへくる
相談者があなた方の言う事を理解してくれないことの原因です
２ちゃんは私道だという以外の考え方は無い、ということから始めてませんか？
>>445にしても。
452迷ったら名乗らない
2013/05/11(土) 23:11:37.94ID:7M/XWeR/O453迷ったら名乗らない
2013/05/11(土) 23:15:53.68ID:1q2La5dG0454迷ったら名乗らない
2013/05/11(土) 23:22:30.75ID:4KGngJ1yP >>450
> 半年ＲＯＭれ
> と言われて黙ってたのが、昔の２ちゃんねるなんですが
まーたポエムの都合のいいように事実を捏造しちゃってｗ
そんな2ちゃんは過去にもどこにもありませんよ。
本当に黙っていたと信じてるならどこかおかしいのでは？
> 半年ＲＯＭれ
> と言われて黙ってたのが、昔の２ちゃんねるなんですが
まーたポエムの都合のいいように事実を捏造しちゃってｗ
そんな2ちゃんは過去にもどこにもありませんよ。
本当に黙っていたと信じてるならどこかおかしいのでは？
456迷ったら名乗らない
2013/05/11(土) 23:58:32.18ID:1q2La5dG0457迷ったら名乗らない
2013/05/12(日) 01:03:17.56ID:NGyvR73OO んじゃ、
古参に賛同しないからって貴方に賛同するとは限らない、と言えばいい？
ま、どっちでもいーよ、下らない。
どっちにせよ
>>453は、「古参に同意しないなら私に同意するんだよね？」って言われてるような気がして気持ち悪いって言ってんだけど、理解できる？
古参に賛同しないからって貴方に賛同するとは限らない、と言えばいい？
ま、どっちでもいーよ、下らない。
どっちにせよ
>>453は、「古参に同意しないなら私に同意するんだよね？」って言われてるような気がして気持ち悪いって言ってんだけど、理解できる？
458名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66
2013/05/12(日) 07:59:57.14ID:eoK1OhVy0 >>451
あのね、私は「２ちゃんねるが私道である」という主張はしていませんよ。その場その場に常識はあって
必ずしも世間の常識が最上位ではないと言ってるんです。
「例えば○○が××であるように」という文章は、その後に来る文章を理解しやすくするためのたとえで
あって、それ自体は議論の題材ではありません。そこだけを取り出すのは議論のすり替えですよ。
>>452
私としては、「２ちゃんねるの中では２ちゃんねるの常識がある」と言ってるだけで、それを普遍的な常識
として扱えとか、決して変えられないようなものとしては言ってはいません。そのあたりはご理解頂きたく。
実際>>445では、その常識を変える方法についても触れていますし。
あのね、私は「２ちゃんねるが私道である」という主張はしていませんよ。その場その場に常識はあって
必ずしも世間の常識が最上位ではないと言ってるんです。
「例えば○○が××であるように」という文章は、その後に来る文章を理解しやすくするためのたとえで
あって、それ自体は議論の題材ではありません。そこだけを取り出すのは議論のすり替えですよ。
>>452
私としては、「２ちゃんねるの中では２ちゃんねるの常識がある」と言ってるだけで、それを普遍的な常識
として扱えとか、決して変えられないようなものとしては言ってはいません。そのあたりはご理解頂きたく。
実際>>445では、その常識を変える方法についても触れていますし。
459迷ったら名乗らない
2013/05/12(日) 10:17:54.92ID:BFgYeRrLP >>458
まあ、仮に私有地の常識があるとしても、それが２ちゃん全体の常識であって、あなた一人
あるいは狭いグループの「常識」じゃないという自信はどっから来ますかね？
あなたは私有地の所有者でも管理者でもはない訳ですし。
大佐なんかは苦労しているが、出来る限りルールは明文化して、規制のレベル分けもして
「運営関係板のどっかに書いてあるから見て来い」では済まさないように変えて来ている
と思うよ。うまく行ってない所もいっぱい有るが。
まあ、仮に私有地の常識があるとしても、それが２ちゃん全体の常識であって、あなた一人
あるいは狭いグループの「常識」じゃないという自信はどっから来ますかね？
あなたは私有地の所有者でも管理者でもはない訳ですし。
大佐なんかは苦労しているが、出来る限りルールは明文化して、規制のレベル分けもして
「運営関係板のどっかに書いてあるから見て来い」では済まさないように変えて来ている
と思うよ。うまく行ってない所もいっぱい有るが。
460名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66
2013/05/12(日) 10:24:16.27ID:eoK1OhVy0 >>459
＞まあ、仮に私有地の常識があるとしても、それが２ちゃん全体の常識であって、あなた一人
＞あるいは狭いグループの「常識」じゃないという自信はどっから来ますかね？
これは単純に経験値の差と思っていただければ結構です。
＞まあ、仮に私有地の常識があるとしても、それが２ちゃん全体の常識であって、あなた一人
＞あるいは狭いグループの「常識」じゃないという自信はどっから来ますかね？
これは単純に経験値の差と思っていただければ結構です。
461以下略 ◆HiYoKosDcNVX
2013/05/12(日) 10:46:39.06ID:I0PsoKQ4P うむうむ
462迷ったら名乗らない
2013/05/12(日) 10:57:21.06ID:BFgYeRrLP 他人の私有地に先に来て煙草を吸っていたグループが、ここは喫煙所だよ
といって嫌なら出て行け、と言うのと同じと言う訳ですな。
といって嫌なら出て行け、と言うのと同じと言う訳ですな。
463迷ったら名乗らない
2013/05/12(日) 12:20:47.24ID:gAz95dtm0 ここはマトモなコテや古参は去って行って、どう見ても２ちゃんに向いてない古参しか残ってないのか。
464迷ったら名乗らない
2013/05/12(日) 14:21:37.88ID:qBNqp+vJ0 雑談したいだけの方は余所でやってくださーい
465名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66
2013/05/12(日) 16:15:29.72ID:eoK1OhVy0466迷ったら名乗らない
2013/05/12(日) 17:23:35.91ID:BFgYeRrLP 経験の長い人がなすスレに特攻しますか？
467名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66
2013/05/12(日) 17:50:42.78ID:eoK1OhVy0 ×特攻
○報告先選択ミス
あれは確かに私のミスですが、ここでしている話とは無関係ですよ。
○報告先選択ミス
あれは確かに私のミスですが、ここでしている話とは無関係ですよ。
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