■荒らし対策相談所part13
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しつこい荒らしに困っている方へ、管理人や削除人だけに
頼らず、板住人でも実行可能な荒らし対策についてご相談に応じます。
単なる荒らし報告だけのものや、削除しろ規制しろ等のレスは
放置する場合があります。
まず削除ガイドラインをよく読みましょう。
http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
削除依頼はこちらへ
http://qb2.2ch.net/saku/
★荒らし報告は、それぞれ適切なスレッドへお願いします。。。
過去ログ、関連情報は>>2-5あたりをどうぞ。
>>521
あのな。「検討」ってなんだ？ このスレの過去ログ読んだか？
このスレは運営に頼み込むところじゃないぞ？
……そもそも、運営に検討を求めるところなど、どこの板にも無いけどな。
>>522
で？ >>523
＞「検討」ってなんだ？
けんとう ―たう 0 【検討】 （名）スル
物事を詳しく調べ考えること。よいかどうかを調べ考えること。
「善後策を―する」
ていうかスミマセン＿|￣|○ﾂｲ… またクラウン荒れてるけど
もしかして何かのトラップかな？ ＡＡ貼ってだけなのに荒らし呼ばわりして通報とか言う輩はどうすればいいのでしょうか？ >>527
場所と貼るAAによっては「貼ってた」という発言より連続投稿とかコピペの類に
ならないとも言い切れず。実際の事例が無ければニンタマらんたろう。 >>527
あなたがＡＡ貼らなければ居なくなります。
簡単な事なのでがんばれ。 >>529みたいな奴と議論をしても無駄なことはよくわかる 違法行為のやり方を詳しく書いてる香具師を報告するのは何処が適当かな？ 私はアニメサロン板の削除依頼をよくするのですが、
粘着妨害厨にしょっちゅう荒らされています。
そこで、削除整理板でレス削除依頼した時に削除人さんから
「投稿者はリモートホストが出ておりますし、
場合によっては規制情報へ報告をお勧めします。」というレスを頂きました。
けれども、規制情報板のどんなスレに報告したらいいのか分からないのですが・・・。
荒らされているスレ
asaloon：アニメサロン［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1080664078/
asaloon：アニメサロン［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1090721469/
削除屋γ ★さんのレス↓
saku：削除整理［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1085032983/63 >>535-536
>>519
の質問と似ていますね。
荒らし認定は無理だそうです（>>520） あなたが荒らしだと思う者が荒らしです。ただし、他人に同意を得られるとは限りません。
よって、“荒らしだから”という理由で規制や削除が行なわれる事はありませんし、
荒らし認定という言葉そのものに意味がありません。あなたにとっての荒らしと
他人にとっての荒らしは同一ではないのですから。
あげ荒らしに関しては、削除対象のスレをあげ荒らししているのでしたら
そのスレそのものの削除依頼をどうぞ。
そうでない場合は、あげさげは特に問題になるものではないのではないかと。 >>535-538
明らかに無意味なAA、コピペを繰り返しているのならば、
それを全部拾い集めて、淡々と削除依頼に出してみればいい。
（「荒らし認定できませんか」とか「アク禁にして下さい」とかは削除依頼でも言ってはいけない）
>・ex系及び実況系サーバ… スクリプトによる悪質な荒らし以外は対応しません。
らしいので、荒らし報告したところで意味がないし、スレ違いなのだからその報告自体がある意味荒らし。
>注意しても聞かない
荒らしは、好きな女の子の髪の毛を引っ張って気を引こうとするクソガキと同じなので、
注意するとか反応する事が間違いです。
「自分への罵倒でもいいから、他の人から反応が欲しい」というのが目当てなんですから。 あ、別に「認定」の言葉の意味について「何」と言ってるわけじゃないですからー＞鼻ポッキー 継続スレで過去スレからのコピペを何度も貼っていくようなタイプに対応するには
終わってしまったスレについても一緒に報告すべきなのでしょうか。
それとも現行スレに限るべきなのでしょうか。
長期にわたって多種のコピペを貼り続けている者がいます。
そいつの活動が最も活発なスレは、いつも数日で
次スレに移行するので一つのスレを見ただけでは
それがいつものコピペであることが分かりにくいものもあります。
削除よりdat落ちの方が早いと思われる状況で、
これまでは削除依頼もあまりされていませんでした。
こういう場合は規制議論板のコピペ報告でいいのですよね。
先に削除依頼をしたほうが。この板での報告は前スレもあわせて
継続的だとわかるようにすればいいんじゃないの。
それにしても個人をアク禁にしてくれ、などと催促じみた文言は厳禁。 >>546
コピペをまとめて削除依頼の準備をしているともうスレを使い終わったりするのですが、
使い切ったスレも一緒に削除依頼出来るかどうかもよくわかりません。
現行スレだけなのでしょうか。 削除依頼については基本的に現行だけです。
報告に当たっては、前スレから延々と行われていることを併記しておくとよいかもしれません。 http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/geinin/1089739920/820
>お前がムカつくからアンチじゃないのにこのスレを荒らしたくなるわ。
なんか私怨でずっと荒らされてるスレですが、
この荒らしもスレの住民がムカつくから荒らしてると認めてます。
こういう場合ってもうずっとガマンしてスルーするしかないですか？
もう１年以上あらされてます。 無いかと。
外部に逃げちゃった方が手軽でいいですよ。
1年以上それでも続いてきたのならば、移動しても付いてきてくれる人は居ると思います。 あっ名無しの慟哭さんだ～(･∀･)
いつぞやはお世話になりました。
報告でも訂正いただくなどお世話かけっぱなしです。
あれから1000までＡＡ潰しされ、次スレ立ったらすぐ妨害していたようです
そして今度は
なんとスレ削除依頼を出してました！
依頼の時間見ましたら新スレ立て直後です
事情をご存じなく削除されちゃったらどーしよーとﾊﾗﾊﾗです
お見かけしたので、その後報告しましたm(_ _)m
あれっ 文が・・（´･ω･`)？
報告でも別の方に訂正してもらい親切にしていただきました♪
です。
>>551
そのスレあまり詳しく見てないけど観察みたいのはなかった？
まともな住人が残ってる状態なら外部避難がベストって言えるけど。
もし観察みたいのあったら外部避難こそ嬉しい餌にもなるぞ。 あともひとつ。
外部に避難したら２ちゃんに残留してるスレは綺麗さっぱり忘れること。
理由は>>554 荒れるとAAを何度も貼る人がいます
注意しても通報されないことがわかったせいか止める気配がありません
どう対処したらいいでしょう？
ちなみにそのスレはここです
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/shar/1091364265/ >>557
ありがとうござます。
ただ荒らし報告する場所がないようで困ってます。 >>559
お手間をおかけしました。ありがとうございます！ ここで相談＆報告して規制された香具師っているんですか？ >>561
ここは「相談スレ」だから。
この板の適切なスレで適切な報告をしてれば規制される事はある。
されない事もある。 >>552
む。できる範囲でがんがってください。
>>554
ですな。うっかりうっかり。 他人に対する最大の嫌がらせは罵倒ではなく無視である。
と、いうことに多くの人が気づけばいいんだけどね。
荒らしの対処方法は放置はわかっているのですが
私どものスレでは、何ヶ月もコピペ荒らしが続いています。
今現在もです。
放置をしても、おかまいなしです。
もう目的がわかりません、スレにくる人の数もどんどん減っている気もしますし
こう何ヶ月もずっと1日中張り付かれるとNGにしてもなかなか無理です。 それと場所が邦楽板なので、なかなか報告しても無理みたいなので。 そこまでになっているのなら、正直、打開策は厳しいと思うけど……。
観察系（ヲチ系）荒らしではない場合、スレッド参加者にまだ気概があるなら外部に逃げるのが簡単です。
観察系の荒らしであった場合は、手の施しようがありません。 忘れかけた頃に無闇にスレをageたり
他のスレ（特定のスレ）に発言コピペする粘着にはどう対処すればいいんでしょうか？ >>565
もしかして音大スレ？まあそれはともかく、反応に関係なく
暴れる頭のおかしい人がいるのは知っています。
そういう場合は淡々と削除依頼・荒らし報告を続けるしか、
現在有効な対策はありません。
規制議論板に専用報告スレがないなら立てて、ほかのスレ
を見習って（できれば規制実績のあるスレを見本に）淡々と
報告を続けてみてくださいとしか。再犯には結構厳しく対応
しているみたいですし。
>>568
ageで何か困りますか？スレッドそのものが削除対象であれば
削除依頼、そうでなければ放置と言われるのが落ちかと。
コピペはソースを添えて削除依頼すれば処理してもらえると
思います。あとね、余計なことかもしれないけど、あまり粘着とか
厨とか叩く言葉を使わないほうがいいですよ。住人も荒らしと
同罪とみなされて放置される危険があります。事実のみを冷静に
主観を交えず淡々と。すべてにおいて基本です。
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1091600266/
ID:usEuEbUt
放置しても毎日のようにこれです
報告スレで何度報告してもtmpおよびex系ということで対応してくれません。
もう何ヶ月もこんな状態が毎日のように続いて
無視し続けるのも限界あります。
相手しなければ、去っていくという問題でもなく
朝から晩まで起きてる限り、パソコンに張り付いてる輩なんです。
>>570
そういう輩がいる場所でどうして続けようと思うのかと聞きたいですね。
2ちゃんねるというネームバリューにおんぶに抱っこで、自分等で自分等の快適な
場所を作ろうという発想が出てこないんでしょうか。
これは貴方にだけ言うわけではありませんけれども、
いくらでも自分たちで場所を作れるツールやサイトがあるのに、
そういうものを利用して、自分たちで快適な場所を作ろうという
努力をしようとしない方々が多すぎるように思います。
2ちゃんねるというサイトのネームバリューと、その利用方法、
及び管理のされ方その他諸々、天秤にかけてより快い議論やなんかが
できる方法を模索すればいいのに、と常々思います。 >>571
レスありがとうございます。
＞そういう輩がいる場所でどうして続けようと思うのかと聞きたいですね。
2ちゃんねるというネームバリューにおんぶに抱っこで、自分等で自分等の快適な
場所を作ろうという発想が出てこないんでしょうか。
ネームバリューというか
やはり2ちゃんねるのように、たくさんの人が訪れるような場所は作ることができません。
快適な場所はもちろん設けることはできますし、JBBSやそれこそファンサイトなどでは
大した荒らしも来ませんし、管理も行き届いて快適です。
でも2ちゃんねるの特徴と同じような場所は作れないです。
最大の特徴はやはり、たくさんんのいろんな人が訪れて、気軽に書き込みができるということです
もちろん荒らしだって定期的に来ますし、それも特徴だと思うんです。
ただ今回の荒らしに関しては、2001年辺りからスレができましたが
こんなにも、何ヶ月も継続的で一日中コピペを繰り返す荒らしは
初めてだったので、このスレに書き込みした次第です。
もちろんこれからも、放置、無視を徹底し、避難所も作ってありますので
継続して、できる限り努力していくつもりですが。
あまりにもひどいので、何か対処していただける策はないかと思いました。 運営側が「荒らし」という理由で動くことはありません。
「荒らしとしてどういう行為をしたか」という方に運営の関心は向いているわけで。
スレッド・板・鯖を過剰に圧迫するような状況に陥らない限り、
運営が何らかの対処を施すことはほとんどありません。
犯罪に関わる内容とかなら事情は変わるでしょうけど。
＃ ここらへんが利用者側の「荒らし」と”運営側”の「荒らし」の違いだと思うのだけれど、どうなんだろ。 最悪板でのやりとりを荒らしだといって片方に利用され
ログ掘ってそのまんまにしておくなんておかしいと思う
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1088571387/400-
404 ：うめ ★ ：04/08/05 21:55 ID:???
>>402
ぎゃふん
もうひのスレには報告しないでください。
405 ： ◆saboYkulrQ ：04/08/05 21:55 ID:gKe7sFa2
>392-402
最悪板において、これらの投稿がスレッドの趣旨に反しているとは思えません。
つうか、アレな喧嘩をこの板に持ち込むのいい加減にやめてもらえませんか。。。
私からは、転載も焼きも一切行いませんです
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1087811985/293-308
こうやって煽りに利用させるためのログ堀りなんですか？
スレッド趣旨に反していないのにログを公開され、そのままにされる
のはおかしいと思います。
＃自分が晒されて相手が晒されなかったからって、なぁ。
晒されて、物理的にどうにかなるわけでもなし。 435 ：うめ ★
この人のおかしな点は二つ
1、最悪板なのに煽り合いのログを掘った
最悪板だってこと位は勿論分かっていたよね？
＞405 ： ◆saboYkulrQ ：04/08/05 21:55 ID:gKe7sFa2
＞>392-402
＞最悪板において、これらの投稿がスレッドの趣旨に反しているとは思えません
彼もこういっているし、そのために最悪板じゃないのかね？
2、彼が掘ったレスの中には436のレスがある。
それを見ても掘ったわけだよね？
ちゃんと説明してくれますか？
こんな理不尽な理由でログ掘られてたらたまったもんじゃありませんよ
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1087811985/137
137 ：最低人類０号 ：04/08/05 18:26 ID:???
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1088571387/81-84
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1088571387/100
100 ： ◆saboYkulrQ ：04/07/03 19:02 ID:+8rpzvAU
>62-63,>69,73-74,80-82
なるほど、両方の報告をみればどっちもどっち。双方報告対象外かと。
煽りあい・喧嘩の類がやりたいのなら、誰にも迷惑のかからない所で飽きるまでヤッテ下さいな。
私からは、規制情報への転載などは一切行いません。焼きも保留で。
（￣ー￣）ﾆﾔﾘ
これを見ておきながらログ掘ったんだよ。
うめ ★という人は。
それで◆saboYkulrQ という人からすればスレ趣旨であって
407 ：軍艦焼 ★ ：04/08/05 21:59 ID:???
>>403 取り消します（汗）
も焼きを取り消したわけだよ。
要するにうめ ★が間違っていたってこと。
なのになんの謝罪もなく、ログ掘ったのを消す訳でもなく開き直るって
いいってことか？
＞ID:lhwEa/c8
好きなだけ勝利宣言ででもしといてください
んで、気がすんだら帰っていいよ >>578
＞なのになんの謝罪もなく、ログ掘ったのを消す訳でもなく開き直るって
いいってことか？
うん。 IP晒されても恥ずかしくない書き込みを心がけましょう。
オヤジギャグなんて飛ばしちゃダメです。 >>570
ex送りにされる板は、送られるだけの理由があります。
そこについて深く考え、まずはexから脱出するための
方法を板全体で考えるしかないんじゃないですか。
きちんとした議論と手段で要望すれば、動いてもらえ
ないことはありません。シャア専用もニュース速報も
試練の末に自分たちの居場所を作りました。
あなたの板にできないことはないと思います。
>>585
レスありがとうございます。
ここまで継続的に粘着に荒らされてるのは、1つのスレだけで
なかなか板全体の住人で1つのスレだけが荒れてることに
ついて考えることは難しいです。
ただおっしゃっていることは、ごもっともだと思いますので
これからも何ヶ月続こうが、根気よく努力していくつもりです。
ありがとうございました。 海外芸能人板から来ました。
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/celebrity/1091768375
昨日深夜より嫌韓、アンチによって荒らされています。
スレが埋まったと思ったら、新しく立てられ・・・
IDが出ないので困っています。
どうしたらいいのでしょうか？ >>587
通常通り削除依頼と無視放置で対応してください。
荒らしの目的は住人の反応を引き出し場を乱すこと
なので、何もないかのごとくスレ趣旨に沿った話題
で進行するのが最大の対策です。 有難うございます。
削除依頼出しました。
海外芸能人版にID付けてもらいたいのですが・・・
スレ違い? >>589
■ ID制変更相談所 ■
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1090751157/
スレ自体は隔離スレですが、削除依頼が多数出ていれば
削除人も必要性を感じ、そちら経由で導入されるかも。 >>579-581
うんうん、ヨチヨチいい子、いい子だねえ～お子様なのに呑んでたんだもんな（笑）
ま、再発スレで煽られたことは忘れなさいって。気にすることないよ。
大人の対応してやるよ（笑）
これから君の明るい2ちゃんねる人生を祈って・・・いじょーーーーう！（爆笑）
既婚女性板住人です。
最近、エロスレ乱立や無意味に住人を対立させるようなスレを乱立、既存のスレ
荒らし等があり困惑しています。
スルーだけではエスカレートする一方で、自治スレも動き始めているのですが、
少々の削除依頼や住人の努力では追い付きません。
また板をヲチしているスレ（難民板）からも荒らしが来ているようです。
↑
一例は以下の発言です
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1091372617/260
260 名前：名無し草 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/08/06 12:33
最近荒らしにも飽きてきたな・・・・
デキスレを祭りにして以来、機を伺ってるんだけどねぇ
またデカイやつをドーンとあげちゃうよー
こういった荒らしに有効な方法は何でしょうか。
よろしくお願いいたします。
>>593
規制議論板で専用スレを立てて地道に報告してみては。
あと、削除依頼に関しては一番当てはまる削除理由を
１つ選んで依頼することと、感情的なことは一切書かない
ことに気をつけましょう。事実のみ淡々と。
規制議論板に関しては、規制人を誘導するスレに報告スレ
のアドレスを書いて知らせることと、主観や感情の入った
報告をした場合、逆に放置の危険があることを覚えておく
といいでしょう。 うちの板も似たような荒らしに常駐されて
１日に何回も同じスレを立てられているのですが、
規制議論板に専用スレを立てるのは勝手にやっていいのでしょうか？ 勝手にやってもいいですが、見捨てられても文句言わないで下さいね？ 勝手に立てたけど、みんな既存のスレに行っちゃったりとか。
重複スレや乱立スレと見なされて、削除されちゃったりとか。
そうならないように、スレを立てる前にはスレッド検索を忘れずに。 >594
ありがとうございました。
同じ内容を削除議論板の該当スレに報告しました。
アドバイスを守るよう心がけます。 >>600
必死に報告する姿はかえって荒らしを喜ばせます。
外部板に移動するか、ほっといて勝手にスレを展開し続けるほうがいいとおもいます。 つーかさ、見せしめの為に、2,3匹糞ガキらしき荒らしを社会的制裁を加える形で
徹底的に痛い目に合わせる対応すりゃいいんだよ。
2chの対応が甘すぎるから阿呆が付け上がる と書いて見るテスト
ま、スルーしても最近の荒らしは効果が無い方が多いこと認識したら？ >>602
ダウンロード板でWinny関連のスレを立ててる連中のIPを自ら警察へ渡すとかそういうのだな。
そりゃ賛成だ。 あと、「規制依頼スレッドは何処ですか？」と聞いてくるような人のIPもね。 ああ、警察へ知らせなくてもいいけど。
いつだったか、「規制依頼をする以上は、依頼する貴方も規制されます」みたいな文を加えた
よく分からないテンプレを作ってみたのだ。 ＞規制依頼をする以上は、依頼する貴方も規制されます
聞いたことねーぞそんなのｗ >>607
「他人の規制を依頼する方は、自らが他人から規制を依頼される可能性があることも重々
ご理解の上でお願いします」とかいうテンプレなら、ネタ半分マジ半分くらいになるのでは。（ｗ いざ実際に規制されるような事態にでも陥らない限り、
想像力がそこまでおいつかねーだろうから意味無さ気。 >>602
激しく同意
ただ放置しろと言ってるだけでは、何の解決にもならないよ
荒れてる板は、いつまで経っても荒れてるままだし
>>611
ここに書いても仕方無い。
こちらのスレッドに、報告スレのURLをレス番付で書いて注意を喚起する。
↓
規制人を誘導するスレ4［報告スレではありません］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1090329080/ >>602>>610
禿同
俺のお気に入りのスレも半年くらい前からずっと荒らしに張り付かれてるけど
容量潰しや連投じゃないということでなーんも対応してくれねんだよねー
そろそろ考え方変えて欲しいよな、上も 個人間の争いに運営がいちいち介入していたら運ボラが何人いても足りないよ。 削除人より、回答がいただけず、こちらに誘導されてまいりました。
具体的に申し上げますと、1-2日、場合によっては半日で1000に到達する実況型スレッドで
レス削除依頼を出しても「dat落ちしていました」で終わってしまいます。
荒らしは、「固定ハンドルを」「第三者を不快にする暴言」で叩き、
「故意にスレッドの運営・成長を妨害」しています。
荒らしの発言は1000レス中20～80程度あります。
実況型（祭りタイプ）のスレッドですので、事後的にレスを削除してもあまり意味はないと思うのですが、
２ｃｈガイドでは、極力放置＆黙って削除依頼が推奨されています。
しかし、dat落ちということで事実上対応が得られない場合でも、
淡々と削除依頼を続けたほうがよいのでしょうか？
なお、自治は崩壊しており、削除自体も迅速には行われておりません。
ご教示たまわりたく
ほっとく。
＞故意にスレッドの運営・成長を妨害
でもあっというまに1000いっちゃうんでしょ？ >>617
ほっておくと、叩かれた固定が来なくなってしまいます。
なお、固定は皆女性ですので、荒らし（男）の発言はかなり恐ろしいと思います。
ex.
「俺の言うことが聞けないなら、タダで済まないよ」
「言うこと聞けないのか？」「この売春婦が」「警察に言うよ」などなど。
本当に削除依頼だけしか方法はないんでしょうか？ >>618
80個のうち、5フレーズ各5個とか、同じもの繰り返しがあれば
「スクリプトに準ずるもの」として ↓ここにでも報告すればどうでしょう。
【単独スレ】スクリプト・コピペ報告スレッド8【全板共通】 >>618
ひどいようならネットストーカーとして当人が警察に被害届を出すとか。 >>619
ご教示ありがとうございます。
ご紹介いただいたスレで勉強してきます。 >>616
男女がどうとか恐怖がどうとかは関係ありません。
そういうネタで脅したり同情を誘っても、この板では
何も得られませんよ。警察へどうぞと言われるだけ。
規制議論板（ここ）に荒らし専用の報告スレッドを
立てて、荒らし行為を淡々と事実ベースで報告して
規制人誘導スレにリンクをはるのを平行してやって
みるくらいしかないでしょう。
ただし、あなたの感情ベースの行動を見るに、規制人
にあまり期待はできなさそうな気がします。どういう
荒らし報告をすれば規制につながるかは、ほかのスレ
を参考にしてみましょう。
これ以上何か議論したければ提案は具体的に事実
のみ提示してどうぞ。書き込んだ人間の性別なんて
書き込み現場でもなければ確認手段がありませんし、
そもそも書き込んだ人間の性別はどうでもいいことで。
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