前スレ
□規制解除要望□mopera専用 Part12
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1082636054/
☆DoCoMoへの苦情メールはこちら☆
mpr-admin-ml@nttdocomo.co.jp
前スレの規制
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1066132824/22
による
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1082015606/814
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1082015606/824
によりmoperaは「通信事業者として通信の守秘義務を守る」
義務があるため、2ch側からの要請があっても荒らし当事者
に対する警告処置は行わない旨を宣言。
現在2ch管理人ひろゆき氏の裁定待ちであるが、2chに
対する荒らし行為があった場合の1ヶ月規制は必至となった。
そのため従来の規制要望口としての役割は意味を持たないため
mopera規制時の情報交換、待ち合い場所として設置します。
その他テンプレなどは>>2-15あたり参照
探検
mopera専用 規制情報交換・待ち合い Part1(Part13)
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1名無しの報告
04/05/14 00:23ID:TRnksg9H586東京 t099080.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp
04/07/06 11:24ID:90DSZaET 3週間越えたらみんなメールすると思う。
20日以上利用不能です。どうしてほったらかしてるんですか?と。
20日以上利用不能です。どうしてほったらかしてるんですか?と。
587P員 t552220.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp
04/07/06 12:00ID:WwPzhPQq みんなでおてまみιょぅょ
588t571154.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp
04/07/06 14:42ID:wNb/dM8e >>583
みんな馬鹿じゃねーんだから前提として分かってるだろう
みんな馬鹿じゃねーんだから前提として分かってるだろう
589p-p@cユーザ
04/07/06 15:44ID:rQXhoFWE590t098198.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp
04/07/06 17:17ID:SwTJ7IeK あふぉみたいに通報する馬鹿が悪い。
591t593091.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp
04/07/06 17:20ID:jUoygnpC 業者に対して強制解約の実施、或いはそれに準じた最後通牒なんて
モペラはせんとちゃうの?
だって解約って@FreeD(ドコP)でしょ?
ドコPとモペがどれほど綿密なのかは知らんけど、
闇雲に一ヶ月間が過ぎて永久あぽーんだと思うな
モペラはせんとちゃうの?
だって解約って@FreeD(ドコP)でしょ?
ドコPとモペがどれほど綿密なのかは知らんけど、
闇雲に一ヶ月間が過ぎて永久あぽーんだと思うな
>>591
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1084461798/409
148 :シャーロック ★ :04/07/03 04:36 ID:???
>>139
YBBは解除。
yahooBB規制。。?
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1045039955/262 04/07/01 13:31
149 :名無しの報告 :04/07/03 04:44 ID:D04FmMaZ
>>148
うん、解除されたヨ!
reffi@報告人 ★は広告系の荒らしのことがわかっていない!
150 :名無しの報告 :04/07/03 06:41 ID:kJ+GuOM8
>>148
規制解除はまずいんではないですか?
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1045039955/256
>256 :だいこん ★ :04/06/27 05:13
>>>254
>
>同一と思われる迷惑投稿による規制が、今回で三回目です。
>YahooBB219034*.bbtec.net は永久に規制が妥当と判断します。
>
>####
>>>255 は間違えです、訂正します
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1084461798/409
148 :シャーロック ★ :04/07/03 04:36 ID:???
>>139
YBBは解除。
yahooBB規制。。?
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1045039955/262 04/07/01 13:31
149 :名無しの報告 :04/07/03 04:44 ID:D04FmMaZ
>>148
うん、解除されたヨ!
reffi@報告人 ★は広告系の荒らしのことがわかっていない!
150 :名無しの報告 :04/07/03 06:41 ID:kJ+GuOM8
>>148
規制解除はまずいんではないですか?
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1045039955/256
>256 :だいこん ★ :04/06/27 05:13
>>>254
>
>同一と思われる迷惑投稿による規制が、今回で三回目です。
>YahooBB219034*.bbtec.net は永久に規制が妥当と判断します。
>
>####
>>>255 は間違えです、訂正します
151 :reffi@報告人 ★ :04/07/03 07:28 ID:???
>>149-150
確かに業者による広告行為の再犯率が高いのも知っております。
しかしながらプロバイダより対応完了の連絡が来れば解除手続きを保留に
する理由にはならいので解除手続きをせざるを得ません。
それに大半のプロバイダは2〜3回の再再犯があれば回線停止等の厳重
な処分をしています。
※ODNで回線停止を解除したのに4回目が確認された件がありますけど
これは3回目の時点で該当者と誓約を交わした上での回線停止解除なの
で通報すれば解約等になると思います。
>>149-150
確かに業者による広告行為の再犯率が高いのも知っております。
しかしながらプロバイダより対応完了の連絡が来れば解除手続きを保留に
する理由にはならいので解除手続きをせざるを得ません。
それに大半のプロバイダは2〜3回の再再犯があれば回線停止等の厳重
な処分をしています。
※ODNで回線停止を解除したのに4回目が確認された件がありますけど
これは3回目の時点で該当者と誓約を交わした上での回線停止解除なの
で通報すれば解約等になると思います。
>>596
@
@
598○ t521185.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp
04/07/06 20:07ID:nZ7Y/jaG test
おお カキコメタ!!
おお カキコメタ!!
>596 :t605026.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp :04/07/06 18:24 ID:3DqMWGa2
>ぶっちゃけ2ちゃんに書き込めなくてもなんも支障ないな
>597 :t046174.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp :04/07/06 18:48 ID:RbGquWkr
>>>596
>@
>598 :○ t521185.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp :04/07/06 20:07 ID:nZ7Y/jaG
>test
>おお カキコメタ!!
最近はこういう釣りが流行っているのですか?
>ぶっちゃけ2ちゃんに書き込めなくてもなんも支障ないな
>597 :t046174.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp :04/07/06 18:48 ID:RbGquWkr
>>>596
>@
>598 :○ t521185.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp :04/07/06 20:07 ID:nZ7Y/jaG
>test
>おお カキコメタ!!
最近はこういう釣りが流行っているのですか?
601t043211.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp
04/07/06 20:55ID:9AWmRQHu >>600
???
???
602600 t583081.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp
04/07/06 21:11ID:Z4gvFQh2603GTO-奈良[ t031094.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp]
04/07/06 22:16ID:1rTFWnUc >>585
そういや、漏れはこのスレに辿り着いた原因って何だったっけ?
ちょっと記憶が曖昧だけど
やっぱこのスレに辿り着けないmopera&2chユーザーも居るのかな?
とりあえず出してない人はメール出そうよ
そういや、漏れはこのスレに辿り着いた原因って何だったっけ?
ちょっと記憶が曖昧だけど
やっぱこのスレに辿り着けないmopera&2chユーザーも居るのかな?
とりあえず出してない人はメール出そうよ
604t059221.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp
04/07/06 22:23ID:NJfXtUA+ 俺は割りとネラーだからこの板知ってたけど、辿りつけない人は多いんじゃないかな
書き込めない表示が出て「どうせ金が必要だろう」と予想してそれ以上説明見なければそれで終わりだし
書き込めない表示が出て「どうせ金が必要だろう」と予想してそれ以上説明見なければそれで終わりだし
何度も電話入れてるけど、自分達がプロバイダー事業者とは、思って無いよね。
掲示板等で規制された時に、対応する専門部署が無いとも言ってた。
通常業務以外の問題が起きると、法務担当に判断してもらうとも言ってた。
ここにレスしてる人って、5〜6人でしょ?
多くの人が2chの規制なんて、どうでも良いと思ってるのが現実だろね。
掲示板等で規制された時に、対応する専門部署が無いとも言ってた。
通常業務以外の問題が起きると、法務担当に判断してもらうとも言ってた。
ここにレスしてる人って、5〜6人でしょ?
多くの人が2chの規制なんて、どうでも良いと思ってるのが現実だろね。
606名無しの報告
04/07/06 22:52ID:g+Jt4V1D607名無しの報告
04/07/06 23:01ID:LChChvot >>607
フシアナでない藻前が言っても説得力ないがw
フシアナでない藻前が言っても説得力ないがw
610t028034.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp
04/07/07 00:50ID:HqeIV0Lk >>606
アンカーミスしてない?
アンカーミスしてない?
すごいものをハケーンしてしまった。。。
F●X★のサイト
ttp://rupan.zive.net/~kain/cgi-bin/upload/src/up0913.gif
↑(ttp://www.ko.st50.arena.ne.jp/k/main.html)
F●X★のサイト
ttp://rupan.zive.net/~kain/cgi-bin/upload/src/up0913.gif
↑(ttp://www.ko.st50.arena.ne.jp/k/main.html)
612名無しの報告
04/07/07 01:42ID:oYFgFfdC auつかえば?
613t013017.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp
04/07/07 02:53ID:O72yNTrV >>593
> 確かに業者による広告行為の再犯率が高いのも知っております。
会社のサイトに誘導する書き込みがあったからといって、
その会社の関係者が書き込みをしたとはかぎらない。
モペラを永久規制にしたかった者がモペラで広告の書き込みをしたのかもしれないし、
2chの永久規制プロバを増やしたい者が行ったかもしれない。
> 確かに業者による広告行為の再犯率が高いのも知っております。
会社のサイトに誘導する書き込みがあったからといって、
その会社の関係者が書き込みをしたとはかぎらない。
モペラを永久規制にしたかった者がモペラで広告の書き込みをしたのかもしれないし、
2chの永久規制プロバを増やしたい者が行ったかもしれない。
615t587028.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp
04/07/07 07:16ID:fwlRCQJz616t504047.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp
04/07/07 08:07ID:sGrPdHZp なんか616さんの偏見に満ち満ちた意見が面白いですねえ。
(2chじゃ序の口なんだろうけど、私はそっち系の板には行きませんから)
(2chじゃ序の口なんだろうけど、私はそっち系の板には行きませんから)
618t090190.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp
04/07/07 12:34ID:yBt9xtaO 今回の規制人は在日か?
>>619
なんで支障無いの?
なんで支障無いの?
621北海道浦臼 t087162.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp
04/07/07 13:59ID:g6NvgzP3 まさかエッジから@FLEEDに乗り換えたら余計にネットしにくくなるなんて思いもよらなかったなぁ。
単純に速度で選ぶんじゃなかった・・・
ちくしょーくやしいな。
今日は仕事サボってセールでも行って来るか。
単純に速度で選ぶんじゃなかった・・・
ちくしょーくやしいな。
今日は仕事サボってセールでも行って来るか。
622t604059.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp
04/07/07 14:19ID:3utsRJpF 解除されたよー、一番乗りパピコ♪
俺も節約のためと思ってエッジからフリードに変えたら2ちゃんに書き込めなくなるなんて
思いもしなかった。そりゃエッジも規制何度かあったけど。
でもまぁ、他で使う分にはええんですけど。
明日あたり解除希望
思いもしなかった。そりゃエッジも規制何度かあったけど。
でもまぁ、他で使う分にはええんですけど。
明日あたり解除希望
624t510006.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp
04/07/07 17:01ID:pdAIbc6d テスト。
625t501221.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp
04/07/07 18:00ID:pKL/anGj >>662
>OKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKK
>OKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKK
626t119011.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp
04/07/07 18:27ID:WRRP3Gnq なんかν速は無くなるわ(´д`)どんどん2chから離れそう。。。
それでもいいか(゚∀゚;)
運営側は何考えてんだろ?
鯖負担の事ばかり?
それでもいいか(゚∀゚;)
運営側は何考えてんだろ?
鯖負担の事ばかり?
627さいたま大宮
04/07/07 18:39ID:x1e4DT3H ごめん、モペラ卒業しました
家に通ってるADSLを変更して
@FreeDへのアクセスがセットになってるのにした。
でもモペラへメールはしたし、これからも出来ることがあればやります。
んじゃ、皆々様の長寿と繁栄を
家に通ってるADSLを変更して
@FreeDへのアクセスがセットになってるのにした。
でもモペラへメールはしたし、これからも出来ることがあればやります。
んじゃ、皆々様の長寿と繁栄を
628GTO-奈良[ t507063.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp]
04/07/07 18:55ID:qyqcmlhC >627
いえいえ、卒業おめでトン♪
オイラはまだまだmopera使いとして生き続けます
んじゃ、さいたまさん、ごきげんよう☆
ノシ
いえいえ、卒業おめでトン♪
オイラはまだまだmopera使いとして生き続けます
んじゃ、さいたまさん、ごきげんよう☆
ノシ
630t037174.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp
04/07/07 19:18ID:q/66te+m 他のプロバイダーへの移行やフリードを解約して
まで2ちゃんのカキコに執着するのもいかがなも
のかと思われ。
見れればいいじゃないか。だってタダなんだもん
どこも
まで2ちゃんのカキコに執着するのもいかがなも
のかと思われ。
見れればいいじゃないか。だってタダなんだもん
どこも
>>630
規制解除おめでとう♪
規制解除おめでとう♪
威勢厨って、
使えなくて困っている人を笑ってる便所掃除のオッサンのイメージ
「他の便所へ行け!」とか言うところがそっくり。
使えなくて困っている人を笑ってる便所掃除のオッサンのイメージ
「他の便所へ行け!」とか言うところがそっくり。
636元p-p@cユーザ
04/07/07 19:53ID:BxwoGJE9 >627
おめでとう!
僕もようやく@FreeDに機種変しました。
おめでとう!
僕もようやく@FreeDに機種変しました。
苦情メール出してみたら、意外なまでに丁寧な返信がきた!
「規制解除を要請すると共に今後の対策を検討中とのこと。」
これって単に儀礼的なことなのかなぁ?
兎に角、一刻も早い対応を期待したい。
「規制解除を要請すると共に今後の対策を検討中とのこと。」
これって単に儀礼的なことなのかなぁ?
兎に角、一刻も早い対応を期待したい。
638t005057.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp
04/07/07 20:15ID:yYYuYOxV 規制解除マダー?
640t502111.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp
04/07/07 21:06ID:sfdQ6gg6 ドコモにメール出したいので、アドレスとテンプレを教えてほしいのですが。
荒らしであろうがなかろうが串は無条件に潰してるな
そこまでやるか
串なんか1日たてば消滅してしまうのに
そこまでやるか
串なんか1日たてば消滅してしまうのに
642元p-p@cユーザ
04/07/07 21:26ID:N/iWEVr9 >640
モペラの苦情はここ
sysmaster@at8.mopera.ne.jp
モペラの苦情はここ
sysmaster@at8.mopera.ne.jp
>>640
>564 :p-p@cユーザ :04/07/05 23:24 ID:uzPJMh/A
>>>557
>NTTDoCoMoです。
>あ、そうそう。2CH-Wiki見てきたんですけどモペラの通報先下記になっているみたいです。
>
>モペラ運用管理者
sysmaster@at8.mopera.ne.jp
変更になったようです。
テンプレはここにあります。
http://free2ch.s52.xrea.com/bbs/test/read.cgi/main/1088326978/l50
>564 :p-p@cユーザ :04/07/05 23:24 ID:uzPJMh/A
>>>557
>NTTDoCoMoです。
>あ、そうそう。2CH-Wiki見てきたんですけどモペラの通報先下記になっているみたいです。
>
>モペラ運用管理者
sysmaster@at8.mopera.ne.jp
変更になったようです。
テンプレはここにあります。
http://free2ch.s52.xrea.com/bbs/test/read.cgi/main/1088326978/l50
644t602034.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp
04/07/07 22:06ID:irnhiAFh645GTO-奈良[ t507063.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp]
04/07/07 22:21ID:qyqcmlhC >644
そのテンプレ
オイラがカキコした時と状況が変わってるんで
アレンジして送って下さいね☆
ノシ
そのテンプレ
オイラがカキコした時と状況が変わってるんで
アレンジして送って下さいね☆
ノシ
648598○ t554125.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp
04/07/07 23:03ID:a1gqyfBw649600 t532125.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp
04/07/07 23:46ID:3+mou85G650名無しの報告
04/07/07 23:52ID:VFnpoNZw さっさと規制解除しろやゴボウ★のモヤシ野郎!!
652岡山 t006020.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp
04/07/08 02:52ID:23b9UTLI まちBBSはもうすぐ2ヶ月目突入だぞタコスケがっっ!!
653t552241.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp
04/07/08 11:18ID:iStnDwjK 解除キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━!!!!!
656t603174.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp
04/07/08 13:43ID:I31ZXwOl657t036074.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp
04/07/08 14:30ID:HENfADZz658t548156.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp
04/07/08 14:46ID:iNzsQfrz おお!解除された!
659t036074.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp
04/07/08 15:07ID:HENfADZz ウソも10k回言えば本当になる
660t036074.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp
04/07/08 15:10ID:HENfADZz 解除キター で、10スレくらい消費したら解除くるかな(´_`)
662東京 t050111.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp
04/07/08 16:25ID:Kd7sV7SB ツマンネ。
夢みてんじゃねーよ!規制解除なんてある訳ネェだろ!
永久…
永久規制なんだよ…。
永久…
永久規制なんだよ…。
>>657
>あ、そうそう。2CH-Wiki見てきたんですけどモペラの通報先下記になっているみたいです。
と書かれているわけだが・・・・
それでもわからなかったらGoogleって知っている?
それすら知らなかったらキミに明日はないよ。
>あ、そうそう。2CH-Wiki見てきたんですけどモペラの通報先下記になっているみたいです。
と書かれているわけだが・・・・
それでもわからなかったらGoogleって知っている?
それすら知らなかったらキミに明日はないよ。
665t115089.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp
04/07/08 17:32ID:XhbWNtHv >>664
いや、そういう事でなくてドコモ公式にその連絡先載ってるのかなって。
いや、そういう事でなくてドコモ公式にその連絡先載ってるのかなって。
666○ t063171.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp
04/07/08 17:47ID:N+h8COlg インターホンが鳴らされ ドアを開けてみると
怪女キター(生保レディ)
怪女キター(生保レディ)
668○ t063171.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp
04/07/08 17:56ID:N+h8COlg673名古屋南 t034246.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp
04/07/08 20:57ID:JMCoZdwH 最終的には解除されるの?
解除されるんだったらもう少し(一ヶ月経過)待つけど、無理だったら明日にでも解約してくる
解除されるんだったらもう少し(一ヶ月経過)待つけど、無理だったら明日にでも解約してくる
674名東 t570116.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp
04/07/08 21:10ID:OyBouYsV675t111111.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp
04/07/08 22:38ID:lhaVzcFA 書き込めないのはつらいけど、2ちゃんの為に無駄金は使いたくないな。
永久規制になってもモペラ一筋でいくよ。
永久規制になってもモペラ一筋でいくよ。
>>675
まぁ2ちゃんねるだけが掲示板じゃないからね。
どうせ2ちゃんねるも人離れが進んできているし衰退していることだから、
これを機会に2ちゃんねるから足を洗う良いキッカケかもよ?
# すごいホスト番号オメ!
まぁ2ちゃんねるだけが掲示板じゃないからね。
どうせ2ちゃんねるも人離れが進んできているし衰退していることだから、
これを機会に2ちゃんねるから足を洗う良いキッカケかもよ?
# すごいホスト番号オメ!
678t502132.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp
04/07/08 23:26ID:RKWaiSBa http://www.kakaku.com/bb/
adsl安いよ
adsl安いよ
680t502132.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp
04/07/08 23:38ID:RKWaiSBa >>679
韓国人が「未来の話スンナ」って言ってました
韓国人が「未来の話スンナ」って言ってました
683t502132.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp
04/07/09 01:08ID:Qojgodj0 最近実況が楽しいことを知った
いやだからモペラには、今回それほどメールが来てないのよ
おれもしっかり聞いてきたのだが
たぶん、永久規制にあたる事件に対しての通報の数が少ないのよ
2つ同時に今回問題になったから
おれもしっかり聞いてきたのだが
たぶん、永久規制にあたる事件に対しての通報の数が少ないのよ
2つ同時に今回問題になったから
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニュース
- トランプ大統領、ウクライナへの情報共有停止を「ほぼ解除」 ★3 [お断り★]
- 【速報】ダウンタウン浜田雅功、休養のため活動休止を発表 ★7 [Ailuropoda melanoleuca★]
- 【静岡】ラブホテルで派遣型風俗店の女性に無理やり性交…ベトナム国籍の男を逮捕 行為は認めるも「同意があった」と主張 [シャチ★]
- 【芸能】粗品、「上司になってほしい芸能人」木村拓哉ランクインに不満 「あいさつしてくれない。上司に無視されてええんやったら」 [jinjin★]
- 【教育】「無理して登校しなくていい」だけでいいのか 過去最高 “不登校34万人時代” の選択肢とは ★5 [煮卵★]
- 鈴木亜美、焼き鳥屋で隣の男女の会話に疑問…男性「17個差か、ちょうどいいね!」に「どういう認知のゆがみ?」フォロワー賛否 [muffin★]
- 【石破悲報】米国株、ガチでヤバいくらい下げる [884040186]
- 🌊💥🏡東北に生まれたくなかったー😭💥☣
- トランプ「ジャップ、ちょっと行ってくれないか。捨て駒になってくれないか。台湾に巻き込まれて泣いてくれないか」 さあ、どうする? [452836546]
- 【速報】トランプ「取引か、戦争か」→イランが取引を拒否 [308389511]
- 【悲報】斎藤元彦陣営のネット広報担当会社が投稿したnoteで騒然★554 [931948549]
- 天皇「神武天皇から2600年続く万世一系です」こんなカルトが日本の象徴とか恥ずかしい。神武天皇が実在した証拠あるの? [472617201]