【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド　9

**エリュトロン** ◆kABgDGdS46 · 04/07/28 16:11

前スレ
【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド　8
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1088860868/

粘着さん＆荒らしさんは人格破綻の始まりですよ、あまり無茶を言わないように！
　質問する前にスレを最初からよく見てみましょう、同じ内容の質問があるかも

　馴れ合いは「運営系・質雑スレの人が馴れ合うスレ」へ
　　http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1090996260/l20

　規制議論板が不調になったらここに避難　
　 http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1087308180/l20
　 2ちゃんねるの基本的な質問は「初心者の質問＠2ch掲示板」へ
　　 http://school4.2ch.net/qa/
　運用のキャップの人たちをしばきたいときは「最悪板」へ
　　 http://tmp3.2ch.net/tubo/

過去ログ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1087977098/ 7
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1086479594/ 6
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1084455103/ 5
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1081519357/ 4
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1077808376/ 3
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1073058813/ 2
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1066654147/ 1

**彷徨い人** ◆YPureTury. · 04/08/16 00:46

>>826
報告した超本人です…＿|￣|○　

**GRIZZLY ★** · 04/08/16 00:51

>833
ホイホイと.jpgファイルを見た私がいかんかったのです＿|￣|○

ちょっと寒くなってきたのでなにか着よう。

沙世 · 04/08/16 00:55

>>831
・・・ＭＡＤムービー？殺人系ってことかしら((((；ﾟДﾟ)))
奥様は魔女のサマンサ、GRIZZLYさんは・・・

知らないよね＿|￣|○ｵﾔｽﾐﾅｻｲ･･･

**彷徨い人** ◆YPureTury. · 04/08/16 00:58

>>834
いえいえ、どうか頭を上げてくだされ＿|￣|○　

サマンサとダーリンだすね（なんか、歳バレるなぁ(^^;）

**GRIZZLY ★** · 04/08/16 01:01

>835
MADムービーはそんなに怖いものでは…むしろ笑えるもんです。

「奥様は魔女」は知ってますよー

**GRIZZLY ★** · 04/08/16 01:04

>836
　　　　ﾑｸｰﾘ
　　　○
＿|￣|

奥様は魔女ってつい最近リメイクされてませんでしたっけ。
そうでなくとも懐かしテレビ系番組でさんざん取り上げられてるので、それで知ってたりします。

**ヾ(ﾟﾊﾟ)ﾉ** ◆f0.zuburi6 · 04/08/16 01:38

>>829
そんな書き込みでこの俺様がクマー！！(AAｒｙ

**雨漏り** lo02.022.geragera.co.jp ◆.amamori/s · 04/08/16 03:43

最近、熊の人にやたらと衰えを感じるのは気のせいか？

# 有明は今年もすごかった。涼しかったのがせめてもの救い(肌寒かったかも)。

**名無しの報告** · 04/08/16 04:26

有明はよく分かりませんが、徹夜組は逝ってよし。むしろ輝け。

**雨漏り** lo02.022.geragera.co.jp ◆.amamori/s · 04/08/16 05:43

>>841　お、俺は一度たりとも徹夜組になったことなんかねぇですよお代官様。

質問・雑談スレ61＠運用情報板
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1092146912/701n

**GRIZZLY ★** · 04/08/16 10:26

>>840
確かに以前ほど精力的ではないかも。
単独スレのチェックをやろうとしても「うっ」ってなっちゃうし…

**名無しの報告** · 04/08/16 10:45

>>843
総常時接続化に伴って絶対量が増えていたりとか

ｺﾋﾟﾍﾟ荒らしなんて書式決めてアドレス貼ってもらう(booみたいな）サイト前提にして
アドレスからdat参照>同一人物or内容が一定速度以上で書き込まれている>自動規制ってのもありかと。
もちろん誤爆もあるかと思うので自動規制発動ステータス一覧＆解除申請スレは必要ですになるかと思いますが
★を待たずに対応可能ということでガス抜きにもなるかなと。
スレたて荒らしも同じく自動できないかな

ええそうです
いうだけでスクリプトなんてかけませんが何か？（´∀｀）

**GRIZZLY ★** · 04/08/16 11:01

突っ込みなれた削除系からの野次馬が増えた気もするんですがね。
それ以外の野次馬が増えないのは、野次馬が大変だと思われてるからなのかな。
（削除人はやりたいっていう人多いのに…）

私の中では「勇気が無くて～」スレの鑑定士と
削除系の野次馬を足して二で割ったような感覚なんですが。

**GGV** ◆NUPC1LT8iY · 04/08/16 11:15

>>845
削除は書式不備とか依頼理由不備とかでしか突っ込まないのに比べると、規制はもっと深くまで突っ込む文化のようですね
自分はそれがうまくできません

[―{}@{}@{}-] **名無しの妙心** · 04/08/16 11:24

かつての削除依頼板が削除依頼と議論板とに分裂する前の状態なのが、
現状のこの板だと思ったりなんかしちゃったりして。

削除議論に書くような事を書いてもオッケー、というような感覚かなぁ
滅多にツッコミ入れにいったりはしないが。

**名無しの報告** · 04/08/16 11:30

迂闊につっこむととすぐに荒らし本人に認定されるし。

**844** · 04/08/16 11:35

>>844については
書式も整えられない人に良い影響を与えられるかなとw
2ch総合案内に明文化されてることすら読んでない人も多いです
「なにそんな勝手なルール決めてるんだ」とか言われることもしばしば

自己突っ込み
＞ええそうです
＞いうだけでスクリプトなんてかけませんが何か？（´∀｀）
その割にはIDが偉そうだな・・・

＿|￣|○

[―{}@{}@{}-] **名無しの妙心** · 04/08/16 11:36

認定されるのは放っておけばいい。

◆Reffi/bQ.c · 04/08/16 11:37

僕は前にも書いたけどここの野次馬をスクコピスレが運用にあった頃から
やってたんだけどそれほど大変だという感覚はなかったですね。
一番気を遣ったのは出来るだけ中立を保つことでした。
要は板の事情等はほとんど関係なく誰が見ても迷惑行為といえるかどうか
で判断してました。

板の事情に関しては例外があってこの前にあった厨房板の件がわかりやすい
例です。
（これも継続議論にしたけど有効な意見がなかったのでＥＸ鯖と同じになると
　思います。）

※いろんな人が言っていますけど住民が迷惑であることと２ちゃんにとって迷惑
　であるかはイコールではない事があると散々言っているんですけど理解しよう
　としない人が多いのは相も変わらずで（苦笑

**名無しの報告** · 04/08/16 11:37

規制対象の自動認識ってのはかなり難しそう。

**GRIZZLY ★** · 04/08/16 11:39

>846
オーゥ… そうなのかー

>847
昔は一緒だったのですかぁ
ログ開示は機械的に処理するものではないので
削除のように分割されることは無いかもしれませんね。

>848
野次馬が承認されて以来ずっとその問題はありますね。
最近は◆URHSRUOWBAさんまで荒らし認定されちゃうし…

野次馬は削除人より広き門（というか、門は無いけど）なんだけどなあ。
削除と違って、仕事の結果が明確な形で得られないというのがネックなのかな。

**名無しの報告** · 04/08/16 11:42

雑談おｋのはずなんで愚痴
昔は自分の中で重要なスレ巡回して
差分落とす＞電話切断＞よく考える＞接続＞書き込みうｐ＞差分取得
そうじゃなくなったから大変だよ･･･
60秒でｳｻﾞｲ人はチャットに行けばいいじゃん
というかsambaのメッセージでそう言って欲しい今日この頃

t056146.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp ◆arc/U573Xw · 04/08/16 11:48

名無しの妙心さんをこっそり応援します。

**名無しの報告** · 04/08/16 11:48

ふむふむ。

ＥＲＲＯＲ - 593 60 sec たたないと書けません。(1回目、59 sec しかたってない) 1

チャットなら<a href="irc.2ch.net">こちら</a>。

[―{}@{}@{}-] **名無しの妙心** · 04/08/16 13:39

>>854
まあ、確かにそう思いたくなる側面は強いよなぁ、最近。
俺個人は●持ちだからアレだけどw

>>855
照れる。照れども。照れる時。

**名無しの報告** · 04/08/16 15:54

質問です。
私がよく行くサッカー関連板では実況は禁止事項になっていますが
板の注意書きに書いてない板は実況を行っていいという事は
ないでしょうね

**GGV** ◆NUPC1LT8iY · 04/08/16 16:04

「まとめる」とよくいうけど、どんな風にまとめればいいか迷ってて、まとめはしてないです。
「ひどいもの」の基準も人それぞれですし。

>>858
ないですよ。2ch全体のルールとして実況禁止なんです。

**858** · 04/08/16 16:09

>>859　愚問でした。ありがとうございます。

**名無しの報告** · 04/08/16 16:10

だったら自分の基準でまとめるしかないと思うが。

ただしその基準がある程度、他の人と同じでなければ、
「ひどいもの」として認めてくれないだろうけど。

**名無しの慟哭** ◆BAKA8434Ng · 04/08/16 16:35

「あなたが想定したものがひとつの正しい判断基準です。
ただし、他人の同意を得られるとは限りません」

沙世 · 04/08/16 17:35

私もまとめはしたことがないなぁ・・・
まとめるとどうしても却下案件が出てくるし(´･ω･`)

報告と議論が一緒になっているスレは
報告が議論に埋もれてしまっているような気がします(^^;

**名無しの報告** · 04/08/16 17:39

いよいよ報告と議論に分割か!?

沙世 · 04/08/16 17:44

>>864
どうなんだろ？
でも、異議を挟まないと、処理がどんどん進みますし、
長引くようでしたらここに誘導もできるんですけど
タイトルに「議論」が入っているところは難しいなぁと(^^;

◆Reffi/bQ.c · 04/08/16 17:53

>864
報告と議論と分離ですけど報告スレ内での議論になってるところが多数あるように
見受けられるのでそろそろ分離した方がいいかもしれませんね。
板名がちょっと難しいところですけど

・規制報告板
　荒らし行為を報告する板
　　
・規制報告議論板
　荒らし行為の報告に関する議論する板

こんな感じかなぁ
ってうちの本部がどこになるか難しいところですね（苦笑

**名無しの報告** · 04/08/16 17:54

とりあえず「総合規制議論スレッド」でも立てればすむんじゃないのん？

**名無しの報告** · 04/08/16 17:57

荒らし行為の報告だったら荒らし報告板のような気が。

>866
2chへ荒らし行為があったことを
ISPに報告する訳だから報告板でいいんじゃ?

**GGV** ◆NUPC1LT8iY · 04/08/16 18:00

正直ね、規制人がひとりしかいない現状でどうするのかな、と

◆Reffi/bQ.c · 04/08/16 18:01

>868
そうでした。
>867-868をふまえて再度書きます。

・荒らし報告板
　荒らし行為を報告する板
　　
・総合規制議論スレッド
　荒らし行為の報告に関する議論する板

※両板とも分離新設前にローカルルールをキッチリしておかないと（汗
　（特に報告板はそうしないと板内の揉め事スレが乱立の悪寒）

**GRIZZLY ★** · 04/08/16 18:03

>>866
後者はスレッド1つで足りるような…

**名無しの報告** · 04/08/16 18:07

要するに、荒らし報告スレは原則報告のみで
議論は総合議論スレでやってもらうって事でFA?

沙世 · 04/08/16 18:16

議論か・・・
議論になればよいのだけれど(´Д⊂

◆moe/raW98k · 04/08/16 18:21

私達の作業場も荒れてきていますね・・・・

沙世 · 04/08/16 18:22

>>874
おつかれさまです（・∀・）
議論スレが落ちてましたので建ててきました

**名無しの報告** · 04/08/16 18:41

今日は石屋さんたちは帰省ですか

**名無しの報告** · 04/08/16 18:53

規制情報は結果報告ですから
現状報告と議論は板分けたほうがいいと思いますがどうなんでしょう

**名無しの報告** · 04/08/16 19:12

板分割の前にリモホ強制でいいよ、もの凄い勢いで宣伝・広告の報告スレだけ運用情報に移して。

**halc/cyan** ◆1cutunLeMU **＠石屋＠cyan ★** · 04/08/17 00:36

コミケから帰ってきてみれば……
某板は規制スレまで立てたのね。。。いやはや。

**GRIZZLY ★** · 04/08/17 01:20

>>879
ええー！cyanさんはそういうのと縁のない人かと勝手に思ってた…

＞某板
ちょっと困ってます。
報告を突っ込むと付け上がる人がいて…

**名無しの報告** · 04/08/17 01:41

cyanさんはエロ系の板でよく作業してますよ。

**GRIZZLY ★** · 04/08/17 01:52

（確かに連絡スレでエロ系板の削除についてお呼び出しを食らってたような）

**名無しの報告** · 04/08/17 01:53

cyanさんは
エロ同人を購入している、と φ(。。;)メモメモ

**名無しの報告** · 04/08/17 02:02

cyanさんは
ロr(ry φ(。。;)メモメモ

**GRIZZLY ★** · 04/08/17 02:10

＿|￣|○

**名無しの報告** · 04/08/17 02:11

むしろ売ってる側（ｒｙ

**halc/cyan** ◆1cutunLeMU · 04/08/17 02:21

>>881-884 まで外れではないし (^_^;

**名無しの報告** · 04/08/17 02:27

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　　 ,. ､　　　 /　　／
　　　　　　　　　　　　　　 ,.〃´ヾ.、　　/　／
　　　　　　　　　　　　　／ |l 　　 ',　 / ／
　　　　　 ,､　　　 ,r'´　　||--‐r､ ',　　　　　ナゝ　　　ナゝ　/　　十＿"　　ー;=‐　　　　　　　　　|! |!　
　　　　　　l.l.　,..ィ'´　　　　l',　　'.j　'.　　　　　　cト　　　　cト　/＾､_ﾉ　 | ､.__　つ　（.__ 　￣￣￣￣　・・　
　　　　　　 'r '´　　　　　 ',.r '´　!|　　＼
　　　　　　 l!　　　　　....:.:.:.:.:.:ヽ､　 ,ｌ　　　　＼
　　　　　　ゝ､.,_ ---‐‐‐----ゝ､ノ
　　　　　　　 | |
　　　　　　 .| |
　　　　　　 | |

**名無しの慟哭** ◆PCfunn.EXE · 04/08/17 03:56

司法書士の試験に出るかもしれませんから、覚えておきましょうね

**名無しの報告** · 04/08/17 05:11

不快な脳内妄想(噂板のような)を定期的に邦楽板で繰り広げる輩がいるのですが､こちらが大人になってスルーするしかないのでしょうか…
ageるし､スルーしても定期的に来るし､耐えきれずに板違いだと言っても聞かないし､内容が意味わからないのに不快だし
相手のパソの画面から飛び出て殴ってやりたいのですが
スレ消費が激しいので､レス削除を依頼してもキリがありません
関連スレにも現れます

**名無しの報告** · 04/08/17 06:30

スルー汁。

◆TOFUPR/In2 · 04/08/17 07:45

なんか板がいっぱいできてますねぇ。

沙世 · 04/08/17 08:39

>>892
豆腐さんだ(・∀・)

**GRIZZLY ★** · 04/08/17 09:05

>887
　 ∩　 ∩
Σ（；・(ェ)・）

まお · 04/08/17 09:48

教えていただきたいのですが、同じ板内に立ったスレのリンクを関係無いスレに
貼ってる人がいます。かなりのスレにコピペしているようなんですが、
こういうのは複数スレのコピペ報告対象にはなりませんよね？

**名無しの報告** · 04/08/17 09:52

>>895
まとまった数があるなら

ものすごい勢いで広告・宣伝を報告するスレ 10
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1092121400/
へ

さらに多いようなら

【複数スレ】マルチポスト・コピペ報告スレッド14【全板共通】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1092041569/

まお · 04/08/17 09:54

>>896
まとまった数ですか。
15スレ以上あるならどちらかのスレに報告します。
ありがとうございました。

**名無しの報告** · 04/08/17 09:57

>>896
上のほうは2ちゃんねる外の広告を対象としているような・・・

まお · 04/08/17 10:01

15スレ以上あったので複数スレのほうに報告します。

**名無しの報告** · 04/08/17 10:13

>>898
過剰誘導や無差別コピペなんかだと登録するようです。

**名無しの報告** · 04/08/17 13:39

>>896
そのスレですけど、
最近、どうみても広告ではないものまで報告している人が多い気がします。
>>900さんのようなことを書くと、更にそういう報告が増えてしまうような気がするのですが？

**名無しの報告** · 04/08/17 14:02

見たところ問題なさそうですが…
疑問点があるならこちらに行くといいかもしれません。

【広告・宣伝】Rock54【自動排除】　4
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1083063122/

**名無しの報告** · 04/08/17 14:45

いや、実際多いですな。＞広告ではないもの
でもRockerさん達は余りにもアレなものに関しては登録してないようなので
大丈夫だとは思いますけど。　ただ、チェックが面倒そうだなぁ、と。

**GGV** ◆NUPC1LT8iY · 04/08/17 14:51

キーワードは、ものすごい勢いで

**名無しの報告** · 04/08/17 15:17

もうパスワード制にして書き込み制限しちゃえよ

**名無しの報告** · 04/08/17 16:06

http://info.2ch.net/guide/faq.html#A3
＞誰もが自由に書き込みが出来る

2ちゃん以外のパスワード制BBSへどうぞ

t044139.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp · 04/08/17 17:29

UDの導入ガイドの４で違うウィンドウが出てきて進めないんだけど導入ガイドって更新されんの？

**名無しの慟哭** ◆PCfunn.EXE · 04/08/17 17:43

サイト自体の更新はされてるようですけど……。

違うウインドウって……どんなんですか？

t030127.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp · 04/08/17 18:10

>>908
いかにも設定って感じだったけどhard drive spaceみたいな場所は見当たらなく、右下にホームとかアイコンがいくつかあった。
もう分らんからアンインストールした

**名無しの慟哭** ◆PCfunn.EXE · 04/08/17 18:13

それ、ＵＤの本体ですよ。
hard drive spaceとかはネット上のgridのサイト。

t048094.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp · 04/08/17 18:17

>>910
ほんとだ、これ読んでなかった
＞まず、先ほど登録したメンバーネームとパスワードでDevice Profilesにアクセスして下さい。

**名無しの報告** · 04/08/17 19:18

>http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1092121400/１
>【単独スレ】スクリプト・コピペ報告スレッド8【全板共通】
>【複数スレ】マルチポスト・コピペ報告スレッド12【全板共通】
>　への報告をおねがいします。

このテンプレについて
もしかしたら自分の使ってるプロバイダが規制されて巻き添えくらうかも知れないという事もあって
数とか内容が規制されるようなものだとしても
rockでおさまるならその方がいいと思っているんですがどうなんでしょうか？

**水色＠飛行石 ★** · 04/08/17 19:32

>>912
十中八九、一時しのぎだけで、止められないですー。
Rockされてるって判ったら、全部違う投稿してきたり
しますしー。

たまにやってみますがー、大抵は無駄骨ですー。

**名無しの報告** · 04/08/17 19:40

そういう人は巻き添えされてでもISPからガツンと言ってもらわないと

**名無しの報告** · 04/08/17 20:26

>>913-914
個人的には
規制→再発
の発想で
rock→おさまらければその他のあらし報告と同じ→規制or規制なし
の方がいいなと思いました。
よろしければご一考お願いします。

**名無しの報告** · 04/08/17 20:52

すいません、いつの間にか「自治をするふりをして嵐をしている人」の報告スレが
消えているようなんですが、これはどうなりましたか？

**名無しの報告** · 04/08/17 20:55

こんなスレがあったけど違うの？

自治スレ荒らし報告スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1073656554/l50

t043253.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp · 04/08/17 20:57

>>916
ここかな？
自治スレ荒らし報告スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1073656554/l50

t043253.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp · 04/08/17 20:58

僕は泣かないぞ　(ノ_・、)

**名無しの報告** · 04/08/17 21:12

パスワード制はいいね。特にデメリットはないと思うが。

**名無しの報告** · 04/08/17 21:25

>>919
今更かもしれないですが
ttp://p-q.hp.infoseek.co.jp/
UDならここのページがわかりやすいかと

**GRIZZLY ★** · 04/08/17 21:59

短命でした…

【削除人専用】消してもきりがない報告スレ 2
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1092159107/

**916** · 04/08/17 22:00

>>917
自分で所持してたログは見つかりましたが、趣旨がそれとは微妙に違うようです。
ググって見たら過去ログ吹っ飛んでました…。

【櫻】自治をするふりをして嵐をしている人【桜】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1067617741/　(以前のアドレス)
http://tool-ya.ddo.jp/2ch/trash-box/file/20040817215834141.dat　（自前のログをアップ）

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：03/11/01 01:29 0V3ylzFv
自治をするふりをしつつﾏｲﾙｰﾙで動くために結局荒しをしているのと
変わらないという人を報告しましょう。自治をしようとﾑｷになって
AAを貼りつづけたり、ﾏｲﾙｰﾙで誘導しようとｺﾋﾟﾍﾟを張りつづけたり、
対抗するスレを上げつづけたりする人に心当たりありませんか・・？

**918-919** · 04/08/17 22:01

>>921
ありがとうございます。(ToT)/~

しかし>>919は、被った事に涙しているのでございます。
ころんでも泣かないのに．．．

**916** · 04/08/17 22:06

>>918,924
そう言えば貴方にも御礼と返事をするのを忘れてました。すみません。

**名無しの報告** · 04/08/17 22:10

>>922
从‘ 。‘）＜ｱﾘｬﾘｬ～

**雨漏り** lo02.022.geragera.co.jp ◆.amamori/s · 04/08/17 22:16

>>848
笑えないよな、それ。
女向ゲ一般　アンジェリーク荒らし報告スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1092286678/70-71n

俺かよ。
ネカフェから荒らしが起きるとどうなるか身をもって知る俺が荒らし本人かよ。

＿|￣|●

もうね、
女向ゲ一般　アンジェリーク荒らし報告スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1092286678/l50
とか
◎大学生活板専用荒らし報告スレッド▼
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1090412520/l50
はさ。
ずぶりさんや慟哭さんが時折放つ寒いギャグより内容がなくってさ、
沙世さんの胸板より薄っぺらいのでさ。止めるべきなんじゃないかと。

規制議論の単独スレは「立てたもの勝ち」な状況に陥っていて
問題があると思うんだよね。具体的にどう対策を練ればいいのかわからんが。

**GGV** ◆NUPC1LT8iY · 04/08/17 22:18

＞沙世さんの胸板より薄っぺらいのでさ

t589220.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp · 04/08/17 22:20

>>927
>>928

((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸッﾌﾞﾙﾌﾞﾙッ

沙世 · 04/08/17 22:23

君たち、表出なさい。
スネギロチンをお見舞いしてやる(・∀・)

**GRIZZLY ★** · 04/08/17 22:23

>927
胸板の厚さと胸の大きさは関係ないような…

**名無しの報告** · 04/08/17 22:28

>>923
http://qb5.2ch.net/sec2chd/kako/1067/10676/1067617741.html

【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド 9

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