【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド18

04/12/19 09:57:41

t020071.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp ◆arc/U573Xw · 04/12/24 01:07:20

>>232
「勝ち」って何よ。カキコって戦いなの？

**名無しの報告** · 04/12/24 01:27:03

「荒らしたほうが勝ち」とか言っちゃう人は「荒らしと戦ってる人」なので荒らしと同類ですね。

**雨漏り** lo02.022.geragera.co.jp ◆.amamori/s · 04/12/24 01:32:01

荒らすことでしか他人の注目を集められないんだったら
その時点で終わっているような気がしないでもないが如何に。

t020071.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp ◆arc/U573Xw · 04/12/24 01:45:47

きっとどちらも自分の気に入らない書き込みが目障りなんでしょうなあ。

**名無しの報告** · 04/12/24 01:49:49

なんだか241=242に思えてきた････

**名無しの報告** · 04/12/24 02:07:45

削除人さんのあ・うん ★さんより以前から続いていた巨大AAについて
今後も続くようであれば規制議論板に報告して下さいと言われました。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1028401328/544

マルチポストで数が多いのと、毎日続いているのですが
この場合は板専用のスレを立てたほうがいいですか？
板の自冶スレで話し合ったのですが勝手に板専用報告スレを
立ててもよいものか迷ったので代表で聞きに来ました。

**名無しの報告** · 04/12/24 02:17:02

各板専用報告スレも機能してるの？
このまま放置で、なんとか汁！の声が高まったところで
Beのシステムへ移行な洋館ｗ

**雨漏り** lo02.022.geragera.co.jp ◆ARCADE/4VY · 04/12/24 03:23:18

>>243
俺だったらこれぐらいの鳥を付けますが。

いや、別にarcの人の鳥にどうこう言うという意味ではないですがw

**名無しの報告** · 04/12/24 03:30:23

>>244
削除人がこちら(削除しても切りが無い～)へ報告しないと処理してくれないもより

\e

**名無しの報告** · 04/12/24 03:38:32

>>247
レスありがとうございます。
ではレス削除依頼に出したほうがよさそうですね。

**名無しの報告** · 04/12/24 03:55:26

>>246
クリスマス鳥よろしこ

◆chrismr02w · 04/12/24 03:57:07

6文字まで

◆chrismr02w · 04/12/24 04:02:22

Chirstmas だから5文字だった

**名無しの報告** · 04/12/24 07:22:59

未だにこんな事を言うアホをみつけました。
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/aasaloon/1098104054/582

**名無しの報告** · 04/12/24 07:25:30

>>247
ここも未処理が相当たまっているから、放置されているだけかもしれない。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1099917655/

04/12/24 08:27:14

501KBに達したんでつぎよろひく。

【単独ｽﾚ】ｽｸﾘﾌﾟﾄ・ｺﾋﾟﾍﾟ報告スレッド12【全板共通
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1098590728/

くま ◆tiffinlc2w · 04/12/24 08:39:44

　　○ ○
　 (,,･(ｪ)･) ｻｯ　　>>254　2日くらい前に立ってるよ
＠(,,＿ﾉつ)) http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1103673750/
　　　　　　　　　【単独ｽﾚ】ｽｸﾘﾌﾟﾄ・ｺﾋﾟﾍﾟ報告スレッド13【全板共通

04/12/24 08:45:48

>>255
・・・・・・・・のぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉ！！！！！！！！！！

**(^-^)犬** ◆VET4349ZB. · 04/12/24 09:33:06

>>238
ナニヲー？

**名無しの報告** · 04/12/24 10:01:51

今日の日経に出てた記事
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20041224AT1G2300E23122004.html

関連スレッド
【行事】サンタ今年も探します：50回目の追跡作戦サイト開設＝米軍[041220]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1103517455/
色々な新聞に出てるんだね

**槍騎兵400R** ◆LanCERfz7. · 04/12/24 10:04:30

>>252
最近は住人を装って荒らす手口も覚えたみたいだから知らない人は
つい反応してしまうんだよね・・・。
ここでω荒らしの被害者だと訴えておきながら
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/mona/1098765664/522,535
こっちではω荒らしと同様の事をやっている罠。
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/mona/1101124948/64,66

**名無しの報告** · 04/12/24 10:22:16

例の「Proxy使ってないのにProxy規制中」の件で質問です。

昨日ネットに接続している際、途中までは２ちゃんねるへの書き込みが出来たんですが、
途中から突然そのメッセージが出て書き込みできなくなりました。
（ほんの数分の間に）

当然、同一ＩＰアドレスで接続中に、という事になります。

これはどういうことなのか実は良くわかってないんですが、どういうことなのでしょうか。。。

**名無しの報告** · 04/12/24 10:32:50

>>260
下のスレ、読んでみた？

PROXY使ってないのに「PROXY規制中！」 31
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1099733632/

**名無しの報告** · 04/12/24 10:33:02

>>260
固定回線?
そうならタイミング良くDSBLに登録されたか、
書き込めていた時だけBBQに不具合が生じていたか、焼かれたか。

違うなら偶然接続が切れてDSBL登録されていたIPになってしまったか。

などが考えられるかな。
もっと詳しい事を書けば理由が絞り込めるかもしれないけどね。

**名無しの報告** · 04/12/24 10:41:28

>>261
この事象が起きるのは数回目なんで何回も見てます。
ただ、接続中に発生したのは初めてなんでそれを聞いてるわけですが、
私より詳しいようでしたら教えていただけないでしょうか？

>>262
ADSLです。
で、解除申請した後に履歴を見たら、listされた時刻は書き込めなくなった時間よりも
少し前だったんですよね。。(23分前）
ただその時刻もネットに接続していたし。

詳細・・・ですか。
作業してたんで時々調べものしてWebブラウザ(IE)でググったりしつつ。。
同時に運用情報板でカキコしたり。

で、その状態が30分ぐらい続いて、マァヴ氏にツッコミレス入れようかと思ったら、
突然運用情報板で例のメッセージが出た、と。。
そんな感じです。

**名無しの報告** · 04/12/24 10:42:58

23分ぐらいのラグならありうるんじゃないかなぁ。よく分からないけど。

**名無しの報告** · 04/12/24 10:46:24

>>263
実際のIPとかがわかんないと何とも言いようがないんだけど、
意識せずにプロキシサーバーになっちゃってた可能性があるかも。
（Portが開きっぱなしだったとか、変なウィルスに感染してたとか）

**名無しの報告** · 04/12/24 10:53:49

色々ありがとうございます。＞皆様

この辺の知識弱いんですが、
・ウィルス対策→対策ソフトとリアルタイムモニター機能使用、でファイアーウォール機能使用
・スパイウェア対策→対策ソフト使用
なので、
ウィルスは少なくともないかな、と思ってます。(スパイウェアとかは関係ないですかね・・・）
ポートについてはどうやって調べたらいいかわからないんですが。。。

詳細で書き忘れましたが、
１時間ぐらい同一ＩＰアドレスで接続しっぱなし→23分前にｌｉｓｔされた→PROXY規制
こんな感じでした。
ありうることなんですね。。。

**名無しの報告** · 04/12/24 10:55:02

>>266
その規制されてた時のIPとかはわかる？
http://dsbl.org/listing?（あなたのIP）

で状況確認ができるはずだよ

**ヾ（ﾟﾊﾟ）ﾉ** ◆f0.zuburi6 · 04/12/24 10:57:53

>>266
ttp://takayan.cside1.com/hack.html
この辺を探してみるといいんじゃないかな＞ポート監視
active portとか使ってます＞漏れ

**名無しの報告** · 04/12/24 10:58:53

＞23分前
dsblの時間表示はUTCなので日本時間とは9時間時差があるよ。
念のため。

**名無しの報告** · 04/12/24 10:58:55

>>267
http://dsbl.org/listing?202.233.44.37
昨日事象が発生したのはこれでした。

で、以前発生したIPアドレス（今は解除）
http://dsbl.org/listing?202.233.44.111

と比べて、気になるのが「Messages from this Host」欄の違いです。
なんかftpがいっぱい出てるんですが。。

**名無しの報告** · 04/12/24 11:03:31

なんかカップル板がえらい事になってるんですけど…。

[―{}@{}@{}-] f2c31.st.ppp.u-netsurf.ne.jp · 04/12/24 11:06:33

>>268
ありがとうございます。。具体的なツールもどうもです。

この規制の解除手順とかわかってるんですが、具体的に「踏み台にされた」とかってのが
どんなことかわかってないんですよ。

ポートとかの知識はからっきしなんで・・・

だから、これが発生するたびに解除手順を踏みつつも己の知識の無さにジレンマ感じてます。。

#書いてる最中にまた公開PROXYになっちゃった。。

t514080.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp ◆arc/U573Xw · 04/12/24 11:07:12

>243　妄想一人旅はいかがでした？
>244　専用スレじゃなくてもいいと思う…
>245　報告スレは、"報告がなされていれば"機能しています。
　　　機能していない報告スレというのは報告がストップしているスレのことです。
>246　アケ板のフォルダ名を出すつもりだったからこれでいいのだ。
　　　数１００件の「arc/******」のなかから「573」が揃ってたこれを選んだわけです。

ゆえ ◆YUEyuecucU · 04/12/24 11:46:10

>>271
川*´д`)　ね～

**名無しの報告** · 04/12/24 12:00:06

>>273
＞>245　報告スレは、"報告がなされていれば"機能しています。
報告自体を目的とするのは間違っているような。

より良い２ちゃんねるを作るのに役に立たないなら、
この板に意味なんか無いよ。

くま ◆tiffinlc2w · 04/12/24 12:13:49

>>275
275さんは何を目的にしているんですか？
規制が目的かな？

t514080.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp ◆arc/U573Xw · 04/12/24 12:22:44

>>275
私らがするのは主に報告でしょ？

> より良い２ちゃんねるを作るのに役に立たないなら、
> この板に意味なんか無いよ。
そういうのを余計なお世話という。
大体規制は鯖を守るためにやってるのであって
より良い２ちゃんねるとかそんなのは考えてないと思いますよ。あの人は。

**名無しの報告** · 04/12/24 12:24:02

>>276
俺の目的は暇つぶしですよ。

くまさんは、この板の目的はなんだと思いますか？
その目的に合ってないスレが"機能している"というのはどういうことですか？

t514080.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp ◆arc/U573Xw · 04/12/24 12:27:27

>>278
「その」が何を指してるのか…

**名無しの報告** · 04/12/24 12:31:29

報告者さんに「２ちゃんねるへの迷惑」とかを考えさせるのは反対だったけど、
最近は逆に野次馬の思考が報告対象か否かで思考停止しているんだよなぁ。

>>277
住人さんが報告する目的はなんだと思いますか？
住人さんの目的に対して意味のないスレは、
住人さんにとって機能しているといえるんですか？

**名無しの報告** · 04/12/24 12:32:31

275=278=280 ね。

くま ◆tiffinlc2w · 04/12/24 12:32:36

>>277
うん。
「アク禁依頼は受け付けてません」ってゆーのは
そういう事だと思う。

>>278
「鯖を守るため」の報告を受け付けることじゃないかな。
で、鯖管理の人が「ウチの鯖いぢめるのやめてくれる？」
ってゆーのが規制だとおもう。

**名無しの報告** · 04/12/24 12:37:45

規制処理は「“完全に”“利用者の快適さのため”のものではない」と言ったら
管理人はyesと言うんですか？

**名無しの報告** · 04/12/24 12:39:23

>>282
報告がなされているが「鯖を守るため」に役に立たないスレは,
鯖管理の人にとって、どういう機能をしているんですかね？

**名無しの報告** · 04/12/24 12:40:06

>>234
串なら記号が出るから、携帯か別プロバだと思う

t514080.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp ◆arc/U573Xw · 04/12/24 12:42:07

>>280
上　規制目的じゃない？全部が全部そうであるとは言い切らないけど。
下　いえる。"住人さん"にとって機能していようが機能してなかろうが関係の無いことです。

**名無しの報告** · 04/12/24 12:46:44

>>285
焼かれていない串なら出ないけど

くま ◆tiffinlc2w · 04/12/24 12:49:35

>>284
隔離スレに対する、規制人の発言がどこかにあったんだけど・・・
ソースがすぐに見つからない。

専用スレを立てることで、邪魔な報告＝「鯖を守るため」に役に立たない報告
を見なくて済むように、だったと思う。

**280=284** · 04/12/24 12:53:28

>>288
「鯖を守るため」の報告を見やすくするためのスレは、
「鯖を守るため」に役に立たないスレでは無いですよ。

t514080.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp ◆arc/U573Xw · 04/12/24 12:53:48

>>288
そこまで明言してなかったような…
解釈はそれでいいと思うけど。

t514080.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp ◆arc/U573Xw · 04/12/24 12:56:56

>>289
まあ隔離されたスレでも書式を勉強して
芋ほりがなされるようになったスレもあるからね。狼専用とか。

**名無しの報告** · 04/12/24 16:12:02

「鯖を守るため」といえば現在進行形での連投荒らしの場合はすぐに報告した方が
いいのでしょうか？　それとも沈静化してから？

**名無しの報告** · 04/12/24 16:18:45

>>292
「鯖を守るため」なら、まず優先してやるべきはBoo80かと
荒らし報告は沈静化してからが基本

◆saboYkulrQ · 04/12/24 16:23:59

住民のための規制。住民のために機能する報告スレ。
ココで指す住民とは、誰？
報告したヒト？そのスレッド(板)に書き込むヒト？そのスレッド(板)をROMするヒト？
それとも2ch全体の利用者さん？
じゃ荒らしとして報告されたヒトは住民じゃない？
”住民のための規制”が行われたとして、恩恵を受ける住民は誰？逆に被害を被るのは？
そもそも機能するって何？

規制は何のために行うのか？ホントに鯖のためだけ？
規制によって実現される”より良い２ちゃんねる”ってなに？誰にとっての”より良い２ちゃんねる”？
規制が真正面から”住民のため”を謳って存在した場合に陥るであろう弊害と自己矛盾は？

報告対象という概念は、規制人の考え方を反映させるように形成されてきたはずだけど、
規制人の考え方と現在の運用とに乖離があるという事なのでしょか？
それとも現在の規制の方向性と、あなたの必要な規制の方向性が違うと言いたいんでしょか？
この板に何を求めてるんでしょ？なにが足りないと思うんですか？
で、それを満たすべき妥当性はあるんでしょか？

**名無しの報告** · 04/12/24 16:26:55

>>293
忘れてました（汗　ありがとうございます、試してみます。

**名無しの報告** · 04/12/24 17:14:23

約1000のマルチポストを報告する際、
注意しなければいけない点などが知りたいです。

最新の報告書式、ルール、板や鯖ごとの対応など、教えてください。

沙世 ◆4qxuMMAWoQ · 04/12/24 17:22:10

>>296
こちらをどうぞ(・∀・)
http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?%B9%D3%A4%E9%A4%B7%CA%F3%B9%F0

**名無しの報告** · 04/12/24 17:28:39

＞297
どうも有難うございます。m(- -)m

沙世 ◆4qxuMMAWoQ · 04/12/24 17:46:14

今日のIDちょっとびっくり(・∀・)

◆UqSNOWz.4A · 04/12/24 17:52:22

サンタさんからの、プレゼントです。

沙世 ◆4qxuMMAWoQ · 04/12/24 17:56:07

>>300
ﾟ+.(･∀･)ﾟ+.ﾟ

**名無しの報告** · 04/12/24 18:08:47

えらい綺麗なIDでてますね。
読んでも意味わからないけど。

**(^-^)犬** ◆VET4349ZB. · 04/12/24 18:16:36

IDの数字だけ「貯金」「寄付」だったかのスレが何処か（多分「えっちねた」）にあったなぁ。

04/12/24 18:17:10

>>305
沙世と一緒にクリスマスディナーでも楽しんでこいよ

沙世 ◆4qxuMMAWoQ · 04/12/24 18:18:59

>>304
はい(・∀・)

04/12/24 18:19:59

>>305
(￣□￣；)

**名無しの報告** · 04/12/24 18:22:21

コナミ泣くな、か

ゆえ ◆YUEyuecucU · 04/12/24 18:26:32

|´д`川　うわ～

04/12/24 18:26:55

>>305の件は自慰ってことにしておこう・・・

t601063.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp ◆arc/U573Xw · 04/12/24 18:52:41

>>309
セクハラ親父

04/12/24 19:10:58

>>310
レスを見ての突っ込み？
トリップを見ての突っ込み？

◆UqSNOWz.4A · 04/12/24 19:48:10

ぇちーなのは (･A･)ｲｸﾅｲと思うです　　　　　　　　　　　（*´Д`）'`ァ'`ァ

**ヾ（ﾟﾊﾟ）ﾉ** ◆f0.zuburi6 · 04/12/24 20:47:52

今日一番エロイスレはここですか？
(ﾟﾊﾟ≡ﾟﾊﾟ)

**名無しの報告** · 04/12/24 20:55:07

一番エロイ人ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!

04/12/24 20:55:41

>>313
はい。

◆UqSNOWz.4A · 04/12/24 21:28:26

>315
否定しろよ　(∈=･=∋ω∈=･=∋)

**266** · 04/12/24 21:28:53

>>313
あ、今朝ほどはありがとうございました
Active Ports使い出したけど、まだよくわからないところが結構ｗ

**ヾ（ﾟﾊﾟ）ﾉ** ◆f0.zuburi6 · 04/12/24 21:36:05

>>315-316 (ﾟ∀ﾟ)

>>317 アプリ単位で通信しているものは,右側にフォルダなりファイル名が出るので
その辺を参考にするのがいいと思うですよ。
あと,外部へアクセスしているものはIPアドレスからwhois使って変な所に
繋いでないか調べるとかかな。

◆UqSNOWz.4A · 04/12/24 21:41:01

確認君

http://sv2ch.baila6.jp/chk_relay.cgi

**名無しの報告** · 04/12/24 21:47:32

重ね重ねどうもです。

・・・・しかし以前の規制IPが2週間近く経ってまだ解除されてない・・・・
クリスマス休暇モードかなあ＞DSBLの中の人

**カップル板住人** · 04/12/24 22:10:42

今朝からカップル板がVIP、ラウンジ、喪男、毒男板の一部の住人によって荒らされ、
既存のｽﾚが次々に埋め立てられている状態（参考↓）なのです。
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/ex/1103855338/56
このままでは本当に明日には板が全滅しそうです。
なんとかする方法はないものなのでしょうか？

**カップル板住人** · 04/12/24 22:16:12

何か、住人がいない間に看板ロゴやデフォルト名無しまで勝手に
変えようという動きまで・・・

◆UqSNOWz.4A · 04/12/24 22:18:41

>321
深呼吸して下さい．．．　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　もぅ、大丈夫ですよね？

**名無しの報告** · 04/12/24 22:19:03

>>322
それはまず通らないから大丈夫だと思うが。

**カップル板住人** · 04/12/24 22:20:27

>>321
す～

しました。
現状は変わらない様子です。

まあ、正直なところ半分諦めています・・・(鬱
ただ、もしかして何かよい方法があったらよいなと思いまして

ゆえ ◆YUEyuecucU · 04/12/24 22:23:01

何スレ位潰されたべね？

◆UqSNOWz.4A · 04/12/24 22:26:12

生温かい眼差しが、最良かもです．．．

04/12/24 22:27:09

よし、エロネタ一時終了で

PSPの欠陥・初期不良とソニー社員による他社中傷に関する問題★50
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1103893657/

こいつは面白いネタだな・・・

◆UqSNOWz.4A · 04/12/24 22:30:15

328
━(｡Ａ｡　)━╋⊂（・∀・#）ｻｸｯとナ

**カップル板住人** · 04/12/24 22:35:16

>>326
私のお気に入りは半分くらい。
今数えたら101スレが埋まっていました。全770中。
>>327
抵抗している人はほとんどいませんね。私も含めて。
みんな帰ってきてびっくりするだろうなぁ・・・。

**名無しの報告** · 04/12/24 22:48:13

板が全滅したっていいじゃん
いつまでも全滅してるわけじゃないし

**カップル板住人** · 04/12/24 22:50:43

>>331
まあ、板がなくなるわけじゃないですけどね。
スレの消費が遅い板ですから、話の流れはざっくり消えますね。
２６日からある意味再起動しなくてはいけない。

04/12/24 22:51:46

>>329
え？もちっとクリト・・・いや、クリスマスモードでいくんですか？

◆UqSNOWz.4A · 04/12/24 23:01:04

>333
もう、止めよう．．．寒いもん(ノ_・、)

04/12/24 23:02:08

>>334
そうだね・・・

>>340
バルス！！

04/12/24 23:03:12

http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1102972758/l50
この荒らしの報告書式はｽｸﾘﾌﾟﾄ・ｺﾋﾟﾍﾟ報告スレッドの③が適当でしょうか？

04/12/24 23:07:53

>>336
間違いなくコピペ連投ですね。

【単独ｽﾚ】ｽｸﾘﾌﾟﾄ・ｺﾋﾟﾍﾟ報告スレッド13【全板共通
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1103673750/

くま ◆tiffinlc2w · 04/12/24 23:09:23

>>336
書式は③でOKです。
9レスだけだから削除依頼の方が適切だとは思いますが・・・。