物凄い勢いでp2を報告するスレッド
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★報告の例★
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1108646157/1001 2005/01/01(土) 00:00:00 ID:Itteyosi p2111.111.111.111(111.111.111.111)
『↑書き込まれたレス番付きのURLと時間とIDとP2のIP』
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http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1115012612/
お互いが「お前がやれ」で平行線な件について
まあ、最終的にはここの持ち主に従うしかないけどなw >>219
>ずっと p2 からのあらしは見てみぬふり
>というか「p2 側でなんとかしろよ」と思っていたのだ
「思っていた」なら、まずは作者にアクション取るべきでしょ >>219
強がるのはいいが、UA偽装のp2にはどう対策をするんだい? >>219
そうなのか…
p2というかphpというかp2pというか、そういうのにビジネスチャンスを
見いだしてたからスルーしてるんだと思ってた。 取り締まり方見つけたらその時にいきなりする
それまで放置、間違いない >>221
あきは歩み寄ってるけどFOXが全部却下してんじゃん >>222
いつもアクションおこしているでしょ
ずっとそういい続けているし
今日も言っている。
>>223
「UA に何の意味もない」と私は思っていますんで
あまり関係ないかと、ただ規制するだけになった
つまり種種の条件はクリアした(あらしたやつに言い訳させない)
と思っている次第です。 >>223
後先考えずにこんな事しちゃったから、どうしようもないんじゃないの? >>219
今回の件でFOXたんに言いたいことは山ほどあるけどそれは我慢するとして、
媚まくりのタヌキを黙らせてはくれんものか。平コテの分際で偉そう杉。 >>223 連鎖場以外の繋ぎ楓ほいほいIPアドレス変わるようなのはどうしようもないだろうな。 公式p2は金まで取ってるがどうする気だ
やってることは何も代わらないが >>227
荒らした奴に言い訳させないってことは、つまりUA偽装してまで
荒らそうとしたことに故意を見出すってことか。それは納得できるが・・・
敵を欺くには身内からって言うけど・・・もうちょっとやさしくしてね >>229
うざいならスルーすればいいでしょ
ついつい構ってしまう人は奴と同レベルの厨房っすよw >後先考えずにこんな事しちゃった
いや>>164のAAを使いたいから、この騒動を引き起こしたんだよ >>182
>p2 は monazilla ファミリーじゃないから bbs.cgi に直書きする権利ないのね
http://www.monazilla.org/ にはp2のページへのリンクがあるわけだけど。
「monazillaファミリーじゃない」ってどういう意味?
>>227
>>>222
>いつもアクションおこしているでしょ
>ずっとそういい続けているし
>今日も言っている。
「作者に」アクション取ってみては?と言った訳ですが、
202 :FOX ★ : :2005/06/08(水) 00:51:27 ID:???
p2って作者がいるのか・・・
知らなかった
この矛盾はどう説明されますか? ちなみに p2 って何?
私にとってはあらしのときに出てくる言葉(行動の対象の総称)という
認識しかないのだ。
なんであらしツールつくって配るんだろう。
なんであらしに使わせないように出来ないんだろう。
という疑問がふつふつとワクです。 p2お断りに変えたのは内部でIP晒しはイクナイという
判断がでたため、と見てよいのかね。 >>229
金魚の糞もあそこまで行くと見てて楽しくないかい? >>237
>ちなみに p2 って何?
>私にとってはあらしのときに出てくる言葉(行動の対象の総称)という
>認識しかないのだ。
勝手にp2という名詞を再定義しないでください。 >>238
IsP2() という関数を作ったのよ
それが今日の段階では十分な働きをすると判断したから
if(ISP2()) {p2お断り;}
にした >>237
2chが世間に知れる存在になったとき、
既存のマスコミ関係は、それと全く同じ事思ってたと思う。 p2 からのあらしは一切手を出すな !!
といいたいのかしら? > みなさん FOXの相手にするの初めてっぽい人多そうだな
挑む前に>>198のスレを見ておいたほうがいいよ >>243
いいこと言うね
p2の部分を2ch、あらしを犯罪に変えても違和感ないな >>239
確かに・・・FOX★の発言のあとの、彼の行動が簡単に読めるあたり。 >>244
今回の一件が荒らしに対する抑止力になったと思ってるのかしら?>FOX ★さん 俺的にはν速とVIPを再統合してくれれば何の文句もないよ >>251
ならないんじゃない?
規制するのを躊躇しなくても良くなったとは思っているが、
というか、それ(自分が躊躇しなくても良くすること)が目的なわけで、 >>244
いんや、思いません。“故意”認定のための運営側の行為ということなら
わたしゃ今回のことも多少理解できまつ。
とりあえず意思表示だけして寝よ。明日早いのよ〜 技術うんぬんじゃなくてここまで行程を下手にかき回せるFOXに変しました >>237
別に荒らしに便利な機能はないぞ?
荒らし対策なら通常のフローで対処すればよかろ。 まあ、今回の件で拡張は標準でブラウザのUAをUAとして送るようになっただけでも、
公開p2作ってる人たちには朗報だし良かったよ。 >>259
今回の対応を通常のフローと照らし合わせて説明よろ。 おまいら、気持ちもわかるが落ち着け。
とりあえず
>>152で「もしくはしっかり管理。」と言ってるんだから、
>>159の回答をここできちんともらっとこうよ。
何をもってしっかり管理とするのか?
デフォのBasic認証?IPベースの認証?レン鯖禁止?
同じことの繰り返しは勘弁なので、
確実にここで回答お願いします。 >>261
規制するのを躊躇しなくても良くなったとは思っているが、
というか、それ(自分が躊躇しなくても良くすること)が目的なわけで、 >>256 暖簾に腕押し、糠に釘、
そして皆、狐に包まれた気持ちになるのだ(゚∀゚) >>262
つまり 今後使われたp2はあらし本人と認定するということですよ。
誰かに使われたから私のせいじゃないとは言わせないぞと、 >>263
>>253の使いまわしかよw
えらく手を抜いてるな でも、言いたい事ははっきりと言っておいたほうがよいと思うよ。
FOXもそのつもりで受けて立ってるのだろうし。 >>264
>>263←これがそういうことなのか。
単に答えられないとコピペでごまかしてるようにしか見えないけど。 >規制するのを躊躇しなくても良くなったとは思っているが、
>というか、それ(自分が躊躇しなくても良くすること)が目的なわけで
このフレーズは何度か出てきたが実際どういう意味なんだかわからん。
和訳してくれる人いない? >>265
>つまり 今後使われたp2はあらし本人と認定するということですよ。
ってことは「もしくはしっかり管理。」して使ってても、荒らし本人って認定するってことですかい? >>265
? いや、しっかり管理の線引きを聞いているのですが… >>265
>つまり 今後使われたp2はあらし本人と認定するということですよ。
>誰かに使われたから私のせいじゃないとは言わせないぞと、
荒らしに使われていないp2のIPまでさらしたのはなぜですか? >>295
つまり >>265 ということなんだけど、
へん? >>270
しっかり管理したら自分以外の誰かに使われることはないんじゃないの?
あるとしたら実はずさんな管理だったかもともとそれが目的か >>269
規制することに迷いがなくなった、ってことじゃないですか
覚悟完了 踏み台にされた場合、された側にもある程度責任が発生するのは当然だと認識してたのですが
(ゆえにそうされないよう対策してましたけど)
世間の常識ではそうではなかったんですね。
つまり荒らしているp2だけを検知する技術が無いと認めたようなものか
へぼいのう >>262
>>>159の回答をここできちんともらっとこうよ。
もう諦めた >>275
使われたら ってのが主語がないから、2ちゃんねるの書き込みに「使われたら」
とも受け取れる。 >>265
つまり、荒らしに使われなければ野ざらし状態でも構わないんだな?
荒らしに使われたらp2設置者の責任、というのはそれでいいと思う。 >>276
>規制することに迷いがなくなった、ってことじゃないですか
迷いがなくなるとどう変わるのかがよくわからんのです。
結局今までと同じで大雑把で意味不明な処理をするだけでしょ? >>282
普通にいつもやっているようにISPまるごと規制をする
と考えているんだが、 >>265
それが前提の話だとばかり思ってた。
そんなの当然じゃないのかと。 FOXって日本語の解釈も出来ないんだね(´・ω・)カワイソス >>285
ならば今回別に変なあぶり出しをする必要は無いように思えるのですが・・・
規制相手が踏み台の証拠と対策案を掲示したら解除すればいいでしょうし。 >>285
今回、User-Agentで識別してIPを晒す(後に「P2お断り」表示に移行)と
なった訳ですが、
p2というUser-Agentが他のUser-Agentに比べて荒らしに利用される頻度が
高いと言う統計的な実績は存在しますか?
>>288
ISPはわかってるつーの。
自鯖ならISP、はわかるがレン鯖なら鯖屋、という理解でいいのかな? あっ わかった
もしかして今までの経緯を知らないとか?
p2でISP規制したら、悪いのはあらしたやつだったいって
そのISPを規制することに文句ぶーぶーだったのよ
だから面倒だからp2のあらしは触らぬ神にたたり無しにしていたのよ
ところが、各所から「なんとかしろー」と穴を叩かれたわけよ
んじゃ規制しますかということで、その前に設置者が悪い
ということにしたかったのよ。
それとは別に
「p2 + ●は撃滅した」と私は思っている。 この発言が全てなわけで、そのまま言葉通り受け止めれば良いかと。
>>265
>つまり 今後使われたp2はあらし本人と認定するということですよ。
>誰かに使われたから私のせいじゃないとは言わせないぞと、
「使われたp2」というのが重要で、これは別に荒らしと認定してない。
「1回でも使ったp2=荒らし」と認定すると。
p2が荒らしに使われたかどうかは関係ないわけです。
p2=荒らし、という解釈なんだろう。
わけわからん。でもわけわからんのが2ch。 >>293
こんな人口無能じゃなくてひろゆき連れてきて
「無断で抜き打ちでIPを晒す」
これがひろゆきの許可なく許されるなら、もう2chじゃないよ 荒らされたら、p2であってもそのIPで従来の規定路線にのっとって
規制するといいたいんだが、
むー >>293 先程埋まった p2+●対策スレの連中に聞かせてやりたかったよその言葉w ちゃんと公式p2があるのに金払って使うこともせず
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1113710836/319
みたいな荒らしをするような輩はどんどん規制かけてください。 >>295
だって運用側の人間の発言だよ。さらに狐の発言だよ。
2ちゃんのカキコに「使われたp2」って言ってもおかしくないだろ? >>293
そういう経緯なら
「p2経由でもISPごと規制します」
ってことにしてしまえばそれで終わりじゃないんでしょうか?
つまり、「『障』らぬ神にたたり無し」ではなく、今までどおりの
対処をそのまま実行すれば問題なかったのではないでしょうか? >>297
ならぶーぶー言われようがそうすればええやん >>296
ひろゆきのほうがもっと人口無能かと
誕生日祝いメールに感嘆文のみな奴ですぜw >>297
なんかごちゃってるなw
だから、p2でも何でも荒らしはISPで切ったらいいってことだしょ?
で、なんで管理されてるp2のIPさらしたのよ。 >>297
いやだからそうしろよ。以前にそれで文句言われたからって
他のp2設置者を巻き込む理由にはならない。
・・・と言って欲しいからやったということか? >>293
経緯は知ってる上で、今回の対応が異常だと言ってるわけなんだが。 >>303
でも、FOXたんがここまで説明するのも珍しいカモ。 ぶーぶー言われてめんどくさくなって投げ出したのがいかんのでは・・・ >>304
どれが、管理されているか分からないからじゃない? p2経由でも荒らしを規制しますってことじゃなくて
荒らしに利用されるようなp2設置者のISPを規制しますってことだよね >>300
おかしいって
今回の件の発言全部読み直してみようぜ。このスレに限らず。 >>297
うん、それで良いよ。それを貫いてくれ。応援してるぜ。 >>312
荒らしを切ればいいだけだべ。
ま、いうてもしゃーねーですが。 >>314
そうか、発動後のスレしかみてないからな。スマソ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています