物凄い勢いでp2を報告するスレッド
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★報告の例★
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1108646157/1001 2005/01/01(土) 00:00:00 ID:Itteyosi p2111.111.111.111(111.111.111.111)
『↑書き込まれたレス番付きのURLと時間とIDとP2のIP』
関連スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1115012612/
>>312
荒らしを切ればいいだけだべ。
ま、いうてもしゃーねーですが。 >>314
そうか、発動後のスレしかみてないからな。ｽﾏｿ >>316
アホか。二重の世論が形成されただけだ。よけいややこしくなるぞ。
最初から本来の姿勢を貫いていればよかっただけだ。
管理者の資質のカケラもないな。 昨日の晒しで荒らしに使われて無いと判るIPは全部削除してくれるのん？(´・ω・) トマト巻き込み事件とか知らない人が増えたんだな。
IP晒されまくったんだぞ。 >>303
ここは奴の掲示板だ。ひろゆきが許可してるなら構わん。
でもひろゆきに無断でやったんだろ？
ひろゆきよ。こんな奴とは手を切ってくれ。
切隊選んどきゃよかったのに・・・
760 ：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ ：2005/06/07(火) 19:32:06 ID:???0 ?###
うは、、なんでこんな仕様になってるんすか？
780 ：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ ：2005/06/07(火) 19:48:18 ID:???0 ?###
●のIDを掘れるようにして、ID制限というパターンでいいような。。
変なことされたくないならそんな変な所に来るなも結論の内なのかも >>316
はじめは全規制とか威勢のいい事言ってたのにね。
rootたんの柔軟対応で変えたのかしらん。 ようは、今回の規制→UAの書き換え→p2との判別不可→容赦なくISPごと規制でうまーってこと？ >>321
全ての権限をもった管理者ではない、ということは
考慮してあげてもよいと思うよ。 >>324
隊長をｷﾘﾀｲ呼ばわりすんな( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!w >>327
妥当な落としどころか。晒された身に取っちゃたまったもんじゃないが。 すまんのぉ
これからも IP さらしはあるですよ、
大抵は一時避難だけど、恒久的なものもあねです、今も。 P2 があらしに使われやすくて、
特別な規制の対象と捉えるのはいいだろうけど、
いきなり IP をさらすのがまずいんじゃないかってこと。
せいぜい P2 って識別子をつける程度にしとけばよかったのに。 >>331
IP晒しがどうのこうのというより、今回の一件がp2からの荒らしに対して
本当に抑止力になるのか、が気になります
それとも、>>327で正解？ 試しにp2から書いてみるぜ
と思って投稿しようとしたら、
404 File not found (post.phpがない)と言われたよ！！！
俺の公開p2はpost.phpがないんだった！！！忘れてた！！！１
今はSafariから(´・ω・｀)。 マスクかけてもよかったね。xxx.xxx.(隠) とか >>333
抑止力になんかならないと思うぞ、 ← あらしの
ただ設置することに躊躇するという効果はちょっと期待していたりして、 >>338
自分で設置したやつだから特に後悔はしてない
でもエラー見たときには笑った まあ、そこに落ち着くんならよしとするか。
>>331
まあ、濡れ衣で規制されないんなら、それでも我慢はするよ。
IP固定だから誤爆はこまるが。 >>339
ところで、レン鯖設置の場合は鯖IPをはじいて、鯖業者と対応するということでおｋ？
鯖業者が荒らしを特定できるのかよくわからんけど。 >>339
P2=荒らしツール認定してるんか？
まぁ公開p2を設置することにと好意的にとっておこう.. >>342
あ、間違い。
荒らしが使ったp2の設置者、ね。 そういや、以前p2だとログの取得さえできない時期があったね。
そういうことだけはやめてほすぃ でもさぁ
まじで、p2内部からbbs.cgi叩くんじゃなく
直接 bbs.cgi 叩く仕様に変更して欲しいんだよね
>>349
作者に直接言えばいいじゃん
p2.2ch.netだってメンテしてるんだし そういう要望は、最初からわかりやすく言ってくれないとわからんですよ。。 ぼくは荒らしツールを作ってるつもりはないし、
荒らしに使われないようにしたいと思ってます。
>>349
それは、ここで言わずに、p2スレで言ってください。
akiさんいるんだし。 >>324
こちらの対策方法についてはどうなんでしょうか？ 今日は、ここですか。
明日早いんで、ちょっとだけつきあうか。
>>349
これが、すべてなんですよね。
このことは何度も、運用情報に書きました。
これが問題を複雑にしたと。
今からでも変えてほしかったりするけど、
でももう、その部分のコードは世の中に出回ってしまったわけだし。 直接って、、、
直接だと思うけど、ここに書くことが
つまりメールでのやりとりで物事を進めたくないのだ、
だから全部「２ちゃんねる」に書いている
今後もそうする だって、メール(非公開の場)でやるの、いまいちだし。
全部公開の場でやったほうが、いいんじゃないかと。 >>359
いや、掲示板でいいんですよ。
ぼくにわかりやすく伝わるようにおねがいします。
FOXさんの言葉はすごくわかりにくいんです。
目に見えるところでやり取りすることこそが掲示板の醍醐味かと あたらしいバージョンで対策したとしても、
改造されておわりな気がする。
もしくは古いバージョンを改造するとか。 3回ぐらい書いたかなぁ。
「p2経由での書き込みの機能がある」ことが、あれなんですよね。
前にも書きましたが、ひ（りゃ はその部分に着目したわけなんだけど。 ぼくはp2が荒らしに使われるのは嫌だし、
運営の人も困る。
方向は一緒のはず。。 >>365
でも、Monazillaツールとして使うには必須でしょ＞書き込み。
普通に使ってる人のんが多いよ。 とりあえず>>357に答えないと話進まないんじゃないのか？ >>362
わかりにくい、かぁ。
読むの、難しいのかもですね。
私はそうは思わないけど、他の方の態度を見ていると、
たぶん難しいんだろうなとは、思うです。
私は行動に読みを入れるのが好きなほうなんで、
比較しちゃいけないんでしょうけど。
で、
・p2経由での書き込みの機能をなくし、ユーザがbbs.cgiを直接起動して書き込むようにする
だけで、相当、問題が単純化できると思うのですよ。
p2という「インタフェース」は、とてもできがいいわけで。 >FOXさんの言葉はすごくわかりにくいんです。
はげど
でも、今すでに存在するものに今更どうこう言ってもはじまらんさ。
p2と同じような感じで動作する、2ch荒らし専用ツールとかが出てきてもおかしくないわけだが、少なくともp2はそういう意図のものでもないし。 >>369
p2を使う人って、Webブラウザで使うわけじゃないですか。
だから、そっちのブラウザから書き込むようにすればいいわけです。
c.2ch.net や iMona とかは、そうなってるですね。 >>359
作者来たことだし、ちょうどいいんじゃない？
掲示板が良いならp2すれでもよかったし
2chにスレ立ってるんだから >>372
＞・p2経由での書き込みの機能をなくし、ユーザがbbs.cgiを直接起動して書き込むようにする
直接起動じゃないとダメなの？携帯だとかなりしんどいんだけど。 >>374
そ、それって・・・
永久規制のmoperaに「死ねっ！」って言ってるんですか！？？ ここまで酔っぱらった(^_^;)
１ p2を使った書き込みは荒しと認定すると決めた
２ p2からと判るものは荒しなのでリモホを表示するようにした
３ p2がbbs.cgiを叩く仕様で出まわっていることをどうやって巻き戻すか
こんなところ？(^_^;) >>377
永久規制な時点で死刑執行してる悪寒がｗ >>378
了解です。直接の意味を取り違ってました。 >>374
今出回っているp2からのｶｷｺ→IP表示、焼き
これからのブラウザ使って書き込む方式のp2からのカキコ→おｋ
ってことでしょうか。 >>377
永久規制は、たぶんしたくてしてるんじゃなくて、
やむを得ずしているんだと思うのですよ。
で、なぜそうなったかというと、Moperaがプロバイダとしての＊義務＊を
果たしていないということなんではないかしら。
義務を果たさないプロバイダは、当然淘汰されるべきなんではないかと思うですね。
お金、とってるんだし。 >>377
p2.2ch.net使えなかったっけ？ >>377
いや、きっとその場合は書き込みだけp2.2ch.net使えとか(苦笑)
p2側で自動にやってくれればそれでもいいなぁ >383
幸いにも停波に向けて一直線みたいですな(^_^;) >>383
明日mopera解約してくる(#ﾟДﾟ)ノ >>382
> これからのブラウザ使って書き込む方式のp2からのカキコ
って、他のと同じだから、こっちからp2だってわからないっす。
つまり、何の問題もないかと。 p2でなくしても代替ツールができるのではないか
すでに流通しているp2についてはどうするか
という問題はどうします？
p2の書き込み機能を無くすことが効果的なら、それも取りうる方法だけど、
結局何も解決にならないのでは・・。 >>390
こっち = ２ちゃんねるのbbs.cgi
# いかん、bbs.cgi の中に入ってしまった。 なんで作者に要求だけして作者の質問をスルーするんだ？ ここで話されているp2は「p2.2ch.netを除く」と思っていいのかな？
書き込みの為にモリタポ買わされて「書き込みできなくなりました」じゃタマラン。 >>391
その対策はしようがない。
だから、p2に対する要求は意味がないんだよね。
改変版作られたら終わり。
>>393
2chの悪いところ、無責任さが露呈中! >391
つまりですね(^_^;)p2はあきさんでなくても作れたし
いずれ誰かが作ってしまうものなんですよね。
で、２ｃｈ的にはbbs.cgiを叩くとわかってるものに関しては粛々とできる対応を繰り返すしかない・・・・と >>394
そのように承っており
そのように行動しています >>393
釣りだから
要は嫌がらせしてれ誰も使わなくなるって魂胆だろ
三国人と思考が一緒なんだって ちなみに仕様を知らんのだが、bbs.cgiは●使えるんですか？ >>391
そうなんですよね。
つまりp2は裏側から言えば「そういうこと(悪意をもってつぶすためのツール)を
作れる、技術的な可能性」を示したわけです。
(悪い、と言っているわけではありません)
ただ、今後「デフォルトの状態でそうなっている」のと、
「古いものや前のものしかそうなっていない」状態では、今後に相当影響があると思うですね。
「根本的解決にならない」ということには、同意します。
そういう意味で、たまにあぶり出しやBBQ焼きが必要だって、どっかに書いたような。 >>394
それでいいかと
運営側は要求ばっかりで質問に答えないなあ >402
このあたりは言質を与えるわけにいかない部分だしねー(^_^;)
だめなものはだめっていうロジックに反するのだな つまりどういうことかというと・・・・
１ いたちごっこのループからの脱出が見えない
２ にもかかわらず「ＸＸＸすればＯＫ」と言う
３ ＸＸＸに穴がある（当然なんだけど）
４ 言質を与えたら身動きできなくなる
ということです(^_^;) >>391
で、既に流通しているp2については、
公開状態で書き込み可能であることを見つけた時点で、
どんどん焼いていく、つまり、従来からの対症療法を
繰り返していくしかないと、思っています。 あと、作者さん的にクリアになってない点って、
どのへんかしら。 >406
よしんば対処版p2ができたとして、それをどうやって見分けるんだろう？(^_^;)という疑問が
公式みたいにIPで振り分けることはできないわけで・・・・ >>403
こういう姿勢なんだから、あきﾀﾝもまともに答えて言質取られることもないかと。
そもそもp2を改造したところで意味のないことは、はなっからわかってるわけで。 濃度は薄まるよ
また、それが目的だし。
あらしの濃度を薄めることが目的、根絶なんてありえない >>413
これは、>>391 への回答かなと。
ようは >>401 の第二段落とおなじこと、ゆっているような。 >>414
第三段落(ただ、今後〜 のところ)だった。 じゃあ、効果はどうなるかわからないですけど、
とりあえず書き込み機能を外すことを考えてみます。
これは、p2.2ch.netもですか？
ひろゆきさんの意見も聞いてみたい・・。
>>324 の方法はどうなんでしょう？
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