物凄い勢いでp2を報告するスレッド

[1 讃岐フォアンフォアン▲ ◆SANUKIvwUE ＠焼きうどん ★ NG NG]

このスレッドはp2を見つけたら誰でも報告して良いスレです。
見つけたら報告して下さい。


★報告の例★
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1108646157/1001 2005/01/01(土) 00:00:00 ID:Itteyosi p2111.111.111.111(111.111.111.111)
　『↑書き込まれたレス番付きのURLと時間とIDとP2のIP』

関連スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1115012612/

[340 名無しの報告 NG NG]

>>338
自分で設置したやつだから特に後悔はしてない
でもエラー見たときには笑った

[341 名無しの報告 2005/06/08(水) 01:57:02 ID:AxDaYl4m]

まあ、そこに落ち着くんならよしとするか。

>>331
まあ、濡れ衣で規制されないんなら、それでも我慢はするよ。
IP固定だから誤爆はこまるが。

[342 名無しの報告 2005/06/08(水) 01:59:26 ID:N7nttUO5]

>>339
ところで、レン鯖設置の場合は鯖IPをはじいて、鯖業者と対応するということでおｋ？
鯖業者が荒らしを特定できるのかよくわからんけど。

[343 名無しの報告 2005/06/08(水) 01:59:36 ID:JXUV9YCx]

>>339
あー
ここにきてやっとちょっと納得

[344 名無しの報告 2005/06/08(水) 01:59:51 ID:nPmVNpVp]

固定IPだと何が困るんだ？

[345 名無しの報告 2005/06/08(水) 02:00:13 ID:fwTAItEz]

>>339

P2=荒らしツール認定してるんか？
まぁ公開p2を設置することにと好意的にとっておこう..

[346 名無しの報告 2005/06/08(水) 02:00:15 ID:Is4zud2o]

>>344
ちょっとは考えなさい

[347 名無しの報告 2005/06/08(水) 02:00:20 ID:N7nttUO5]

>>342
あ、間違い。
荒らしが使ったp2の設置者、ね。

[348 名無しの報告 NG NG]

そういや、以前p2だとログの取得さえできない時期があったね。
そういうことだけはやめてほすぃ

[349 FOX ★ 2005/06/08(水) 02:04:14 ID:???]

でもさぁ
まじで、p2内部からbbs.cgi叩くんじゃなく
直接 bbs.cgi 叩く仕様に変更して欲しいんだよね

[350 名無しの報告 2005/06/08(水) 02:05:39 ID:fwTAItEz]

>>349

作者に直接言えばいいじゃん
p2.2ch.netだってメンテしてるんだし

[351 あき ◆...p2/2... NG NG]

そういう要望は、最初からわかりやすく言ってくれないとわからんですよ。。

[352 あき ◆...p2/2... NG NG]

ぼくは荒らしツールを作ってるつもりはないし、
荒らしに使われないようにしたいと思ってます。

[353 名無しの報告 2005/06/08(水) 02:06:27 ID:AxDaYl4m]

>>349
それは、ここで言わずに、p2スレで言ってください。
akiさんいるんだし。

[354 名無しの報告 NG NG]

作者降臨ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

[355 名無しの報告 2005/06/08(水) 02:06:55 ID:nAnCgitS]

ここにきているじゃないか

[356 名無しの報告 2005/06/08(水) 02:07:28 ID:AxDaYl4m]

い、いたのね。。。

[357 あき ◆...p2/2... NG NG]

>>324
こちらの対策方法についてはどうなんでしょうか？

[358 root▲ ★ NG NG]

今日は、ここですか。

明日早いんで、ちょっとだけつきあうか。

>>349
これが、すべてなんですよね。
このことは何度も、運用情報に書きました。
これが問題を複雑にしたと。

今からでも変えてほしかったりするけど、
でももう、その部分のコードは世の中に出回ってしまったわけだし。

[359 FOX ★ 2005/06/08(水) 02:08:05 ID:???]

直接って、、、

直接だと思うけど、ここに書くことが
つまりメールでのやりとりで物事を進めたくないのだ、
だから全部「２ちゃんねる」に書いている
今後もそうする

[360 あき ◆...p2/2... NG NG]

>>356
ねむい。正直ねたいです。。

[361 root▲ ★ NG NG]

だって、メール(非公開の場)でやるの、いまいちだし。
全部公開の場でやったほうが、いいんじゃないかと。

[362 あき ◆...p2/2... NG NG]

>>359
いや、掲示板でいいんですよ。
ぼくにわかりやすく伝わるようにおねがいします。
FOXさんの言葉はすごくわかりにくいんです。

[363 名無しの報告 2005/06/08(水) 02:09:25 ID:7ogLgfTN]

目に見えるところでやり取りすることこそが掲示板の醍醐味かと

[364 名無しの報告 2005/06/08(水) 02:09:59 ID:nAnCgitS]

あたらしいバージョンで対策したとしても、
改造されておわりな気がする。
もしくは古いバージョンを改造するとか。

[365 root▲ ★ NG NG]

3回ぐらい書いたかなぁ。

「p2経由での書き込みの機能がある」ことが、あれなんですよね。
前にも書きましたが、ひ（りゃ はその部分に着目したわけなんだけど。

[366 名無しの報告 2005/06/08(水) 02:10:49 ID:K1cFe5Qd]

なんかどす黒いふんいきになってきたな(;´ー`)

[367 名無しの報告 2005/06/08(水) 02:11:04 ID:Is4zud2o]

これは皆さんおそろいで

[368 あき ◆...p2/2... NG NG]

ぼくはp2が荒らしに使われるのは嫌だし、
運営の人も困る。
方向は一緒のはず。。

[369 名無しの報告 2005/06/08(水) 02:11:35 ID:AxDaYl4m]

>>365
でも、Monazillaツールとして使うには必須でしょ＞書き込み。
普通に使ってる人のんが多いよ。

[370 名無しの報告 2005/06/08(水) 02:12:01 ID:Sg1ZAEWf]

これが俗にいう役者がそろったですね

[371 名無しの報告 2005/06/08(水) 02:12:09 ID:N7nttUO5]

とりあえず>>357に答えないと話進まないんじゃないのか？

[372 root▲ ★ NG NG]

>>362
わかりにくい、かぁ。

読むの、難しいのかもですね。
私はそうは思わないけど、他の方の態度を見ていると、
たぶん難しいんだろうなとは、思うです。

私は行動に読みを入れるのが好きなほうなんで、
比較しちゃいけないんでしょうけど。

で、
・p2経由での書き込みの機能をなくし、ユーザがbbs.cgiを直接起動して書き込むようにする

だけで、相当、問題が単純化できると思うのですよ。
p2という「インタフェース」は、とてもできがいいわけで。

[373 名無しの報告 NG NG]

>FOXさんの言葉はすごくわかりにくいんです。
はげど


でも、今すでに存在するものに今更どうこう言ってもはじまらんさ。
p2と同じような感じで動作する、2ch荒らし専用ツールとかが出てきてもおかしくないわけだが、少なくともp2はそういう意図のものでもないし。

[374 root▲ ★ NG NG]

>>369
p2を使う人って、Webブラウザで使うわけじゃないですか。
だから、そっちのブラウザから書き込むようにすればいいわけです。
c.2ch.net や iMona とかは、そうなってるですね。

[375 名無しの報告 2005/06/08(水) 02:14:51 ID:fwTAItEz]

>>359

作者来たことだし、ちょうどいいんじゃない？
掲示板が良いならp2すれでもよかったし

2chにスレ立ってるんだから

[376 名無しの報告 2005/06/08(水) 02:15:33 ID:AxDaYl4m]

>>372
＞・p2経由での書き込みの機能をなくし、ユーザがbbs.cgiを直接起動して書き込むようにする
直接起動じゃないとダメなの？携帯だとかなりしんどいんだけど。

[377 [―{}@{}@{}-] t013100.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp 2005/06/08(水) 02:16:10 ID:sCSAbepp]

>>374
そ、それって・・・
永久規制のmoperaに「死ねっ！」って言ってるんですか！？？

[378 root▲ ★ NG NG]

>>376
↓
>>374 の最終行

[379 マァヴ ◆jxAYUMI09s NG NG]

ここまで酔っぱらった(^_^;)

１　p2を使った書き込みは荒しと認定すると決めた
２　p2からと判るものは荒しなのでリモホを表示するようにした
３　p2がbbs.cgiを叩く仕様で出まわっていることをどうやって巻き戻すか

こんなところ？(^_^;)

[380 名無しの報告 2005/06/08(水) 02:17:06 ID:XKVMI1qP]

>>377
永久規制な時点で死刑執行してる悪寒がｗ

[381 名無しの報告 2005/06/08(水) 02:17:20 ID:AxDaYl4m]

>>378
了解です。直接の意味を取り違ってました。

[382 名無しの報告 NG NG]

>>374
今出回っているp2からのｶｷｺ→IP表示、焼き
これからのブラウザ使って書き込む方式のp2からのカキコ→おｋ

ってことでしょうか。

[383 root▲ ★ NG NG]

>>377
永久規制は、たぶんしたくてしてるんじゃなくて、
やむを得ずしているんだと思うのですよ。

で、なぜそうなったかというと、Moperaがプロバイダとしての＊義務＊を
果たしていないということなんではないかしら。

義務を果たさないプロバイダは、当然淘汰されるべきなんではないかと思うですね。
お金、とってるんだし。

[384 名無しの報告 2005/06/08(水) 02:17:48 ID:4KsEAFrv]

(^_^;)も来たか、、、
千客万来だね

[385 名無しの報告 2005/06/08(水) 02:18:09 ID:zstj4c6T]

>>377
p2.2ch.net使えなかったっけ？

[386 名無しの報告 2005/06/08(水) 02:18:11 ID:fwTAItEz]

>>377
いや、きっとその場合は書き込みだけp2.2ch.net使えとか(苦笑)
p2側で自動にやってくれればそれでもいいなぁ

[387 マァヴ ◆jxAYUMI09s NG NG]

>383
幸いにも停波に向けて一直線みたいですな(^_^;)

[388 名無しの報告 NG NG]

TECHSIDE BBSに載ったね

[389 [―{}@{}@{}-] t013100.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp 2005/06/08(水) 02:19:44 ID:sCSAbepp]

>>383
明日mopera解約してくる(#ﾟДﾟ)ノ

[390 root▲ ★ NG NG]

>>382
> これからのブラウザ使って書き込む方式のp2からのカキコ

って、他のと同じだから、こっちからp2だってわからないっす。
つまり、何の問題もないかと。

[391 あき ◆...p2/2... NG NG]

p2でなくしても代替ツールができるのではないか
すでに流通しているp2についてはどうするか

という問題はどうします？
p2の書き込み機能を無くすことが効果的なら、それも取りうる方法だけど、
結局何も解決にならないのでは・・。

[392 root▲ ★ NG NG]

>>390
こっち = ２ちゃんねるのbbs.cgi

# いかん、bbs.cgi の中に入ってしまった。

[393 名無しの報告 2005/06/08(水) 02:21:08 ID:N7nttUO5]

なんで作者に要求だけして作者の質問をスルーするんだ？

[394 名無しの報告 2005/06/08(水) 02:21:36 ID:0su+0shd]

ここで話されているp2は「p2.2ch.netを除く」と思っていいのかな？
書き込みの為にモリタポ買わされて「書き込みできなくなりました」じゃタマラン。

[395 名無しの報告 NG NG]

>>391
その対策はしようがない。
だから、p2に対する要求は意味がないんだよね。
改変版作られたら終わり。

>>393
2chの悪いところ、無責任さが露呈中!

[396 マァヴ ◆jxAYUMI09s NG NG]

>391
つまりですね(^_^;)p2はあきさんでなくても作れたし
いずれ誰かが作ってしまうものなんですよね。
で、２ｃｈ的にはbbs.cgiを叩くとわかってるものに関しては粛々とできる対応を繰り返すしかない・・・・と

[397 ◆BDFCNV1.to 2005/06/08(水) 02:23:11 ID:0pRmjssb]

>>394
そのように承っており
そのように行動しています

[398 名無しの報告 2005/06/08(水) 02:23:15 ID:C/mGz9Oe]

>>393
釣りだから
要は嫌がらせしてれ誰も使わなくなるって魂胆だろ
三国人と思考が一緒なんだって

[399 名無しの報告 2005/06/08(水) 02:23:23 ID:AxDaYl4m]

ちなみに仕様を知らんのだが、bbs.cgiは●使えるんですか？

[400 名無しの報告 2005/06/08(水) 02:23:50 ID:0El7+BeG]

>>399
（　ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ

[401 root▲ ★ NG NG]

>>391
そうなんですよね。

つまりp2は裏側から言えば「そういうこと(悪意をもってつぶすためのツール)を
作れる、技術的な可能性」を示したわけです。
(悪い、と言っているわけではありません)

ただ、今後「デフォルトの状態でそうなっている」のと、
「古いものや前のものしかそうなっていない」状態では、今後に相当影響があると思うですね。

「根本的解決にならない」ということには、同意します。
そういう意味で、たまにあぶり出しやBBQ焼きが必要だって、どっかに書いたような。

[402 名無しの報告 NG NG]

>>394
それでいいかと

運営側は要求ばっかりで質問に答えないなあ

[403 マァヴ ◆jxAYUMI09s NG NG]

>402
このあたりは言質を与えるわけにいかない部分だしねー(^_^;)
だめなものはだめっていうロジックに反するのだな

[404 名無しの報告 2005/06/08(水) 02:26:46 ID:C/mGz9Oe]

ひろゆきの公式見解まだぁ？

[405 マァヴ ◆jxAYUMI09s NG NG]

つまりどういうことかというと・・・・
１　いたちごっこのループからの脱出が見えない
２　にもかかわらず「ＸＸＸすればＯＫ」と言う
３　ＸＸＸに穴がある（当然なんだけど）
４　言質を与えたら身動きできなくなる
ということです(^_^;)

[406 root▲ ★ NG NG]

>>391
で、既に流通しているp2については、
公開状態で書き込み可能であることを見つけた時点で、
どんどん焼いていく、つまり、従来からの対症療法を
繰り返していくしかないと、思っています。

[407 名無しの報告 2005/06/08(水) 02:28:22 ID:K1cFe5Qd]

だめなﾓﾘﾀﾎﾟ、もうだめぽ

[408 root▲ ★ NG NG]

あと、作者さん的にクリアになってない点って、
どのへんかしら。

[409 マァヴ ◆jxAYUMI09s NG NG]

>406
よしんば対処版p2ができたとして、それをどうやって見分けるんだろう？(^_^;)という疑問が
公式みたいにIPで振り分けることはできないわけで・・・・

[410 名無しの報告 2005/06/08(水) 02:29:22 ID:0su+0shd]

FOXも参加しる

[411 名無しの報告 2005/06/08(水) 02:29:31 ID:N7nttUO5]

>>403
こういう姿勢なんだから、あきﾀﾝもまともに答えて言質取られることもないかと。
そもそもp2を改造したところで意味のないことは、はなっからわかってるわけで。

[412 名無しの報告 2005/06/08(水) 02:31:45 ID:7ogLgfTN]

>>410
いるじゃん>>397に

[413 ◆BDFCNV1.to 2005/06/08(水) 02:32:02 ID:0pRmjssb]

濃度は薄まるよ

また、それが目的だし。
あらしの濃度を薄めることが目的、根絶なんてありえない

[414 root▲ ★ NG NG]

>>413
これは、>>391 への回答かなと。
ようは >>401 の第二段落とおなじこと、ゆっているような。

[415 root▲ ★ NG NG]

>>414
第三段落(ただ、今後〜 のところ)だった。

[416 あき ◆...p2/2... NG NG]

じゃあ、効果はどうなるかわからないですけど、
とりあえず書き込み機能を外すことを考えてみます。

これは、p2.2ch.netもですか？

ひろゆきさんの意見も聞いてみたい・・。

>>324 の方法はどうなんでしょう？

[417 名無しの報告 2005/06/08(水) 02:34:08 ID:K1cFe5Qd]

>>411 しかし運営ｻｲﾄﾞからは、暗（？）に今後は対策してくださいのﾌﾟﾚｯｼｬｰが。

[418 名無しの報告 2005/06/08(水) 02:34:15 ID:0su+0shd]

なんだFOXいたのか
いきなりコテ変えるなよ

[419 マァヴ ◆jxAYUMI09s NG NG]

あー、そうか(^_^;)>409ってとても酔っぱらいな疑問であった・・・・

[420 あき ◆...p2/2... NG NG]

普通にp2を利用している人のIP&HOSTが表示されるのは、
なんとかならないもんでしょうか・・？

[421 名無しの報告 2005/06/08(水) 02:35:47 ID:fwTAItEz]

>>406

公開p2規正してくのは、だれも文句ないとは思うんだよね
無差別p2認識っていっても、今回みたいにIP直さらしじゃなくて
p2マークとトリップくらいで、IPは管理者のみ参照ってのなら
なんも騒がれなかったような気もする

[422 名無しの報告 2005/06/08(水) 02:36:04 ID:K8I4aMFK]

ひろゆきは、手下が無断で勝手に多くの２ちゃんねらーのIPを公開して
消すつもりも無いと言ってる事については、これでいいと思ってんの？

狐は、これからもこういうことをやる、と言ってるけど
いつ自分のカキコのIPが晒されるか分からない、というのは
２ｃｈの根幹に関わると思うんだけど。

全てのカキコに突然IPを晒されるリスクがある、そういう掲示板である、
ということで本当にいいの？

[423 名無しの報告 NG NG]

以下ループ＆グダグダ

[424 マァヴ ◆jxAYUMI09s NG NG]

>420
つまりp2を荒しと認定するのはなんとかならないかって話ですか？(^_^;)

[425 名無しの報告 2005/06/08(水) 02:37:12 ID:C/mGz9Oe]

全てのカキコに突然IPを晒されるリスクがある、そういう掲示板である、

そう言ってくれ。それならこんな掲示板に用は無いのだから。

[426 名無しの報告 2005/06/08(水) 02:37:22 ID:4KsEAFrv]

>>422
全てのカキコに晒されるリスクがあるわけじゃないじゃん
p2使ってる奴だけでしょ

[427 名無しの報告 2005/06/08(水) 02:37:27 ID:XuTc2ixz]

>>422
以前にも同じ事があったんだって。
今更過ぎるよ。

[428 名無しの報告 2005/06/08(水) 02:38:31 ID:nAnCgitS]

>>425
有るよ。
掘られたときの巻き添えとか。
俺も二度ほど。

[429 root▲ ★ NG NG]

>>416
●のIDは今でも、掘れるですね。
たまに、田吾作さんが掘って、FOXさんが規制しているようです。

つまり管理人が言っているのは、●規制の方法は今のままでいいんじゃないのか、
っていう話かと。

[430 名無しの報告 2005/06/08(水) 02:38:38 ID:0su+0shd]

ひ(ry の一声はまだか

[431 名無しの報告 2005/06/08(水) 02:38:40 ID:2LlbAtFO]

>>427
以前はホスト晒しまでやってないだろう

[432 ◆BDFCNV1.to 2005/06/08(水) 02:38:47 ID:0pRmjssb]

p2 からのあらしがどれくらいなのか、
私は「ヒロヒト」あらし以上だと思っている
最近(ここ２・３年)ではもっとも大きい、、、

あと、シベリアのブリザードも

[433 root▲ ★ NG NG]

>>419
わかっていただけたようで。

[434 名無しの報告 2005/06/08(水) 02:38:57 ID:7ogLgfTN]

>>422
具体的な指示を全く出さない管理人だから勝手に動くしかないらしい

[435 名無しの報告 NG NG]

もう全ユーザー強制IP晒しでいいよ

[436 名無しの報告 2005/06/08(水) 02:39:09 ID:fwTAItEz]

>>426

今回はね、でもいつ自分が対象となるかは条件を事前告知が無い時点では
０とは言えないわけよ
事前にこういうときには晒されますってトップにでも告知してあれば
それを避ければ良いだけだけどね

[437 マァヴ ◆jxAYUMI09s NG NG]

「荒しはIP晒しますよ」から一切の逸脱はないと思うんだけど(^_^;)
ただし「p2からの書き込みは荒し」という前提を認めたうえでの話だけど

ここでポイントとなるのは
p2からの書き込みを荒しとみなすことの是非であって、IP晒すかどうかじゃないんだな。
荒しはIPを晒すというのは大前提なんだから(^_^;)

[438 root▲ ★ NG NG]

>>420
今後出るバージョン(p2経由で書き込まない)は、
その問題、発生しないのではないかと。

[439 名無しの報告 2005/06/08(水) 02:40:19 ID:XuTc2ixz]

>>431
URL貼っただけで晒されたとかあっただろ。
トマトの巻き添えなんて数え上げたらキリが無い。