【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド41

**名無しの報告** · 2005/09/04(日) 11:09:56

前スレ
【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド40
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1125490899/

粘着さん＆荒らしさんは人格破綻の始まりですよ、あまり無茶を言わないように！
質問する前にスレを最初からよく見てみましょう、同じ内容の質問があるかも

　　運営系・質雑スレの人が馴れ合うスレ Part82
　　　http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1125494206/

　　規制議論板が不調になったらここに避難　
　　　http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1125649455/

　 2ちゃんねるの基本的な質問は「初心者の質問＠2ch掲示板」へ
　　 http://school4.2ch.net/qa/

　運用のキャップ・固定の人たちをしばきたいときは「最悪板」へ
　　 http://tmp5.2ch.net/tubo/

■ 緊急連絡 ■
　伝説の((*＾～＾*))美少女 ◆AxsX1UWQic・◆/0Xaomomskは
　嘘ばっかり教える電波ですので、名無しで書き込んでいても構わないで下さい。
　（書き込みの特徴はぼ～っと眺めているだけですぐわかると思います）
Q.
「○○板の報告スレがありません」「＊＊板の荒らし報告はどちらで行えば良いですか？」
A.
規制議論板の荒らし報告は
基本的には全板共通スレに報告することになっています。
http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?%B9%D3%A4%E9%A4%B7%CA%F3%B9%F0#content_1_3
Q.
「～を規制してほしいんですけど」「アク禁依頼はどこで受け付けてもらえますか？」
A.
「規制を依頼する所はどこにもありません。報告のみを淡々と行ってください」

p20008-adsau17honb12-acca.tokyo.ocn.ne.jp · NG

>>626
OCNに迷惑をかけているのは運営の方ですね
不当な規制発動したのは運営の方です

**名無しの報告** · 2005/09/04(日) 16:34:17

他人に対する中傷カキコをいっぱいしておいて不快感を与えるレスなんてしてないなんてよく言えたもんだな。

p20008-adsau17honb12-acca.tokyo.ocn.ne.jp · NG

>>633
中傷書き込みをしているのは他にもたくさんいますよ。
不快感を与えるﾚｽというのならば、そちらも同様に規制すべきでは？

**ＴＨＥＪ∀ＣＫ** ◆JACK.AquT2 · 2005/09/04(日) 16:35:50

　　　_、_
┐(　,_ﾉ` )┌　　・・・>>632、やれやれ。これだからガキは困る・・・。

◆YAJIUMAHXA · 2005/09/04(日) 16:36:02

>>629
あなたの事を報告している人に言ってください
無意味な文字が気に入らないようですから

でないとまた報告されますよ

**名無しの報告** · 2005/09/04(日) 16:36:38

>>632
まだ頑張ってるのか犯人（素）

**名無しの報告** · 2005/09/04(日) 16:36:40

>>634
そう思われるのでしたら是非報告してください。
報告されないことには何も出来ませんので。

**名無しの報告** · 2005/09/04(日) 16:37:21

>>634
他の人がやってるから自分も中傷カキコしていいなんてガキの考えですよ。

**名無しの報告** · 2005/09/04(日) 16:37:51

>>629
社会生活送れてるのか?ｗ

p20008-adsau17honb12-acca.tokyo.ocn.ne.jp · NG

>>636
そうですね。削除神拳がいれば、そうします。

p30157-adsau12honb2-acca.tokyo.ocn.ne.jp · 2005/09/04(日) 16:38:09

>>641
>>577に答えろよ

**ＴＨＥＪ∀ＣＫ** ◆JACK.AquT2 · 2005/09/04(日) 16:38:38

　　_、_
（　,_ﾉ` ）　　
・・・このスレでのID:X4XpMrgD0の書き込みを見ていると、
まるで規制延長を要求しているようだ・・・。

**名無しの報告** · 2005/09/04(日) 16:38:54

規制の判断をするのは規制人であって、
利用者は判断しませんorできません
よって、利用者が規制に納得する必要はありません

p20008-adsau17honb12-acca.tokyo.ocn.ne.jp · NG

>>638
いいえ、今回の規制が報告事由に当らない不当なものである以上、
こちらから報告することはありませんよ。不当に削除対象外にされた
前例がありますから

◆inODPD6owQ · 2005/09/04(日) 16:40:53

>>636
まだわかっていないのですか？

p8142-adsau16honb12-acca.tokyo.ocn.ne.jp · NG

>>644
その規制人が説明しない限りは、規制が正当のものであるかどうかわかりませんね。
少なくとも、正当に規制が行われたという具体例が示されていませんから

**UZI Ryder** ◆6xJA/9VU3A · 2005/09/04(日) 16:42:02

ようやく追いついた。
なんか50レスごとに同じ構成の文章や
同じ内容の話題が蒸し返されてる気がする。
新しい会話スクリプトの実験場みたいになってますわ。

**名無しの報告** · 2005/09/04(日) 16:42:44

>>646
あなたの質問を突き詰めると、ほの板自体の存在価値が問われる気がします。

だけど、それだけは勘弁して下さい。

p31146-adsau12honb2-acca.tokyo.ocn.ne.jp · 2005/09/04(日) 16:43:48

>>647
過度の無言レス・定型レス（それらに準ずるものも）の連投も禁止です。
と、スレのローカルルールにも書いてあるが正当な規制でないという根拠を示せ

p46226-adsau12honb1-acca.tokyo.ocn.ne.jp · 2005/09/04(日) 16:44:00

詭弁強弁ではなく正面から議論していれればまだ同情の余地はあるんだが…
「？」なところもあるんだし

って書くの２回目か。

p15190-adsau16honb10-acca.tokyo.ocn.ne.jp · 2005/09/04(日) 16:44:17

もうさ、規制が正当だのｽﾚｽﾄｽﾚでの自分の発言はルールにのっとってるだのうるさい。
結局お前は何を言いたいんだ？お前の主張が読み取れね

◆inODPD6owQ · 2005/09/04(日) 16:45:23

>>649
え？
スレの趣旨を汲んでくださいと言っているだけですが。。。

p30138-adsau17honb12-acca.tokyo.ocn.ne.jp · NG

>>650
＞それらに準ずるもの
にすら当りません。そちらの説明がない以上こう答えるのが妥当です

**名無しの報告** · 2005/09/04(日) 16:45:57

>>652
「俺は悪くないから規制解除」
この一言に尽きるでしょ。

でも無理だから。

[―{}@{}@{}-] **名無しの報告** · 2005/09/04(日) 16:46:24

>>647
>424

**ＴＨＥＪ∀ＣＫ** ◆JACK.AquT2 · 2005/09/04(日) 16:47:51

　　_、_
（　,_ﾉ` )
・・・まあ、最後は「誰も私の正論に反論することが出来ませんでしたね。」という捨て台詞を残して消えるだろうな。

p30138-adsau17honb12-acca.tokyo.ocn.ne.jp · NG

>>656
＞少なくとも、正当に規制が行われたという具体例が示されていませんから
具体例というのは俺のﾚｽが規制されるに充分な例という意味ですよ

p46226-adsau12honb1-acca.tokyo.ocn.ne.jp · 2005/09/04(日) 16:47:58

ぼくなりの解釈
・misc　曰く
スレストスレは書き込む自体に意味があるから内容を問う必要はない
書き込み間隔もレスの要素だから無意味ではない
故に、規制対象になる「無意味な連投ではない」

コレでどうだろう？＞misc

p3194-adsau12honb2-acca.tokyo.ocn.ne.jp · 2005/09/04(日) 16:47:59

>>654
お前の書き込みは単語のリストがあればスクリプトにだって可能だ
従って定型レスに準じるものと判断できる

**名無しの報告** · 2005/09/04(日) 16:48:32

>>657
捨て台詞吐いて早く消えて欲しいよ

沙世 ◆4qxuMMAWoQ · 2005/09/04(日) 16:48:54

通報メールはプロバイダの方に送信されているようですし、
担当の方もログを確認しますから、待ちましょう・・・

**名無しの報告** · 2005/09/04(日) 16:48:56

>>657
満足げなのは確実

**名無しの報告** · 2005/09/04(日) 16:49:20

>>658
規制ガイドラインを晒さない理由は規制ガイドラインを逆手に取り荒らす者が現れる可能性が有る為晒さない。
そしてガイドラインが存在する意味はその存在理由に帰結する。
故に具体的に何に抵触したかを示す必然性は運営には無い。

それに対して荒らしと認定された者からの｢不当だ！｣との指摘など意味をなさない。

有るのは荒らした者が｢なんで？｣と思う事実だけ。←いまこのあたり

p11227-adsau12honb2-acca.tokyo.ocn.ne.jp · 2005/09/04(日) 16:49:23

ここでぐだぐだやっている間にもp2でほの板に書き続けているのだが
そっちは規制人がいないというだけで放置するしかないのですか

◆rafale0Mno · NG

パソ起動する間にどんだけすすんでんだよｗ

何か昔のレナス思い出したんだけど、あいつFF11でも晒されてる有名人なのな。
晒し板見て爆笑したよ。

[―{}@{}@{}-] **名無しの報告** · 2005/09/04(日) 16:49:43

>>658
>424

p30138-adsau17honb12-acca.tokyo.ocn.ne.jp · NG

>>659
それでいいですよ
>>660
ｽｸﾘﾌﾟﾄを使っている根拠がありますか？
できるのであれば、実際に組んで、走らせてみてください
当然ﾚｽ間隔も考慮して

p6141-adsah09honb1-acca.tokyo.ocn.ne.jp · 2005/09/04(日) 16:50:42

この話しいつまで続くわけ？全然読んでないけど。
この議論が終わるまで、規制は解けないのか？

p21186-adsau18honb3-acca.tokyo.ocn.ne.jp · 2005/09/04(日) 16:51:44

>>669
いやここ質問・雑談板だし…
規制に関しては何にも影響ないでしょ

**うっかり槍兵衛** ◆LanCERfz7. · 2005/09/04(日) 16:52:17

>>669
議論とか関係なしにISP側のリアクション次第でしょう。

**名無しの報告** · 2005/09/04(日) 16:52:52

>>669
ここの議論は規制解除には影響しません

**野次(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ** ◆DoRe2o0KYs · 2005/09/04(日) 16:54:34

>>672
お見事。

雑談ですしね、これ。

**名無しの報告** · 2005/09/04(日) 16:54:43

参戦しようか思考中
>>919
重要な事があのスレにあったら誰かが教えてくれると思いますよ、たぶん。

p15190-adsau16honb10-acca.tokyo.ocn.ne.jp · 2005/09/04(日) 16:55:04

>>668
どうして>>660の文でスクリプト使ってるってなるかなぁ

**名無しの報告** · 2005/09/04(日) 16:55:18

誤爆しました。674はこの板・スレとは関係ないのでスルーをどうぞ。

◆rafale0Mno · NG

>>668
age2chをちょちょいと改造すれば出来ますね。
面倒だからしないけど。

◆YAJIUMAHXA · 2005/09/04(日) 16:56:01

>>668

>無意味な書き込みで故意にスレッドの運営・成長を妨害しています。

こういうふうに荒らしだと思われて報告されているわけだから
無意味じゃないこと書いて荒らしだと思われないようにしたほうがいい

そして嫌われないように報告されないように、ほのぼのやれ

p30138-adsau17honb12-acca.tokyo.ocn.ne.jp · NG

>>677
出来ないのならば証明になりませんね。
出来るのにしないというのは言い訳に過ぎません

p46226-adsau12honb1-acca.tokyo.ocn.ne.jp · 2005/09/04(日) 16:58:51

>>678
>>659の２番目がmiscのが答えになるわけで、すなわち無限ループ
かと

**名無しの報告** · 2005/09/04(日) 16:59:09

あの～、キリ番を取るのは荒らしなのですか？

◆rafale0Mno · NG

>>679
あんた言葉尻だけ捕らえて肝心の質問に答えないの好きだね。
かつてバイク板吹っ飛んだときに救出プログラム組んだことあるし
そんなくらいすぐできるけど、出来たところで俺には使い道ないからしないんだよ。

p30138-adsau17honb12-acca.tokyo.ocn.ne.jp · NG

>>678
正直疲れましたね。ﾚｽしようと思うのですが、
やはり荒らし行為を行っていない以上認めるわけにはいきません。

◆inODPD6owQ · 2005/09/04(日) 17:00:34

>>681
たくさんあちこちにしていれば、マルチポスト扱いかと。

**名無しの報告** · 2005/09/04(日) 17:01:53

>>684
えーー！そうなんですか？！
じゃあ荒らしと同じ扱いなのですね？

◆inODPD6owQ · 2005/09/04(日) 17:02:56

>>685
数にもよりますよ。
具体的な例を示していただければ判断できるかと思います。

p46045-adsau12honb2-acca.tokyo.ocn.ne.jp · 2005/09/04(日) 17:03:04

間隔ぐらいrand関数使えばランダムに調整できるけどな

さすがにrand関数の存在証明なんてする必要ないよな（藁

**名無しの報告** · 2005/09/04(日) 17:03:56

マルチポストはネチケットの問題で荒らしではないだる。

**名無しの報告** · 2005/09/04(日) 17:04:26

やっと追いついた。。。

**名無しの報告** · 2005/09/04(日) 17:04:48

>>686
>>500

◆rafale0Mno · NG

>>687
そんな関数知りません！
存在を証明できないなら無意味ですねｗ

**UZI Ryder** ◆6xJA/9VU3A · 2005/09/04(日) 17:04:57

>>681
キリ番ということは
1000レスで構成されたスレッド上で存在するのが
10（100刻み）+18（ゾロ目刻み）+αくらいなので
荒らしというほどのものじゃないと思いますよー。
NG登録や脳内あぼーんで対処するのがいいかと。

むしろキリ番ゲット阻止やらそれの行為を
同スレ内で蒸し返して叩く方が問題になる時も・・・

複数スレでまたがってやってるとなるとまた変わってきますけど。

◆inODPD6owQ · 2005/09/04(日) 17:05:54

>>690
工エエェェ(´д`)ェェエエ工工
それはﾏﾙﾁポストではありませんw

そうだったら、今頃も（りゃの人は。。。

**名無しの報告** · 2005/09/04(日) 17:05:56

そんなに疲れたならこのスレ一覧でも見て和んでこい
http://www6.big.or.jp/~beyond/bbsnews/search.cgi?q=%88%F8%91%DE&name=%8C%9F%8D%F5

◆raoRiKA85E · NG

>>690
だから、数にもよると

**ＴＨＥＪ∀ＣＫ** ◆JACK.AquT2 · 2005/09/04(日) 17:06:38

　　_、_
（　,_ﾉ` )　　・・・だいたいキリ番に何の価値があるんだ？

◆SupercdT/. · 2005/09/04(日) 17:06:38

>>690
そっれだったら２getとか1000getはどうなるのかと(ry

**名無しの報告** · 2005/09/04(日) 17:06:40

>>692
スレ数が多ければマルチだけどな

p30138-adsau17honb12-acca.tokyo.ocn.ne.jp · NG

>>694
500内部ｻｰﾊﾞｰｴﾗｰです

◆rafale0Mno · NG

>>694
普通に500鰓です＞＜

**名無しの報告** · 2005/09/04(日) 17:07:17

ループは続くよいつまでも

**名無しの報告** · 2005/09/04(日) 17:08:37

つかまだやってたんかいｗ

**ＴＨＥＪ∀ＣＫ** ◆JACK.AquT2 · 2005/09/04(日) 17:09:03

　　_、_
（　,_ﾉ` )　　・・・てか、ocnが多すぎて誰が誰だかわからなくなって混乱してきた・・・。

**名無しの報告** · 2005/09/04(日) 17:10:59

問題のスレを見に行って気になったこと。

・規制対象となった人物は一応スレルールに則って投稿しているようだが、過度の書き込みで報告された。
・スレのルールには則っていないが、名無しで投稿している人物は報告されていない。
名無しで投稿を続けている同一人物と見られる方のほうが荒らしているように見えるのだが、
削除依頼も荒らし報告もされていない。
ということは、規制対象になった人物を排除しようとする意図があったとしか思えない。

**名無しの報告** · 2005/09/04(日) 17:11:46

>>703
粘ってるのはbeの人のようだが

沙世 ◆4qxuMMAWoQ · 2005/09/04(日) 17:11:51

　（;´Д｀）　　ｽﾐﾏｾﾝｽﾐﾏｾﾝ
　（　八)
　　　〉〉

　(´Д｀;)、　　ｺﾉﾄｵﾘﾃﾞｽ
　　ノノＺ乙

[―{}@{}@{}-] 219-101-90-28.flets.tribe.ne.jp · 2005/09/04(日) 17:12:28

皆さん熱い議論も結構ですが、ここらで一つブレイクしませう

http://web.archive.org/web/20040320144206/http://www.geocities.jp/kou_kyomu/FLASH/iwish.swf

心が洗われまっせ♪

◆inODPD6owQ · 2005/09/04(日) 17:13:22

>>706
大丈夫ですよー(･∀･)

**名無しの報告** · 2005/09/04(日) 17:14:03

>>704
彼に粘着がいたのは事実だが彼の行為が荒らしであることも事実。

◆rafale0Mno · NG

他人が規制されなかったことが当人が規制されたことの理不尽さを証明するものではない。

**名無しの報告** · 2005/09/04(日) 17:15:41

んじゃ別の議論で息抜きをｗ

きのこの山＞＞＞＞＞＞＞＞＞たけのこの里
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1125811927/

**名無しの報告** · 2005/09/04(日) 17:16:03

>>709
削除人は両方報告をあげるべきではなかったのかな？

**名無しの報告** · 2005/09/04(日) 17:16:10

>>704
その名無しはきっと◆YAJIUMAだね、私の推理によると。

沙世 ◆4qxuMMAWoQ · 2005/09/04(日) 17:16:45

>>704
同じく(・∀・)
かといってその人が荒しではないとは、私は思いませんが(；・∀・)

**名無しの報告** · 2005/09/04(日) 17:18:12

>>712
誰が報告しようが最終的な判断は規制人がするからね。
規制された事実が全てかと。

**名無しの報告** · 2005/09/04(日) 17:19:35

結局、あなたの投稿でいやな思いをしているスレがある、
ヒトがいる。（だからこの板に報告があり、規制が入った。）

この点をどう考えますか？

自分は悪くないと抗弁しても、実際にアナタの行為を迷惑だと
思うヒトはいる訳で。
そんなにルールに拘らず、歩み寄ってみんなでほのぼのできる
ように改善しませんか？
と、たくさんの方がおっしゃってますよね。

＃寝てる間にえらく進んだようで。

**名無しの報告** · 2005/09/04(日) 17:21:22

>>715
両方が報告されていて、規制人が彼を規制対象としたのなら何ら異議はないです。

**名無しの報告** · 2005/09/04(日) 17:21:45

>>716
改善なんて必要ないよ。
こんな我が儘な荒らしは一生書き込めないままでいい。

と思ったが巻き添えの人がいるからなあ・・・。

◆YAJIUMAHXA · 2005/09/04(日) 17:21:54

>>683
荒らしだと思われないようにな
荒らしだと思われる、報告される、規制される
繰り返しますよ

文句を言って他人の考えを変えさせるのは難しいが
自分の考えを変えるのは今すぐできる

不快に思われないようにほのぼの楽しめ

>>713
んなこたない

**名無しの報告** · 2005/09/04(日) 17:26:41

OCNは甘いな
何回やれば強制退会になるんだろ?

**ＴＨＥＪ∀ＣＫ** ◆JACK.AquT2 · 2005/09/04(日) 17:27:24

　　_、_
（　,_ﾉ` )　　・・・>>719、まるで何かの歌詞のようだな・・・。

[―{}@{}@{}-] 219-101-90-28.flets.tribe.ne.jp · 2005/09/04(日) 17:28:55

まだまだいくよーっ！
http://www.geocities.jp/syuukandoudesu/mikomikoiwasega.swf

p1074-ipad55osakakita.osaka.ocn.ne.jp · 2005/09/04(日) 17:29:10

>>720
丸の内のDoS厨は退会処分だっけ？
10回以上警告を食らってる競馬馬鹿も退会処分きぼん

p8031-air01hon128k.tokyo.ocn.ne.jp · 2005/09/04(日) 17:31:19

競馬ってネカフェからじゃないの。

p1074-ipad55osakakita.osaka.ocn.ne.jp · 2005/09/04(日) 17:39:22

寝カフェから・・・
規制の意味無いじゃん('A`)

**名無しの報告** · 2005/09/04(日) 17:40:32

その問題のスレは自分も前々から報告スレを見てるけど
明らかにコテハンに粘着してる奴が報告してるように見えるのだが？
ストッパースレでコテのレスやIPをコピペして挑発してる奴を
抜き出して報告してみたらどう？

それともう一つ気になるのは、スレのルールに従ってても
他者の書き込みと違いはなくても
鯖に負担をかけるから荒らしと言うなら
なぜスレごと削除しない？
スレ趣向自体が鯖の負担になる行為なのでは？
内容に全く違いが無いのに一人だけを見せしめとして晒し者にするのは
どうかと思う。

p46226-adsau12honb1-acca.tokyo.ocn.ne.jp · 2005/09/04(日) 17:42:37

見せしめは有効だけどね。
同様の行為を躊躇させられる。

**ＴＨＥＪ∀ＣＫ** ◆JACK.AquT2 · 2005/09/04(日) 17:46:03

　　_、_
（　,_ﾉ` )y━･　　・・・急にスレが静かになったのは、みんなが笑点を見てるからだろうな・・・。

◆rafale0Mno · NG

>>728
ごめんなさい、つよきすやってましたｗ

**名無しの報告** · 2005/09/04(日) 17:49:40

>>727
有効なのと受け入れるのとは違う。
この問題は、スレを削除出来る立場にいる者が、
自分の責任で、あいまいなスレの削除を行って批判されるのを恐れ
使用してるコテハンに罪をなすりつけてるように感じる。

そんなにこの行為が気に入らないなら、何故自分で削除しない？
依頼がなければ削除出来ないなら
適切な内容の削除依頼を自治スレや代行スレで頼めばいいだけじゃん。

**モーマン☆鯛。** · NG

>>726
その辺は見たので理解はしてるんですよ。
ただね,こっちがこうだったらあっちはどうなんだというのは通らないんでねー。
見せしめというか槍玉に(たまたま)あがってしまっただけというか。
少なくとも,「勘違いされない」使い方をすればいいんだけど。