【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド41

**名無しの報告** · 2005/09/04(日) 11:09:56

前スレ
【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド40
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1125490899/

粘着さん＆荒らしさんは人格破綻の始まりですよ、あまり無茶を言わないように！
質問する前にスレを最初からよく見てみましょう、同じ内容の質問があるかも

　　運営系・質雑スレの人が馴れ合うスレ Part82
　　　http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1125494206/

　　規制議論板が不調になったらここに避難　
　　　http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1125649455/

　 2ちゃんねるの基本的な質問は「初心者の質問＠2ch掲示板」へ
　　 http://school4.2ch.net/qa/

　運用のキャップ・固定の人たちをしばきたいときは「最悪板」へ
　　 http://tmp5.2ch.net/tubo/

■ 緊急連絡 ■
　伝説の((*＾～＾*))美少女 ◆AxsX1UWQic・◆/0Xaomomskは
　嘘ばっかり教える電波ですので、名無しで書き込んでいても構わないで下さい。
　（書き込みの特徴はぼ～っと眺めているだけですぐわかると思います）
Q.
「○○板の報告スレがありません」「＊＊板の荒らし報告はどちらで行えば良いですか？」
A.
規制議論板の荒らし報告は
基本的には全板共通スレに報告することになっています。
http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?%B9%D3%A4%E9%A4%B7%CA%F3%B9%F0#content_1_3
Q.
「～を規制してほしいんですけど」「アク禁依頼はどこで受け付けてもらえますか？」
A.
「規制を依頼する所はどこにもありません。報告のみを淡々と行ってください」

◆inODPD6owQ · 2005/09/04(日) 17:02:56

>>685
数にもよりますよ。
具体的な例を示していただければ判断できるかと思います。

p46045-adsau12honb2-acca.tokyo.ocn.ne.jp · 2005/09/04(日) 17:03:04

間隔ぐらいrand関数使えばランダムに調整できるけどな

さすがにrand関数の存在証明なんてする必要ないよな（藁

**名無しの報告** · 2005/09/04(日) 17:03:56

マルチポストはネチケットの問題で荒らしではないだる。

**名無しの報告** · 2005/09/04(日) 17:04:26

やっと追いついた。。。

**名無しの報告** · 2005/09/04(日) 17:04:48

>>686
>>500

◆rafale0Mno · NG

>>687
そんな関数知りません！
存在を証明できないなら無意味ですねｗ

**UZI Ryder** ◆6xJA/9VU3A · 2005/09/04(日) 17:04:57

>>681
キリ番ということは
1000レスで構成されたスレッド上で存在するのが
10（100刻み）+18（ゾロ目刻み）+αくらいなので
荒らしというほどのものじゃないと思いますよー。
NG登録や脳内あぼーんで対処するのがいいかと。

むしろキリ番ゲット阻止やらそれの行為を
同スレ内で蒸し返して叩く方が問題になる時も・・・

複数スレでまたがってやってるとなるとまた変わってきますけど。

◆inODPD6owQ · 2005/09/04(日) 17:05:54

>>690
工エエェェ(´д`)ェェエエ工工
それはﾏﾙﾁポストではありませんw

そうだったら、今頃も（りゃの人は。。。

**名無しの報告** · 2005/09/04(日) 17:05:56

そんなに疲れたならこのスレ一覧でも見て和んでこい
http://www6.big.or.jp/~beyond/bbsnews/search.cgi?q=%88%F8%91%DE&name=%8C%9F%8D%F5

◆raoRiKA85E · NG

>>690
だから、数にもよると

**ＴＨＥＪ∀ＣＫ** ◆JACK.AquT2 · 2005/09/04(日) 17:06:38

　　_、_
（　,_ﾉ` )　　・・・だいたいキリ番に何の価値があるんだ？

◆SupercdT/. · 2005/09/04(日) 17:06:38

>>690
そっれだったら２getとか1000getはどうなるのかと(ry

**名無しの報告** · 2005/09/04(日) 17:06:40

>>692
スレ数が多ければマルチだけどな

p30138-adsau17honb12-acca.tokyo.ocn.ne.jp · NG

>>694
500内部ｻｰﾊﾞｰｴﾗｰです

◆rafale0Mno · NG

>>694
普通に500鰓です＞＜

**名無しの報告** · 2005/09/04(日) 17:07:17

ループは続くよいつまでも

**名無しの報告** · 2005/09/04(日) 17:08:37

つかまだやってたんかいｗ

**ＴＨＥＪ∀ＣＫ** ◆JACK.AquT2 · 2005/09/04(日) 17:09:03

　　_、_
（　,_ﾉ` )　　・・・てか、ocnが多すぎて誰が誰だかわからなくなって混乱してきた・・・。

**名無しの報告** · 2005/09/04(日) 17:10:59

問題のスレを見に行って気になったこと。

・規制対象となった人物は一応スレルールに則って投稿しているようだが、過度の書き込みで報告された。
・スレのルールには則っていないが、名無しで投稿している人物は報告されていない。
名無しで投稿を続けている同一人物と見られる方のほうが荒らしているように見えるのだが、
削除依頼も荒らし報告もされていない。
ということは、規制対象になった人物を排除しようとする意図があったとしか思えない。

**名無しの報告** · 2005/09/04(日) 17:11:46

>>703
粘ってるのはbeの人のようだが

沙世 ◆4qxuMMAWoQ · 2005/09/04(日) 17:11:51

　（;´Д｀）　　ｽﾐﾏｾﾝｽﾐﾏｾﾝ
　（　八)
　　　〉〉

　(´Д｀;)、　　ｺﾉﾄｵﾘﾃﾞｽ
　　ノノＺ乙

[―{}@{}@{}-] 219-101-90-28.flets.tribe.ne.jp · 2005/09/04(日) 17:12:28

皆さん熱い議論も結構ですが、ここらで一つブレイクしませう

http://web.archive.org/web/20040320144206/http://www.geocities.jp/kou_kyomu/FLASH/iwish.swf

心が洗われまっせ♪

◆inODPD6owQ · 2005/09/04(日) 17:13:22

>>706
大丈夫ですよー(･∀･)

**名無しの報告** · 2005/09/04(日) 17:14:03

>>704
彼に粘着がいたのは事実だが彼の行為が荒らしであることも事実。

◆rafale0Mno · NG

他人が規制されなかったことが当人が規制されたことの理不尽さを証明するものではない。

**名無しの報告** · 2005/09/04(日) 17:15:41

んじゃ別の議論で息抜きをｗ

きのこの山＞＞＞＞＞＞＞＞＞たけのこの里
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1125811927/

**名無しの報告** · 2005/09/04(日) 17:16:03

>>709
削除人は両方報告をあげるべきではなかったのかな？

**名無しの報告** · 2005/09/04(日) 17:16:10

>>704
その名無しはきっと◆YAJIUMAだね、私の推理によると。

沙世 ◆4qxuMMAWoQ · 2005/09/04(日) 17:16:45

>>704
同じく(・∀・)
かといってその人が荒しではないとは、私は思いませんが(；・∀・)

**名無しの報告** · 2005/09/04(日) 17:18:12

>>712
誰が報告しようが最終的な判断は規制人がするからね。
規制された事実が全てかと。

**名無しの報告** · 2005/09/04(日) 17:19:35

結局、あなたの投稿でいやな思いをしているスレがある、
ヒトがいる。（だからこの板に報告があり、規制が入った。）

この点をどう考えますか？

自分は悪くないと抗弁しても、実際にアナタの行為を迷惑だと
思うヒトはいる訳で。
そんなにルールに拘らず、歩み寄ってみんなでほのぼのできる
ように改善しませんか？
と、たくさんの方がおっしゃってますよね。

＃寝てる間にえらく進んだようで。

**名無しの報告** · 2005/09/04(日) 17:21:22

>>715
両方が報告されていて、規制人が彼を規制対象としたのなら何ら異議はないです。

**名無しの報告** · 2005/09/04(日) 17:21:45

>>716
改善なんて必要ないよ。
こんな我が儘な荒らしは一生書き込めないままでいい。

と思ったが巻き添えの人がいるからなあ・・・。

◆YAJIUMAHXA · 2005/09/04(日) 17:21:54

>>683
荒らしだと思われないようにな
荒らしだと思われる、報告される、規制される
繰り返しますよ

文句を言って他人の考えを変えさせるのは難しいが
自分の考えを変えるのは今すぐできる

不快に思われないようにほのぼの楽しめ

>>713
んなこたない

**名無しの報告** · 2005/09/04(日) 17:26:41

OCNは甘いな
何回やれば強制退会になるんだろ?

**ＴＨＥＪ∀ＣＫ** ◆JACK.AquT2 · 2005/09/04(日) 17:27:24

　　_、_
（　,_ﾉ` )　　・・・>>719、まるで何かの歌詞のようだな・・・。

[―{}@{}@{}-] 219-101-90-28.flets.tribe.ne.jp · 2005/09/04(日) 17:28:55

まだまだいくよーっ！
http://www.geocities.jp/syuukandoudesu/mikomikoiwasega.swf

p1074-ipad55osakakita.osaka.ocn.ne.jp · 2005/09/04(日) 17:29:10

>>720
丸の内のDoS厨は退会処分だっけ？
10回以上警告を食らってる競馬馬鹿も退会処分きぼん

p8031-air01hon128k.tokyo.ocn.ne.jp · 2005/09/04(日) 17:31:19

競馬ってネカフェからじゃないの。

p1074-ipad55osakakita.osaka.ocn.ne.jp · 2005/09/04(日) 17:39:22

寝カフェから・・・
規制の意味無いじゃん('A`)

**名無しの報告** · 2005/09/04(日) 17:40:32

その問題のスレは自分も前々から報告スレを見てるけど
明らかにコテハンに粘着してる奴が報告してるように見えるのだが？
ストッパースレでコテのレスやIPをコピペして挑発してる奴を
抜き出して報告してみたらどう？

それともう一つ気になるのは、スレのルールに従ってても
他者の書き込みと違いはなくても
鯖に負担をかけるから荒らしと言うなら
なぜスレごと削除しない？
スレ趣向自体が鯖の負担になる行為なのでは？
内容に全く違いが無いのに一人だけを見せしめとして晒し者にするのは
どうかと思う。

p46226-adsau12honb1-acca.tokyo.ocn.ne.jp · 2005/09/04(日) 17:42:37

見せしめは有効だけどね。
同様の行為を躊躇させられる。

**ＴＨＥＪ∀ＣＫ** ◆JACK.AquT2 · 2005/09/04(日) 17:46:03

　　_、_
（　,_ﾉ` )y━･　　・・・急にスレが静かになったのは、みんなが笑点を見てるからだろうな・・・。

◆rafale0Mno · NG

>>728
ごめんなさい、つよきすやってましたｗ

**名無しの報告** · 2005/09/04(日) 17:49:40

>>727
有効なのと受け入れるのとは違う。
この問題は、スレを削除出来る立場にいる者が、
自分の責任で、あいまいなスレの削除を行って批判されるのを恐れ
使用してるコテハンに罪をなすりつけてるように感じる。

そんなにこの行為が気に入らないなら、何故自分で削除しない？
依頼がなければ削除出来ないなら
適切な内容の削除依頼を自治スレや代行スレで頼めばいいだけじゃん。

**モーマン☆鯛。** · NG

>>726
その辺は見たので理解はしてるんですよ。
ただね,こっちがこうだったらあっちはどうなんだというのは通らないんでねー。
見せしめというか槍玉に(たまたま)あがってしまっただけというか。
少なくとも,「勘違いされない」使い方をすればいいんだけど。

**通りすがり** ◆Dg7W8G8i16 · 2005/09/04(日) 17:53:47

削除したらISPがログ見れないじゃないですか?

p38244-adsau12honb2-acca.tokyo.ocn.ne.jp · 2005/09/04(日) 17:54:10

なんでそんなに必死なのん？

**うっかり槍兵衛** ◆LanCERfz7. · 2005/09/04(日) 17:55:11

>>730
削除人さんが恣意的な報告をしたという前提で話を進められても・・・

**名無しの報告** · 2005/09/04(日) 18:20:02

【河合塾】第二回全統記述模試part3【ネタバレ】
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1125816870/
スレ趣旨がアレだが、携帯から埋め立てている馬鹿がいる模様。

kouri：大学受験［重要削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1030696741/550
550 名前：埋め[] 投稿日：2005/09/04(日) 18:12:43 HOST:07021430920404_mg wbcc6s10.ezweb.ne.jp
【河合塾】第二回全統記述模試part3【ネタバレ】
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1125816870/

こういうネタバレスレは断固として削除していただきたい
私はこういうスレが不快で嫌なので埋めまくってます。もしこれが理由でアクセス禁止になるようなことがあるならば、２ちゃんねるがこのようなｽﾚｯﾄﾞを味方したとして訴える可能性もあります。削除しないならせめてアクセス禁止しないで下さい
本当は削除することが、大人としてすることなんですよ

**名無しの報告** · 2005/09/04(日) 18:22:25

>>733
言うべき事を言ってるだけ。
>>734
でも否定のしようがない。
そう思われても仕方ないくらい内容が変だからでしょ？
報告されてるスレを観ると報告対象者は、そのスレで周りの奴と上手くやってるじゃん。
執拗にそのコテにだけ粘着して挑発してるレスがいくつかあるだけだ。

現にそのスレの専用報告スレでは、今までに幾度と無く報告を続けてるが
内容に問題がある為に必ず誰かしらのヤジが入るのでFOXは様子見を続けていた。
だが今回規制は、その専用報告スレで一度も報告をしていない削除人が
★持ちしか報告出来ずヤジも許されないスレに報告してる点に問題がある。
他の削除人のように専用スレを自ら立てて報告したり、既存する報告スレを
一度も利用しないのは、ヤジを入れられたらボロが出る為と思われても仕方がないのでは？
本当に酷い荒らしなら、専用報告スレが立ってから1ヶ月も放置されたりはしない。

**名無しの報告** · 2005/09/04(日) 18:22:43

最初は削除議論板でやろうぜ

◆rafale0Mno · NG

>>735
焼いて終了でしょうね

**うっかり槍兵衛** ◆LanCERfz7. · 2005/09/04(日) 18:24:47

>>735

>>539で挙げられてる荒らしの続きって事ですね。
収まった後に報告するのがいいと思います。

**名無しの報告** · 2005/09/04(日) 18:26:10

>>735
理由はどうあれ無意味な埋め立ては荒らしですよ。
スレの削除依頼は削除整理板でどうぞ。

p22160-adsau15honb9-acca.tokyo.ocn.ne.jp · 2005/09/04(日) 18:26:36

>>683
オマイがどう開き直ろうと、漏れはOCNにはしっかりメール送ったし、
明日早々OCNにきつめの電話するつもりだからな。

**名無しの報告** · 2005/09/04(日) 18:28:32

あり、何か間違えたっぽい。

**名無しの報告** · 2005/09/04(日) 18:30:24

このストッパースレの報告は、ネタスレ全てに共通する問題になる。
アスキーアートを利用したネタスレ（例えば赤ちゃんスレや、うぁぁぁスレなど）は
全てAAによるスレ埋め立てとして規制されるのか？
しりとりスレやトリップテストスレは、無意味な投稿として規制されるのか？
ほのぼの板と言う趣向が異常に広く、住人数が多い繁盛板で
ネタスレに趣向通りで書き込んでるのに規制するのは、そういうことだ。

**うっかり槍兵衛** ◆LanCERfz7. · 2005/09/04(日) 18:31:16

>>736
消してもキリが無いスレで報告する前に専用スレで削除人さんが報告する必要は特に無いかと。
まぁ削除人さん・規制人さんの言動に問題があると思うのならひ（ｒｙにメールで連絡すればいいし。

>>740
3行目以降は荒らしの書き込みの引用でそ。

**通りすがり** ◆Dg7W8G8i16 · 2005/09/04(日) 18:31:48

私には周りとうまくやっているようには見えなかったな。
うまくやる必要もないんじゃないの?本人がその必要ないって言ってたし。
まぁそんなことはどうでもいいけど。

**名無しの報告** · 2005/09/04(日) 18:35:20

ふうマックうまかったぜ。
とりあえず問題の削除人は★剥奪しといたらいいんじゃないかな。
疑わしい報告をしたってことで。

**名無しの報告** · 2005/09/04(日) 18:36:10

>>740
スレ趣向に従いルール通りに行い
他者と内容に違いがなくても埋め立てか？
報告スレに報告したら、それは無意味なURLとコピペの連投か？
場に相応しいレスをその場に投稿して無意味な投稿扱いにするなら
意味のある投稿なんてものは存在しない。

**名無しの報告** · 2005/09/04(日) 18:38:50

>>740
レス番号一つ間違えたすまない。
>>747は>>740にでなく、今回の問題削除人宛てだと思って欲しい。

**名無しの報告** · 2005/09/04(日) 18:42:57

４スレまで遡って見たけどこりゃ削除人にマークされる罠。

p2167-ipad63osakakita.osaka.ocn.ne.jp · 2005/09/04(日) 18:43:16

うん？なんかまた香ばしいのが来てるのか？

**ＴＨＥＪ∀ＣＫ** ◆JACK.AquT2 · 2005/09/04(日) 18:43:37

　　_、_
（　,_ﾉ` )y━･　　・・・長文じゃなくて、簡潔に要点だけ書いてほしい。

**うっかり槍兵衛** ◆LanCERfz7. · 2005/09/04(日) 18:45:24

彼に逐一煽りを入れたりしている名無しが居る事は確かだが
本人も結構他のコテに粘着したりしてるからその辺は因果応報というか・・・。

とりあえずその一部を抜粋。
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1125598828/335,337,340,342,344
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1124775134/812-n

**GRIZZLY ★** · 2005/09/04(日) 18:51:47

みなさまごきげんよう。日曜をエンジョイなさいましたか？

>>333
その後すぐ外出しましたよー

>>362
今住んでるとこは桃が取れるそうですが、私はあの食感が嫌いで嫌いで…
梨かリンゴの産地なら直売所に出向いていって買ってくるんですがね…

**名無しの報告** · 2005/09/04(日) 18:52:02

質問雑談スレとはいってもここまで流されると隔離したくなる。
逆のようだが専用スレがあるのでそちらで議論していただけませんか、皆さん。
★20050807ほのぼの板通称「ﾌｼｱﾅ」連投ｽﾚ潰し報告ｽﾚ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1123364806/

**ＴＨＥＪ∀ＣＫ** ◆JACK.AquT2 · 2005/09/04(日) 18:53:32

　　_、_
（　,_ﾉ` )ノ　　・・・>>753、それなりにエンジョイしたぜ・・・。

**野次(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ** ◆DoRe2o0KYs · 2005/09/04(日) 18:59:48

>>753
梨とリンゴが好物と、φ(．． )ﾒﾓﾒﾓ

そうやって、少しずつ自分の好みをおいらに教えてくれているってことは･･･(*´Д`)

**ピーチ姫＠夢見る少女** ◆PEACH7jX1w · 2005/09/04(日) 19:04:57

>>753
＞今住んでるとこは桃が取れるそうですが、私はあの食感が嫌いで嫌いで…

コテ叩きの意図が見え見え。
★付けてコテ叩きとかマジで悪質ですねぇ。

p3189-adsau16honb13-acca.tokyo.ocn.ne.jp · 2005/09/04(日) 19:06:42

】□規制解除要望 □ ocn.ne.jp用 ★39
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1125740864/507-512
OCN規制　No.3
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1121985994/78

報告を待ってるような奴は場所を変えても同じように際どい所で暴れると思うけど

▲ ◆SANUKI/VII · NG

>>757
ぐへへ、桃尻触らせろ。

**名無しの報告** · 2005/09/04(日) 19:07:35

>>757
相手にするな。
調子づかせるだけ。

◆tiffinlc2w · 2005/09/04(日) 19:08:39

桃はおいしいよﾈｰ(ο･д･)(･д･`ο)ﾈｰ

◆SupercdT/. · 2005/09/04(日) 19:09:22

たまにはリンゴのことも思い出してあげてください

**ＴＨＥＪ∀ＣＫ** ◆JACK.AquT2 · 2005/09/04(日) 19:09:41

　　_、_
（　,_ﾉ` )　　・・・>>757、[桃 sage]じゃないな・・・。

**UZI Ryder** ◆6xJA/9VU3A · 2005/09/04(日) 19:09:59

秋って行ったら松茸でごんす。
生涯で３回しか食べた事ないけど。

**名無しの報告** · 2005/09/04(日) 19:10:26

桃もリンゴも好きです
でも増産の方がもっと好きです

◆inODPD6owQ · 2005/09/04(日) 19:10:54

堅くて、汁もしたたるような桃を、皮をむきながらがぶり付くのが好きです。
食後の後始末がいろいろ大変ですがw

**ピーチ姫＠夢見る少女** ◆PEACH7jX1w · 2005/09/04(日) 19:11:12

>>759
やめて下さい！セクハラですよ！！

>>760
わたしが本気になれば、★剥奪させますから。

>>761
匿名掲示板での馴れ合いにしか興味のない引き篭もりはすぐに意見が変わるんだね～。

**名無しの報告** · 2005/09/04(日) 19:12:26

はいはいﾜﾛｽﾜﾛｽ

**名無しの報告** · 2005/09/04(日) 19:13:03

>>756
実家に帰って梨を手配するってのはいかがでやんしょ？
幸水の季節ですよ♪

**ピーチ姫＠夢見る少女** ◆PEACH7jX1w · 2005/09/04(日) 19:13:22

>>763
忘れてた･･･。

>>765
桃だけにしとけ。

>>766
わたしのおマン汁もしたたってます！！

**GRIZZLY ★** · 2005/09/04(日) 19:13:23

>>761
缶詰のは好きですわ。

>>762
林檎は最も好きな果物ですわ。

▲ ◆SANUKI/VII · NG

熊の手もおいしいよー

**GRIZZLY ★** · 2005/09/04(日) 19:14:49

>>772
まずそう…

**名無しの報告** · 2005/09/04(日) 19:15:33

キモコテの馴れ合いやめろ。
アク禁にするぞ。

◆SupercdT/. · 2005/09/04(日) 19:15:43

>>773
ヒント：熊カレー

**ピーチ姫＠夢見る少女** ◆PEACH7jX1w · 2005/09/04(日) 19:15:45

>>772
上に一匹いるから食べる？
ひさびさに狩りだぜ！！

▲ ◆SANUKI/VII · NG

777

▲ ◆SANUKI/VII · NG

>>773
片方はおいしいんだよ！

**名無しの報告** · 2005/09/04(日) 19:16:46

>>774
あんただけw？

**UZI Ryder** ◆6xJA/9VU3A · 2005/09/04(日) 19:16:54

>>772
ああ、冬眠前にクマはタップリ手に蜂蜜つけておいて
それ舐めながら冬を越すとか何とか・・・
そんなわけで熊の手は珍味だそーで。
半分漢方混じってるような気もするんですが。

**ピーチ姫＠夢見る少女** ◆PEACH7jX1w · 2005/09/04(日) 19:17:23

↓まじでうっぜーー！！頃す！設定した奴マジでぶっ頃す！！

--------------------
書込み中・・・
--------------------
ＥＲＲＯＲ！
ＥＲＲＯＲ - 593 30 sec たたないと書けません。(1回目、23 sec しかたってない) 1

120sec規制の場合 Be にログインすると回避できます(newsplusを除く)。be.2ch.net");

(Samba24-2.13)

**ＴＨＥＪ∀ＣＫ** ◆JACK.AquT2 · 2005/09/04(日) 19:17:24

　　_、_
（　,_ﾉ` )y=ｰ　　・・・>>776、俺もこのマグナムで狩りに参加するぜ･･･｡

◆inODPD6owQ · 2005/09/04(日) 19:18:18

えっちなのは（りゃ

**ピーチ姫＠夢見る少女** ◆PEACH7jX1w · 2005/09/04(日) 19:18:44

>>782
何センチですか？

▲ ◆SANUKI/VII · NG

狩りじゃ！狩りじゃ！

▲ ◆SANUKI/VII · NG

>>784
18( ﾟдﾟ)ﾉ⌒･