【oから】prin対策・要望スレ【何へ】

**rafale ★** · NG

現在、prinからの接続では末尾にoが出る板があります。
これを別の文字に変えるか、willcom側に対策を求めるか
うだうだ話し合っていきましょう。

関連スレ(向こうからの一方通行で)
PC・携帯/AIR-EDGE PHONEセンター・公式p2識別マーク設定依頼スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1127839091/

**おふぃす** · 2005/10/12(水) 20:37:30

>9
ユーザーからの視点だとそれが大きいよね。
他にもどんどん出して欲しいね。
あと、2ch側の視点というか規制ボランティアさんの視点とか
Willcom側からの視点(あるのか？)とかも。

**名無しの報告** · 2005/10/12(水) 20:38:38

運営側にはあるんですよよね？oのメリットって？

**名無しの報告** · 2005/10/12(水) 20:41:14

あるから付けるんだよね、スマン

U081013.ppp.dion.ne.jp · 2005/10/12(水) 20:50:09

>>8
今AIR-EDGEから書いてるんだがこれは一般プロバイダなんで0。
音声端末標準の接続先になるCLUB AIR-EDGEを経由した書き込みがoと扱われているわけだ。

**おふぃす** · 2005/10/12(水) 21:00:20

突っ込みさんくす。

**名無しの報告** · 2005/10/12(水) 21:02:32

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1127839091/102
PCSVからの書き込みは0表示なんだ。ってことはOperaを搭載し、更にリファラを吐く京ぽんは
PCと同等の扱いにするべきなんじゃないのだろうか。

**名無しの報告** · 2005/10/12(水) 21:04:47

俺、京ぽん。
ο、きにしない

**名無しの報告** · 2005/10/12(水) 21:10:02

周りの人が気にするし、さらに厨が反応して暴れることがあるから問題なんだがね。

ふいんきを乱したり厨が暴れだすこと原因になること自体が問題なわけで
荒らしは無視、とか見当違いの対策を言ったってどうにもならんな。

**名無しの報告** · 2005/10/12(水) 21:12:00

暴れだすこと原因 → 暴れだす原因

2chで変に目立といい事無いからな

**名無しの報告** · 2005/10/12(水) 21:18:16

ふいんき→雰囲気(ふんいき)

ο←みて暴れるｷﾁｶﾞｲは完全無視、以上！

さぁ！Ｋ-１みなきゃ

**名無しの報告** · 2005/10/12(水) 21:18:42

嵐さえ居なくなれば、問題無いのに
嵐さえ居なくなればぁああぁあ

**名無しの報告** · 2005/10/12(水) 21:22:48

こんな感じ?

メリット
・荒らしが気軽に荒らせなくなる

デメリット
・他にCLUB AIR-EDGE使いがいないと目立つ(半コテ化)
・叩き対象になりやすい
・知名度の低さからo表示に対し質問される&珍獣扱い

**名無しの報告** · 2005/10/12(水) 21:24:03

fusianasanｺﾃﾊﾝ状態、絶対数少ない、二重に目立つね。。。。。
でも色々事情があるみたいだし。。。

**名無しの報告** · 2005/10/12(水) 21:31:05

そもそも、わざわざ一般人に見える状態にする必要ってあるんかね？
IPアドレスやリモホなんかはログに残しておくだけで普段見れないのに。

**名無しの報告** · 2005/10/12(水) 21:31:26

Pでも、目立つんだけどねｗ

**名無しの報告** · 2005/10/12(水) 21:33:08

>>24
目立つねｗ　使ってると「これじゃ京ぽんから書き込んでるのと変わんねーな」と思うよ。

**名無しの報告** · 2005/10/12(水) 21:34:39

他の携帯と同じOにしてほしい
ウィルコムだけ区別するなんて差別

**名無しの報告** · 2005/10/12(水) 21:39:19

>>23
規制のときには結局ログ掘ってるよね。負担は変わらないんじゃ

>>26
俺は京ぽんの場合、0表示が適切だと思うけどな。味ぽんはどうしよう…

**名無しの報告** · 2005/10/12(水) 21:57:44

同じようなﾚｽばかりで話進まないので
οで叩かれたﾔｼは、具体的にﾚｽしてほすぃ

**名無しの報告** · 2005/10/12(水) 21:57:55

末尾がoの荒らしだと単独IDなのでNDID設定をあきらめる。
NGID設定しないでさっさとあきらめられるというのは利点。

本当はAirH" PHONEも携帯並みに1日ID固定になって欲しい。

**名無しの報告** · 2005/10/12(水) 22:05:27

>>29
固定IPじゃないから無理

**名無しの報告** · 2005/10/12(水) 22:15:58

willcomが、そういう端末を出してくれないと無理ぽ
って、所に行き着いてしまう。

**名無しの報告** · 2005/10/12(水) 22:18:56

>>1
スレ立て有難うですm(_ _)m

**名無しの報告** · 2005/10/12(水) 22:40:24

>28
少数故に人違いされた。

**名無しの報告** · 2005/10/12(水) 23:16:07

>>28
oの末尾表示が出てからマータリしてたスレが罵り合いで崩壊orz

**名無しの報告** · 2005/10/12(水) 23:40:47

>>28
「自演すると、oになるんだ」とか言われたことある

**名無しの報告** · 2005/10/12(水) 23:41:30

｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
ID講座→ｴｯｼﾞ叩きなら何度か見た。

**rafale ★** · NG

立て逃げみたいになって申し訳ない。
現状、willcom側に働きかけるよりは2ch内でどれだけoで苦労してるか
ってとこが問題ですかね。

で、>何故「o」で表示されているのか、表示されなきゃならないのか
oの場合、個体識別が出来ないから一律規制になる
それが掘らなくてもわかるってのが一番のメリットかな。

**おふぃす** · 2005/10/13(木) 00:04:25

prinの規制を他の規制よりスムーズにかける事が出来るので
「o」表示をしている、と。
意地悪な解釈をするとそー言ってるように見えますな。

**名無しの報告** · 2005/10/13(木) 00:05:51

>>37
乙です！この識別表示はある意味規制より申告です。
馴れ合いのほの板は明らかに識別表示後人減りました！

**名無しの報告** · 2005/10/13(木) 00:14:15

◆　京ぽん味ぽんo表示の解決策　◆

１．ユーザーの要望としてウィルコムに掛け合い、固体識別を吐いてもらうようにする

２．CLUB-AIR-EDGEではなく、prinへ接続する（月1500円上限かかる）

**名無しの報告** · 2005/10/13(木) 00:22:45

3.運営に掛け合う

**rafale ★** · NG

>>38
はい。そのつもりで書きました。
もしかしたら私が曲解してるだけかもしれませんが。

>>40-41
それをこのスレで話し合おうと。

**おふぃす** · 2005/10/13(木) 00:28:12

4.規制ボランティアの方々にお手数をかけますが
掘る手間をかけていただけるようお願いする。

**rafale ★** · NG

>>38
追記
Oの場合は簡単に識別番号で焼けますよね。
Pの場合はP2のアカウントを停止すればおしまい。
0の場合はプロバイダに通報か焼くか。
結局0以外は規制のためっていうのか極言かな。

**名無しの報告** · 2005/10/13(木) 00:33:47

prin(WILLCOM)へ通報するのと、プロダイダに通報するとの違いは何ですか?

**おふぃす** · 2005/10/13(木) 00:37:35

>42
まあ、コミュニティを守るには速やかな規制って選択は
アリだとは思いますんで理解は出来ますね、うん。
んで、Willcomさんが何らしかの対応をしてくれないんで
ユーザーが紐付き状態で我慢しているのが現状と。

45 · 2005/10/13(木) 00:38:03

プロバイダだった

**rafale ★** · NG

>>45
prinだと誰が犯人かわかんないので注意すら出来ない
→長期規制コースですね。

>>46
ですね。対策って言っても現行機種では難しいでしょうしねぇ。
京ぽん3でダメならあきらめて違うマーク探すしかないかもｗ

**名無しの報告** · 2005/10/13(木) 00:43:53

>>48
犯人を追跡しないWILLCOMに問題があるわけですね。

**おふぃす** · 2005/10/13(木) 00:50:18

んで>6に立ち帰って見て、
「o」の目的は規制の手間を少なくしてスムーズに規制するため、と。
2chのメリットも同上と。
ユーザーのメリットは・・・荒しが規制されやすい事かな？
デメリットは、言わずもがな、と。
落とし所はこれからでしょうか？
と、チョー勝手にまとめてみる。

**名無しの報告** · 2005/10/13(木) 00:51:02

>>48
京ぽん3待ちｶﾞ━━Σ(ﾟДﾟlll)━━ﾝ

**名無しの報告** · 2005/10/13(木) 00:51:45

てーかoのままでいいよ。
oの騙りが出てこれないから、WILLCOM関係スレで役に立ってる。
逆にoを偽りたいというのは荒らしだからこのままでいいと思う。

**rafale ★** · NG

>>49
まぁ★つけている以上特定企業にどうこう言いたくはないですが、お察しください。
つか俺もユーザーだからねぇ。

>>50
>ユーザーのメリットは・・・荒しが規制されやすい事かな？
規制されたら長期なんでメリットはないかと。
だからこそ不満が出るんでしょうねぇ。

**名無しの報告** · 2005/10/13(木) 01:01:23

WILLCOM関連スレだけに書き込むんなら良いけどね。
他社キャリアスレだと殺伐とした雰囲気になったりするし。

**おふぃす** · 2005/10/13(木) 01:02:55

>53
えーと、ちょっとズレたメリットだとは思いますが、
さっさと規制されれば2chのコミュニティを守れるという
メリットはあるかな、と。
規制に巻き込まれるユーザーにとっては
1月1日0時0分～1月10日0時0分の規制が1月1日10時0分～1月10日10時0分になるだけで
現状だとたいして変わらないかな、と。
営業時間とかの突っ込みはなしでお願いします。

**rafale ★** · NG

>>55
んー、ユーザーはそこまで考えてないんじゃないかなぁ。
でも永久規制食らわないだけマシですよね、ほんとに。

**おふぃす** · 2005/10/13(木) 01:14:46

永久規制って解除されない規制ですよね。
今度荒しが発生したらそーなるの？

**rafale ★** · 2005/10/13(木) 01:16:44

>>57
moperaって永久だったような。
prinはならないとは思いますけど。
ここら辺はれっふぃさんが詳しいのかな。

**名無しの報告** · 2005/10/13(木) 01:17:08

>>48
「使用者を特定し、郵送で注意文を送りました。」って返事が２ちゃんに返って来ているのは何度も見ているので、「prinだから特定できずに長期規制になる」ということはないのでは？
最近の規制は二、三日で解除されることもざらだし。

で、運営の人に聞きたいのは
エアエジセンター経由(識別o)の時と只のprin経由(識別0)の時では、規制の時に運営がとる手順やメールの送信先などに違いがあるのか？です。
違いがないのなら識別を分ける意味がわからない。
oが原因で規制されても0が原因で規制されても、どっちにしろ両方が巻き添えで規制されるのだから、デメリットがあってメリットがないんですよ。
最初にoがついたとき、巻き添え規制が無くなるのかと期待していたら「prinのホストとエアエジセンターのホストを区別するのは難しいから、どっちにしろ規制になる」って言われて(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝだったし。
使われない識別なら0に戻してくれと言いたい。

**おふぃす** · 2005/10/13(木) 01:24:53

>58
んじゃここで永久規制について憂慮する必要はないかと。
moperaはかわいそうだとは思いますが。

**名無しの報告** · 2005/10/13(木) 01:27:55

いっそprinも「p」にしちゃえ。
生プリンが「0」のままなのは不公平だｗ

**おふぃす** · 2005/10/13(木) 01:32:11

生プリンって甘い玉子汁だよなー。
マズそう。

**名無しの報告** · 2005/10/13(木) 01:45:50

なーんかROMてると、rafale ★さんは、寝た子を起こしてあおってるような…

逆質でrafale ★さんは、どうしたいんだい？
運営側の立場で俺等を説得したいのか、
ｳｨﾙｺﾑﾕｰｻﾞｰの立場で、みんなと一緒にοをなんとかしたいのか？

**名無しの報告** · 2005/10/13(木) 01:55:39

>>59が、いいこと言った！ハゲドゥ

つか、マジ下痢で眠れない。ｱｲﾀﾀﾀ

**名無しの報告** · 2005/10/13(木) 02:24:56

>>59に対するフランス製戦闘機の反応がないな

**おふぃす** · 2005/10/13(木) 02:41:35

一応レス読めば答えみたいなもんは明示されてるしねぇ。
運営の人が答えないと駄目らしいんでアレだけど。

**名無しの報告** · 2005/10/13(木) 02:44:41

運営から公式見解を発表してもらいたいんでしょ
内容が掴みにくいブラックボックスみたいなものだし

**おふぃす** · 2005/10/13(木) 02:53:10

ちなみに、rafale ★さんは運営の人ではない。
あげ足取りと思われるかもしれないが、あくまでもボランティア。
運営なんて重責を背負わせるのは可哀想ですよ、と。

**名無しの報告** · 2005/10/13(木) 02:57:39

これはスマン。てっきりそうだと思ってた。

このスレにも奴は来るのかな…スマン、こっちは愚痴だ。

**名無しの報告** · 2005/10/13(木) 03:02:01

背色がﾝ(馬鹿京ぽん)飲んだら下痢治まったので寝まつ
おやすみﾉｼ

**名無しの報告** · 2005/10/13(木) 03:04:48

ﾉｼ　私も離脱しますわ

**参考 その1** · 2005/10/13(木) 06:55:37

このｽﾚの立った経緯。
まずは
□規制解除要望□prin.ne.jp専用その14
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1126499673/

**名無しの報告** · 2005/10/13(木) 07:03:21

識別o←このちみちゃいのが叩きたくなる原因では?とのﾚｽを受け

971:rafale ★ 2005/10/10 01:40:47 ???0 BE:59871825-# [sage]
特殊な回避策で書けるようになってるから
P2や携帯とは違う識別文字が必要なのね｡
oじゃなくなっても何がしかの形で残るか
willcomに対策を求めるか。

その後はここの>1に続くみたいです。

**名無しの報告** · 2005/10/13(木) 07:15:26

…更新してなかったorz
ｽﾚ汚し大変失礼しました。

**名無しの報告** · 2005/10/13(木) 07:16:07

その15スレはまた別に立つのかな？

**名無しの報告** · 2005/10/13(木) 07:28:11

規制来たら立つのかも、その15。。

読み直して、やはり>59がﾎﾟｲﾝﾄだと思った。

**名無しの報告** · 2005/10/13(木) 07:46:01

もっと小さくして . とかどうだろう
普通にやるならAIR-EDGEの A とか
WILLCOMの W とか

**名無しの報告** · 2005/10/13(木) 08:01:19

それなら意味無いよ、0かOにならんもんかね？
少数派に目立つ識別付けたらますます叩かれるよ。

**rafale ★** · 2005/10/13(木) 08:02:48

やー、寝落ちｽﾏｿ
スレはちゃんと読んでるよ。
こちらの誤解もあったようで申し訳ない。

**名無しの報告** · 2005/10/13(木) 08:05:53

>77
それ、どっかで入ってない?
ﾊﾅｸｿついてるって言われたorz

**名無しの報告** · 2005/10/13(木) 08:09:49

>39
ほの板･ﾟ･(つД｀)･ﾟ･
私も雰囲気良い所見つけた矢先だったから、なおさらｼｮｯｸ

識別入り板に同胞がいないと
同意の一言書くのも緊張するよ。。

**名無しの報告** · 2005/10/13(木) 08:11:34

>>79
乙かれ様です

**名無しの報告** · 2005/10/13(木) 12:20:00

ひらめいた！
>>77をヒントに→0. どうかな？

**名無しの報告** · 2005/10/13(木) 13:34:39

>>83
ハナクソついてるぞwww

83 · 2005/10/13(木) 14:39:35

んじゃこれは？→w0

◆YdOpWVFY1s · 2005/10/13(木) 14:55:15

p2初心者です。またいつ起こるとも
わからない規制前に登録しました。
ながれ切って悪いんですがどなたか
モリタポ分けてください。m(__)m

▲ ◆SANUKI/VII · NG

スレ違い

**名無しの報告** · 2005/10/13(木) 15:13:47

「o」から他の文字に変えるだけなら
識別されるという問題は解決しないわけだが
それでいいと言う人がいるなら反対はしない

86 · 2005/10/13(木) 15:14:13

失礼しました。
どこで貰ったらいいですか？
クラウンですか？

▲ ◆SANUKI/VII · NG

スレ違い

83 · 2005/10/13(木) 15:23:02

これならどうだ→　
0もοも、つかない

86 · 2005/10/13(木) 15:23:37

prin規制に関するｽﾚはここしかないので違うｽﾚがありません。
ほかにあればそちらへ移動しますので適切な誘導をお願いします。

**rafale ★** · NG

>>92
邪魔だからよそ行ってな。
ここで聞いても誰も教えてくれないぞ。

**名無しの報告** · 2005/10/13(木) 15:33:09

無事解決しました。お邪魔しました。

**名無しの報告** · 2005/10/13(木) 15:48:44

>>93
ぽまい専用の雑談スレになってるではないか・・・
いいかげん板違いだろ　つ　http://ex9.2ch.net/accuse/
>>1に無関係な話題はスルー汁

**名無しの報告** · 2005/10/13(木) 16:28:56

IDの桁数を変えて貰うのはできないんでしょうか？
例えば末尾は0で桁数を10桁にするとか
目立たないし、荒しがあったらそのIDの桁数えれば携帯か京ぽん他かどうかわかる

**名無しの報告** · 2005/10/13(木) 17:58:22

>>91
何も付かないのは、いいかも。
ID:WILLCOMo
ID:WILLCOM
ID:WILLCOMO
ID:WILLCOM0
目立つけど、「o」より断然いい。

**名無しの報告** · 2005/10/13(木) 20:34:32

>96
>97そのへんいいね。

**名無しの報告** · 2005/10/13(木) 21:28:00

根本的にユーザー側の認識が間違ってるんじゃないの？
むしろ目立たせて何の気無しに書けないようにさせたいわけで、荒しであろうがそうでなかろうが
AirH"Phoneの利用者には、書くときに必ず特別のプレッシャーを与えたいんだよ。
それ以外に、(ホストの掘れる一部の人以外の)2chユーザー全体に、携帯とAirH"phoneを識別させる根拠は
まったく無いわけで。

単なる荒し対策としては、"この人は携帯ではありません。AirH"ですよ"って＊一般の2chユーザーに＊
知らせる意味なんて全くないから。
報告する為の利便性という点ではAirH"Phoneと携帯を区別する意味は無いからね。

**名無しの報告** · 2005/10/13(木) 21:34:13

AirH"Phoneの利用者だけがそこまでされなきゃならない理由は?
荒らし行為ならPCからの方が圧倒的なのでしょ。

**名無しの報告** · 2005/10/13(木) 21:39:58

全力で反論されてもあれなんだが…

文句は運営にいってちょ。

**名無しの報告** · 2005/10/13(木) 21:54:41

>>100
ちなみに
>AirH"Phoneの利用者だけがそこまでされなきゃならない理由は?

>950 rafale ★ [sage] 2005/10/07(金) 18:47:15 ID:???O
>
>他の携帯と違うのは識別番号を吐かないから。
>ウィルコムに文句言うのが先。

ということらしい。

だから運営は
>AirH"Phoneの利用者には、書くときに必ず特別のプレッシャーを与えたいんだよ。

**rafale ★** · NG

>>102
他人のレスを都合のいいように引用するの止めれ。
あんたとかスレ読んでるとも思えない>>99とか。

**名無しの報告** · 2005/10/13(木) 22:02:27

>>103
レスどうも。

>他の携帯と違うのは識別番号を吐かないから。
という事とoとOの区別の関連について教えてください。

>>99は俺です。

**名無しの報告** · 2005/10/13(木) 22:13:45

>>99やその他の自分のレスの意図ですが

>>44で書いてる事が理由だとすると、それは運営内部で解ってれば十分ではないですか？
一般の人にまでそれを知らせる必要があるのですか？
と問いたいわけです。

規制の手続きは一般の2chユーザーにはあまり関係無いように思うんです。
自分も通報したりしますが、携帯とAir"phoneを区別されてもあまり意味を為さない感じなので。

何か誤解があるようでしたら、はっきり指摘してください。

**名無しの報告** · 2005/10/13(木) 22:23:47

>105
それよく言われてますね。
一般ﾕｰｻﾞｰは携帯からの書きこみだろうがPCからの書きこみだろうが関係無いし。
分からなくても問題ないし。

運営管理に携わる人だけが分かれば良いのではと。

**おふぃす** · 2005/10/13(木) 22:31:49

運営がわかれば良いっていうのは良くわかんないな。
規制に関するボランティアは、規制する時以外でも
通信記録(？)を覗き見する事が常時可能な状態にしておいてOKって事かい？

**105他** · 2005/10/13(木) 22:33:47

>>106
ええ、そうですね。

ただ、自分が問題視してるのは識別にAirH"が加わっている点のみです。
携帯,P2,PCの区別については、ユーザーにとっては自演の注意喚起として、システム導入の弊害との
バランスがとれてると思うので、あってもいいと思うんですが。

**おふぃす** · 2005/10/13(木) 22:39:51

確かにバランスはとれてないよね、うん。
なんでこんなスレが立ってる訳で。

**名無しの報告** · 2005/10/13(木) 22:40:58

あまり誉められることじゃないけど、自演は禁止行為･規制対象行為じゃないのでは。。
AirH"Phoneとは無関係に複数台のPC携帯使ってやる人もいるし。