規制議論板は、荒らし等の被害等板運営上の問題について運営サイドに
問題提起する場所かと思います。
ところが、悪質な荒らしが、みずからの荒らし行為をごまかすために、
正常な投稿者のふりをして、規制議論板に現れて、運営サイドを騙し、
正常な投稿者を陥れる例があるようです。
このような場合、確信犯であるため、正常な投稿者としては規制議論板の
どのスレッドに、そういう不正工作がなされるのか分かりません。このた
め、正常な投稿者が身に憶えがないのに突然アク禁などの措置を受けてし
まう、危険があります。また、正常な投稿者が、規制議論板に不正な工作
が行われていないか始終チェックしていなければならないことになります。
かかる事態は、本末転倒ではないでしょうか。
@告発があれば、何か規制を行う前に、運営サイドが告発がされた
スレッドに通報するなど、かかる問題を解決する措置を採るべき
ではないでしょうか。
A背景にある「確信犯の荒らし」に対して、運営サイドはより積極
的な措置を採るべきではないでしょうか。
荒らしが正常な投稿者のふりをして、陥れる問題
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1名無しの報告
2005/10/30(日) 13:44:21ID:I+C94QDX035名無しの報告
2005/10/30(日) 15:07:55ID:I+C94QDX0 >>31
2、を選びます。
2、を選びます。
2005/10/30(日) 15:10:50ID:sEFTmq3Y0
>>34
誰も規制されてないならあなたの言う「チェック機構」とやらが働いてるん
じゃないですかね。よかったよかった。
>>33
ここは一々そういう問題提起で個別スレを立てるような板では無いので
批判要望板( http://ex9.2ch.net/accuse/ )あたりでやってくださいな。
誰も規制されてないならあなたの言う「チェック機構」とやらが働いてるん
じゃないですかね。よかったよかった。
>>33
ここは一々そういう問題提起で個別スレを立てるような板では無いので
批判要望板( http://ex9.2ch.net/accuse/ )あたりでやってくださいな。
37名無しの報告
2005/10/30(日) 15:13:34ID:I+C94QDX0 >>36
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/geino/1129216919/101の思わせぶりを
お読み下さい。「1ヶ月が経過したら」規制されているかも知れないのですよ?
規制されてから問題提起しても意味はありませんし、問題提起自体できません。
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/geino/1129216919/101の思わせぶりを
お読み下さい。「1ヶ月が経過したら」規制されているかも知れないのですよ?
規制されてから問題提起しても意味はありませんし、問題提起自体できません。
39名無しの報告
2005/10/30(日) 15:15:17ID:88sG3Kb70 最近日替わりでこの手のスレが建つなあ。
季節の変わり目って訳でもないだろうに…
季節の変わり目って訳でもないだろうに…
2005/10/30(日) 15:17:58ID:sEFTmq3Y0
1ヶ月が経過したら何かが起こるような、そんなルールどこかにあったっけ?(・ω・)?
思わせぶりな事を言ってるからといって、あなたまでその「思わせぶり」に釣られる
必要は無いと思いますがー
>規制されてから問題提起しても意味はありませんし、問題提起自体できません。
フシアナすれば書き込めるよ (・ω・)bΣ
思わせぶりな事を言ってるからといって、あなたまでその「思わせぶり」に釣られる
必要は無いと思いますがー
>規制されてから問題提起しても意味はありませんし、問題提起自体できません。
フシアナすれば書き込めるよ (・ω・)bΣ
43名無しの報告
2005/10/30(日) 15:21:41ID:I+C94QDX044名無しの報告
2005/10/30(日) 15:23:42ID:I+C94QDX045槍騎兵400R ◆LanCERfz7.
2005/10/30(日) 15:26:15ID:STRxt8nW0 全体で生じてると言われてもそんなケース見た事ないし
無いからこそ特に問題もなく運営できてるんじゃないかと。
「誰であろうと規制されるような事をしたら規制される」
それだけのこってす。
無いからこそ特に問題もなく運営できてるんじゃないかと。
「誰であろうと規制されるような事をしたら規制される」
それだけのこってす。
46名無しの報告
2005/10/30(日) 15:27:46ID:88sG3Kb7047名無しの報告
2005/10/30(日) 15:30:02ID:I+C94QDX0 >>45
本日、このスレで私がご説明したようなことを、書いて表現できる投稿者とはどれぐらいいると思われます?
現実には、そうした能力を持った人間ですら、説明する前にそのスレや板、そして2ちゃんねるから出て行っていると思います。
本日、このスレで私がご説明したようなことを、書いて表現できる投稿者とはどれぐらいいると思われます?
現実には、そうした能力を持った人間ですら、説明する前にそのスレや板、そして2ちゃんねるから出て行っていると思います。
48名無しの報告
2005/10/30(日) 15:30:51ID:I+C94QDX0 >>46
まあ、ご説ごもっともで・・・。
まあ、ご説ごもっともで・・・。
50名無しの報告
2005/10/30(日) 15:35:06ID:I+C94QDX0 >>49
一面正論。
しかし、正直、2ちゃんねらーになりたくないけど、書き込む必要がある人間も
いるわけですよ。そうした人間にとって、自分の書きたいテーマ以外の知識を
つけることはコストパフォーマンスが見合いません。
一面正論。
しかし、正直、2ちゃんねらーになりたくないけど、書き込む必要がある人間も
いるわけですよ。そうした人間にとって、自分の書きたいテーマ以外の知識を
つけることはコストパフォーマンスが見合いません。
51槍騎兵400R ◆LanCERfz7.
2005/10/30(日) 15:37:55ID:STRxt8nW0 結局何を主張したいのかよく分からない。
知識をつけるつけないは個人の勝手だが
知識が無いのをいい事にで変な事をダラダラ書かれても困る。
知識をつけるつけないは個人の勝手だが
知識が無いのをいい事にで変な事をダラダラ書かれても困る。
2005/10/30(日) 15:40:20ID:sEFTmq3Y0
>>47
ひはんようぼういたにいっぱいいるよ。
だからひはんようぼういたにいけば
いいとおもうよ!
ハ_ハ
('(゚∀゚∩ おもうよ!
ヽ 〈
ヽヽ_)
まぁ、起こってもいないことをいきなり「問題提起」と称してこの板に
スレ立てしちゃうようなうっかりさんはあなたぐらいだと私も思います(素
ひはんようぼういたにいっぱいいるよ。
だからひはんようぼういたにいけば
いいとおもうよ!
ハ_ハ
('(゚∀゚∩ おもうよ!
ヽ 〈
ヽヽ_)
まぁ、起こってもいないことをいきなり「問題提起」と称してこの板に
スレ立てしちゃうようなうっかりさんはあなたぐらいだと私も思います(素
54名無しの報告
2005/10/30(日) 15:41:41ID:BpknTBsbP この人の主張は一貫性がある
すなわち
「私は悪くない」
ってことだw
すなわち
「私は悪くない」
ってことだw
55名無しの報告
2005/10/30(日) 15:42:03ID:88sG3Kb70 結局現実適応能力の低さを他人に補完して欲しいというだけですな。
ようするに「甘い」だけかと。
ようするに「甘い」だけかと。
56名無しの報告
2005/10/30(日) 15:42:55ID:I+C94QDX058名無しの報告
2005/10/30(日) 15:44:50ID:BpknTBsbP 今度は被害者意識かな
60名無しの報告
2005/10/30(日) 15:47:15ID:88sG3Kb70 根拠の無い一般論にすり替えて正当性を主張するあたりが
決定的に「甘い」ですね。
決定的に「甘い」ですね。
62槍騎兵400R ◆LanCERfz7.
2005/10/30(日) 15:50:02ID:STRxt8nW0 >知識を持たない一般人でも気軽に書き込める
>ような状態にするべきなのではないのでしょうか
管理人が決めたルールに従って投稿するというのは
いたって当たり前の事であり、従えないというなら他に行けばいいだけの事。
つーか2ちゃんねるは個人サイトっていう認識が欠如してるのでは?
>ような状態にするべきなのではないのでしょうか
管理人が決めたルールに従って投稿するというのは
いたって当たり前の事であり、従えないというなら他に行けばいいだけの事。
つーか2ちゃんねるは個人サイトっていう認識が欠如してるのでは?
63名無しの報告
2005/10/30(日) 15:52:35ID:I+C94QDX065名無しの報告
2005/10/30(日) 15:56:15ID:I+C94QDX0 >>62
理屈ではそうでしょう。でも、
>2ちゃんねるは個人サイトっていう認識が欠如してるのでは?
は、失礼ながら、居直りに思えます。
私鉄の駅とJRの駅で、階段の昇りは右側通行と左側通行で正反対だったら
「どっちかに統一してくれ!」と叫ぶのは、それほどの暴論でしょうか?
理屈ではそうでしょう。でも、
>2ちゃんねるは個人サイトっていう認識が欠如してるのでは?
は、失礼ながら、居直りに思えます。
私鉄の駅とJRの駅で、階段の昇りは右側通行と左側通行で正反対だったら
「どっちかに統一してくれ!」と叫ぶのは、それほどの暴論でしょうか?
66名無しの報告
2005/10/30(日) 15:59:21ID:I+C94QDX0 >>65
補います。個人サイトかもしれませんが、そこでしか目的を達成できない場合だって
あるのです。デファクトスタンダード(事実上の基準)であったり、そこにしかない
ものであった場合などがそうです。
そうした理は、大企業が私企業でありながら、社会的責任を問われるのと同じはずです。
補います。個人サイトかもしれませんが、そこでしか目的を達成できない場合だって
あるのです。デファクトスタンダード(事実上の基準)であったり、そこにしかない
ものであった場合などがそうです。
そうした理は、大企業が私企業でありながら、社会的責任を問われるのと同じはずです。
67槍騎兵400R ◆LanCERfz7.
2005/10/30(日) 16:01:03ID:STRxt8nW0 暴論かどうかじゃなくて
そういう要望を受け入れる義務が管理人にはないと言ってるわけです。
そういう要望を受け入れる義務が管理人にはないと言ってるわけです。
68名無しの報告
2005/10/30(日) 16:02:51ID:I+C94QDX02005/10/30(日) 16:04:26ID:sEFTmq3Y0
>>65
> 私鉄の駅とJRの駅で、階段の昇りは右側通行と左側通行で正反対だったら
> 「どっちかに統一してくれ!」と叫ぶのは、それほどの暴論でしょうか?
そりゃ階段の真ん中で叫べば暴論でしょう。
通行人の迷惑にしかならない。
2chでできることには限界があるのだから、
できないことについては「できるように2chを変えようとする」より
外部サイトを作ってサポートするほうが早い。
> 私鉄の駅とJRの駅で、階段の昇りは右側通行と左側通行で正反対だったら
> 「どっちかに統一してくれ!」と叫ぶのは、それほどの暴論でしょうか?
そりゃ階段の真ん中で叫べば暴論でしょう。
通行人の迷惑にしかならない。
2chでできることには限界があるのだから、
できないことについては「できるように2chを変えようとする」より
外部サイトを作ってサポートするほうが早い。
71名無しの報告
2005/10/30(日) 16:06:06ID:I+C94QDX072名無しの報告
2005/10/30(日) 16:07:22ID:88sG3Kb70 2chがスタンダードになっているのは単に今日までの結果であって、
ひろゆきなり運営陣なりがそれを望んだからではありません。
又、今後もスタンダードでありつづけるという保証がどこにも無い以上、
責任をもつことなど誰にも出来ませんよ。
ひろゆきなり運営陣なりがそれを望んだからではありません。
又、今後もスタンダードでありつづけるという保証がどこにも無い以上、
責任をもつことなど誰にも出来ませんよ。
74名無しの報告
2005/10/30(日) 16:09:25ID:I+C94QDX075名無しの報告
2005/10/30(日) 16:09:47ID:BpknTBsbP そんなことより
人間違いしたことに対し
「間違えて当然だから謝罪しない」
と胸を張って言い切っちゃう時点で(ry
根に持つタイプだなw>をれ
人間違いしたことに対し
「間違えて当然だから謝罪しない」
と胸を張って言い切っちゃう時点で(ry
根に持つタイプだなw>をれ
76槍騎兵400R ◆LanCERfz7.
2005/10/30(日) 16:09:56ID:STRxt8nW0 なんかだんだん>>1から話がズレていってるような。そもそもの趣旨は
自分の投稿がちょくちょく報告されていて、もしかしたら規制されるかも・・・と思ったから
このスレを立てて自分の行為を正しいと主張したい。
でおk?
自分の投稿がちょくちょく報告されていて、もしかしたら規制されるかも・・・と思ったから
このスレを立てて自分の行為を正しいと主張したい。
でおk?
77名無しの報告
2005/10/30(日) 16:10:39ID:I+C94QDX0 > 人物について、匿名を引っ剥がし、実名を晒すことで弾劾し、
ゴタゴタを2chに持ち込まないでくださいな。
規制の対象となる行為なら規制され、対象外なら規制されない。
きわめて単純です。
荒らし行為をしない。荒らし行為と疑われるような行為もしない。
身を守るのは簡単な事です。
さようならー
ゴタゴタを2chに持ち込まないでくださいな。
規制の対象となる行為なら規制され、対象外なら規制されない。
きわめて単純です。
荒らし行為をしない。荒らし行為と疑われるような行為もしない。
身を守るのは簡単な事です。
さようならー
79名無しの報告
2005/10/30(日) 16:13:38ID:I+C94QDX0 >>76
>このスレを立てて自分の行為を正しいと主張したい。
>でおk?
問題の一番の芯の所で捻じ曲げられています。
今、表現につまりましたので、少しレス遅れるかもしれませんので、とりあえず書きます。
>このスレを立てて自分の行為を正しいと主張したい。
>でおk?
問題の一番の芯の所で捻じ曲げられています。
今、表現につまりましたので、少しレス遅れるかもしれませんので、とりあえず書きます。
80名無しの報告
2005/10/30(日) 16:17:08ID:I+C94QDX0 >>78
>さようならー
されても引き止めはしません。ただ、
>荒らし行為をしない。荒らし行為と疑われるような行為もしない。
>身を守るのは簡単な事です。
建前論に逃げて思考停止の状態で、 捨てゼリフされたような感じです。
>さようならー
されても引き止めはしません。ただ、
>荒らし行為をしない。荒らし行為と疑われるような行為もしない。
>身を守るのは簡単な事です。
建前論に逃げて思考停止の状態で、 捨てゼリフされたような感じです。
81名無しの報告
2005/10/30(日) 16:27:00ID:88sG3Kb70 「転ばぬ先の杖」は自分で用意する物であって、
誰かがそれをプレゼントしてくれないからといって、その人を恨むのは
スジ違いも甚だしい。
それでも貴方が夢を見ていたいというのなら、
批判要望あたりで好きなだけどうぞ。
誰かがそれをプレゼントしてくれないからといって、その人を恨むのは
スジ違いも甚だしい。
それでも貴方が夢を見ていたいというのなら、
批判要望あたりで好きなだけどうぞ。
>>80
2ちゃんねるの現状に不満があるのでしたら、
2ちゃんねるを利用しなければいいだけです。
とにかく、
1.この板には荒らしに関して相談スレがあるのに、
なぜこのスレを立てたのか?
2.批判要望板向きの内容だとは思わなかったのか?
3.変な報告されているのだったら、
そこへ突っ込みを入れれば良いとは思わなかったのか?
この3点に疑問を持たなかった段階で、
あなたはまだ2ちゃんねるのルールがわかっておりません。
2ちゃんねるガイド(http://info.2ch.net/guide/)や以下のサイト、
そしてこの板にあるスレを良くお読みになった上で、
自分がしている行為がいかに恥ずかしいものでるのか理解してください。
ttp://www2.wbs.ne.jp/~go-to/niwatori/
ttp://ansitu.xrea.jp/guidance/
それでも自分が正しいと思われるのであるならば、
2ちゃんねるは利用しない方が宜しいかとおもいます。
あなたには向いておりません。
2ちゃんねるの現状に不満があるのでしたら、
2ちゃんねるを利用しなければいいだけです。
とにかく、
1.この板には荒らしに関して相談スレがあるのに、
なぜこのスレを立てたのか?
2.批判要望板向きの内容だとは思わなかったのか?
3.変な報告されているのだったら、
そこへ突っ込みを入れれば良いとは思わなかったのか?
この3点に疑問を持たなかった段階で、
あなたはまだ2ちゃんねるのルールがわかっておりません。
2ちゃんねるガイド(http://info.2ch.net/guide/)や以下のサイト、
そしてこの板にあるスレを良くお読みになった上で、
自分がしている行為がいかに恥ずかしいものでるのか理解してください。
ttp://www2.wbs.ne.jp/~go-to/niwatori/
ttp://ansitu.xrea.jp/guidance/
それでも自分が正しいと思われるのであるならば、
2ちゃんねるは利用しない方が宜しいかとおもいます。
あなたには向いておりません。
83名無しの報告
2005/10/30(日) 16:28:28ID:oG4PO7W20 多分ガイシュツだと思うけど
荒らしが正常な投稿者のふりをして、陥れる問題の良い例が>>1という存在なんじゃないの?
荒らしが正常な投稿者のふりをして、陥れる問題の良い例が>>1という存在なんじゃないの?
84名無しの報告
2005/10/30(日) 16:46:05ID:I+C94QDX0 >>76
正直私自身みなさんとやり合っているうちに、議論の軸がぶれてしまった気はします。
そもそも、私が削除板にとどまらず、こちらにまで参りスレ建てまでしたのは、荒らし
行為があり、偽の誘導がついていたため、それを打ち消す対応(荒らしに対応するのは
荒らしという建前論は、話がややこしくなるので言わないで下さい)をしたら、隣り
合ってる二つのレスの後の方、すなわち荒らしへの対応としてなされたレスだけが削除
されたという現象を発見したからなのです。
そしてこの現象が、当該板の削除人さんが、削除代行屋さんの報告を無警戒に
受け入れ、削除代行屋さんの指示通りに削除していたために起こったことだと
いうことを発見したのです。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1125736703/95-96
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1125736703/98-99
しかも、そのことはhttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1112721733/400-413の如く、
少なくとも一旦はご担当削除人さんも、荒らし被害を認められ、該当スレに執拗な荒らしが
存在していることを認識された後に生じているのです。
そこで、私は大本の規制議論板で、荒らしが運営サイドを騙す現象が起きていると
考えました。事実調べてみると「私怨で私人の誹謗中傷を書く変な人たちを通報 2 」で、
かかる騙しが現実に行われていることを発見し、しかもその上、本日何度も指摘した
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/geino/1129216919/101の挑発と思われる
書き込みを受け「際限が無い」と感じたため、この際2ちゃんねる全体の問題
として取り上げていただくのが相応しいと思ったため、スレ建てを行ったのです。
実際問題、
>>28のように2ちゃんねるを相当熟知し、あるは私が被害を受けた人物のように
複数回線やナローバンド、ウィルコム回線を併用して荒らす、確信犯の荒らしの場合
たとえば、連続投稿、同一人物のコピペであっても潜り抜けてしまう恐れがあります。
事実、http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1125736703/34のような削除人さんの
対応がありました。
なのに、そうした荒らし行為を同一の回線によって対応すれば、今度は同一人物に
よる所業だということで削除、はてはアク禁にされてはたまりません。
同一の荒らし行為には、同一の対応になるのは当然なのに、後者だけが削除される
のは不合理ではないでしょうか?
できましたら、かかる事態の存在を運営サイドが認識され、相応しい対応をして
いただきたく>>1となった次第です。
正直私自身みなさんとやり合っているうちに、議論の軸がぶれてしまった気はします。
そもそも、私が削除板にとどまらず、こちらにまで参りスレ建てまでしたのは、荒らし
行為があり、偽の誘導がついていたため、それを打ち消す対応(荒らしに対応するのは
荒らしという建前論は、話がややこしくなるので言わないで下さい)をしたら、隣り
合ってる二つのレスの後の方、すなわち荒らしへの対応としてなされたレスだけが削除
されたという現象を発見したからなのです。
そしてこの現象が、当該板の削除人さんが、削除代行屋さんの報告を無警戒に
受け入れ、削除代行屋さんの指示通りに削除していたために起こったことだと
いうことを発見したのです。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1125736703/95-96
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1125736703/98-99
しかも、そのことはhttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1112721733/400-413の如く、
少なくとも一旦はご担当削除人さんも、荒らし被害を認められ、該当スレに執拗な荒らしが
存在していることを認識された後に生じているのです。
そこで、私は大本の規制議論板で、荒らしが運営サイドを騙す現象が起きていると
考えました。事実調べてみると「私怨で私人の誹謗中傷を書く変な人たちを通報 2 」で、
かかる騙しが現実に行われていることを発見し、しかもその上、本日何度も指摘した
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/geino/1129216919/101の挑発と思われる
書き込みを受け「際限が無い」と感じたため、この際2ちゃんねる全体の問題
として取り上げていただくのが相応しいと思ったため、スレ建てを行ったのです。
実際問題、
>>28のように2ちゃんねるを相当熟知し、あるは私が被害を受けた人物のように
複数回線やナローバンド、ウィルコム回線を併用して荒らす、確信犯の荒らしの場合
たとえば、連続投稿、同一人物のコピペであっても潜り抜けてしまう恐れがあります。
事実、http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1125736703/34のような削除人さんの
対応がありました。
なのに、そうした荒らし行為を同一の回線によって対応すれば、今度は同一人物に
よる所業だということで削除、はてはアク禁にされてはたまりません。
同一の荒らし行為には、同一の対応になるのは当然なのに、後者だけが削除される
のは不合理ではないでしょうか?
できましたら、かかる事態の存在を運営サイドが認識され、相応しい対応をして
いただきたく>>1となった次第です。
87ただの野次馬さんですが・・・・・・ ◆SexseXmPko
2005/10/30(日) 16:59:29ID:g1JHix/L0 さて、何と言ってやるべきかね。
88名無しの報告
2005/10/30(日) 17:01:14ID:I+C94QDX0 >>87
私の庭に薔薇が咲き誇るような、素敵なことを言っていただくことを希望します♪
私の庭に薔薇が咲き誇るような、素敵なことを言っていただくことを希望します♪
>>86
2ちゃんねるでは、相応しい対応してほしいとか、
自分の要求ばかり言ってい、ルールに反した行動をして、
自分の意見が通るはずがありません。
(これは2ちゃんねるに限ったことではないと思います)
まずはルールに則った行動をしてみてください。
2ちゃんねるでは、相応しい対応してほしいとか、
自分の要求ばかり言ってい、ルールに反した行動をして、
自分の意見が通るはずがありません。
(これは2ちゃんねるに限ったことではないと思います)
まずはルールに則った行動をしてみてください。
90槍騎兵400R ◆LanCERfz7.
2005/10/30(日) 17:02:26ID:STRxt8nW0 もう既にお花畑はできてるようで。
91名無しの報告
2005/10/30(日) 17:02:56ID:I+C94QDX092名無しの報告
2005/10/30(日) 17:03:30ID:I+C94QDX0 >>90
私の頭の中にでしょうか?(笑)
私の頭の中にでしょうか?(笑)
94名無しの報告
2005/10/30(日) 17:04:58ID:I+C94QDX096名無しの報告
2005/10/30(日) 17:06:04ID:shHM4CJC0 なるほど。
そんな感じでいちいち煽りっぽいレスをつけてれば、粘着もされるよなあ。
そんな感じでいちいち煽りっぽいレスをつけてれば、粘着もされるよなあ。
101槍騎兵400R ◆LanCERfz7.
2005/10/30(日) 17:08:29ID:STRxt8nW0 真面目に議論する気はないようですね。
そんなんで相応しい対応をしてくれとよく言えたものだ。
そんなんで相応しい対応をしてくれとよく言えたものだ。
102名無しの報告
2005/10/30(日) 17:08:58ID:I+C94QDX0103名無しの報告
2005/10/30(日) 17:10:13ID:I+C94QDX0105名無しの報告
2005/10/30(日) 17:11:32ID:S0qvt0ky0 スレ開いて損した
106名無しの報告
2005/10/30(日) 17:12:01ID:I+C94QDX0 >>104
そうしたことは存じ上げません。ここに来たくて来ているのではないので。
そうしたことは存じ上げません。ここに来たくて来ているのではないので。
107名無しの報告
2005/10/30(日) 17:12:25ID:oG4PO7W20 もうお国自慢と芸能関係(女優・邦楽・モ娘)は隔離して
専用報告板でも作ったら?
専用報告板でも作ったら?
>>91
ですから、そういった類の問題提起する場所は、
この板(規制議論板)ではありません。
2ちゃんねるでは批判要望板が用意されています。
繰り返します。
板違いな場所でいくら声高に主張しても意見は通りません。
一応説明しておきますと、
規制議論板で変な報告がされた場合、
それに対し突っ込みを入れるということになっております。
その突っ込みが論理的かつ的を射たものであったのならば、
その報告はスルーされます。
あなたの主張は、そういったこの板の現状もよくわからずに、
行ったことになります。
少なくとも私は、この変な報告に突っ込みを入れていくやり方が機能しており、
あなたが危惧されるような問題はないと思っております。
ですから、先ほどから、
いろいろなものを見てから判断するように言っているわけです。
ですから、そういった類の問題提起する場所は、
この板(規制議論板)ではありません。
2ちゃんねるでは批判要望板が用意されています。
繰り返します。
板違いな場所でいくら声高に主張しても意見は通りません。
一応説明しておきますと、
規制議論板で変な報告がされた場合、
それに対し突っ込みを入れるということになっております。
その突っ込みが論理的かつ的を射たものであったのならば、
その報告はスルーされます。
あなたの主張は、そういったこの板の現状もよくわからずに、
行ったことになります。
少なくとも私は、この変な報告に突っ込みを入れていくやり方が機能しており、
あなたが危惧されるような問題はないと思っております。
ですから、先ほどから、
いろいろなものを見てから判断するように言っているわけです。
109槍騎兵400R ◆LanCERfz7.
2005/10/30(日) 17:13:22ID:STRxt8nW0 基本すらできてないのにユーモアなんか下手に取り入れたら
悪循環になるだけだぞ。何も伝わらないわふざけてるわでそいおくじょのいこ。
悪循環になるだけだぞ。何も伝わらないわふざけてるわでそいおくじょのいこ。
110名無しの報告
2005/10/30(日) 17:14:39ID:I+C94QDX0 >>108-109
いずれも了解しました。
いずれも了解しました。
111はじめての野次馬さん♪
2005/10/30(日) 17:22:02ID:sEFTmq3Y0 >>84で提示されてるスレを見る限り、場所の使い分けのできない方のようなので
どれだけ言っても無理だと思いますけどね。
削除整理板で議論始めるし、削除に対する疑義をここに持ち込むし(削除議論板で
どうぞ)、批判要望への誘導をいくらされてもこの板で喋り続けるし、空気の読めない
「自称ユーモア」を垂れ流すし。
どれだけ言っても無理だと思いますけどね。
削除整理板で議論始めるし、削除に対する疑義をここに持ち込むし(削除議論板で
どうぞ)、批判要望への誘導をいくらされてもこの板で喋り続けるし、空気の読めない
「自称ユーモア」を垂れ流すし。
112名無しの報告
2005/10/30(日) 17:23:48ID:I+C94QDX0 >>108
>>110を書いた後に申し訳ないのですが、
>規制議論板で変な報告がされた場合、
>それに対し突っ込みを入れるということになっております。
ということにも限界があることは指摘させて頂きます。
つまり、突っ込みを入れる方々も、前後関係をしつこく調べて、
事情を知った上でなさるわけではないということです。
まして、板外、2ちゃんねる外の現象がかかわると、そうした
「振り子を戻す機能」は働かなくなるということです。
ちなみに、私が問題の荒らしを一般週刊誌にも登場したことがある人物だと
特定したのも、タレントの公式ホームページや、そこに登録してあったほ
ホームページを手繰り、スレッド上のやりとりと比較した上、登録して
あったホームページに改竄がされたのにたまたま気づいたからでした。
こうした事情は、ご指摘の「突っ込み」活動に反映されることは恐らく
絶無だと思います。
>>110を書いた後に申し訳ないのですが、
>規制議論板で変な報告がされた場合、
>それに対し突っ込みを入れるということになっております。
ということにも限界があることは指摘させて頂きます。
つまり、突っ込みを入れる方々も、前後関係をしつこく調べて、
事情を知った上でなさるわけではないということです。
まして、板外、2ちゃんねる外の現象がかかわると、そうした
「振り子を戻す機能」は働かなくなるということです。
ちなみに、私が問題の荒らしを一般週刊誌にも登場したことがある人物だと
特定したのも、タレントの公式ホームページや、そこに登録してあったほ
ホームページを手繰り、スレッド上のやりとりと比較した上、登録して
あったホームページに改竄がされたのにたまたま気づいたからでした。
こうした事情は、ご指摘の「突っ込み」活動に反映されることは恐らく
絶無だと思います。
113ただの野次馬さんですが・・・・・・ ◆SexseXmPko
2005/10/30(日) 17:25:25ID:g1JHix/L0114名無しの報告
2005/10/30(日) 17:25:30ID:I+C94QDX0116名無しの報告
2005/10/30(日) 17:26:22ID:I+C94QDX0 >>113
敢えて沈黙します。
敢えて沈黙します。
117名無しの報告
2005/10/30(日) 17:27:02ID:I+C94QDX0 >>115
了解しました。
了解しました。
118ただの野次馬さんですが・・・・・・ ◆SexseXmPko
2005/10/30(日) 17:50:29ID:g1JHix/L0 荒らしの追及って少なくとも芸能有名人板ですべき問題ではないんじゃないんですかね?
国分佐智子スレに関しては利用者はどっちもどっちに見えますよ。
情報を共有したい人があのスレを見て
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/geino/1123077021/741
みたいな書き込みばかりでは「何このスレ」みたいになると思いますが。
君たちの抗争をここには持ってこないで下さい。
結論>>115
↓スレスト
国分佐智子スレに関しては利用者はどっちもどっちに見えますよ。
情報を共有したい人があのスレを見て
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/geino/1123077021/741
みたいな書き込みばかりでは「何このスレ」みたいになると思いますが。
君たちの抗争をここには持ってこないで下さい。
結論>>115
↓スレスト
119名無しの報告
2005/10/30(日) 18:05:38ID:I+C94QDX0 >>118
了解しました。そして、スレストには従います(その後、レスが必要な
レスが無かった場合!)
ただ、問題の現状は、荒らしの「結果であって原因ではありません」。
正常な投稿者は、荒らし行為にみんなうんざりして散ってしまった状態
なのです。いわば、2チャンネル全体がかかる状態にならないために、
スレや板を「面白くするために」要望しているのだということはご理解下さい。
いわば、運営サイドにとって「想定外の荒らし」が発生した場合、新たな発想で
対応していただく必要があるのです。一般週刊誌にレポートを書くような人物が
2チャンネルの女優の板に来て何年にもわたって荒らす・・・そんなことは私で
すら想定してはいなかったのです。
まあt、>>118自体も、まさに一コマだけをご覧になって発言されているわけで、
>>112で私がしました点が問題になるのだということは指摘させて頂きます。
偶然かどうかわかりませんが、
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1130660902/
のようなスレが建っていました。もちろん、議論を建てることは
誰にも許されていることですが、もし問題の人物が、実名さらしを
放置されたことに閉口してこのような形で工作しているのなら・・・!!
根は深く際限ないと思います。
了解しました。そして、スレストには従います(その後、レスが必要な
レスが無かった場合!)
ただ、問題の現状は、荒らしの「結果であって原因ではありません」。
正常な投稿者は、荒らし行為にみんなうんざりして散ってしまった状態
なのです。いわば、2チャンネル全体がかかる状態にならないために、
スレや板を「面白くするために」要望しているのだということはご理解下さい。
いわば、運営サイドにとって「想定外の荒らし」が発生した場合、新たな発想で
対応していただく必要があるのです。一般週刊誌にレポートを書くような人物が
2チャンネルの女優の板に来て何年にもわたって荒らす・・・そんなことは私で
すら想定してはいなかったのです。
まあt、>>118自体も、まさに一コマだけをご覧になって発言されているわけで、
>>112で私がしました点が問題になるのだということは指摘させて頂きます。
偶然かどうかわかりませんが、
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1130660902/
のようなスレが建っていました。もちろん、議論を建てることは
誰にも許されていることですが、もし問題の人物が、実名さらしを
放置されたことに閉口してこのような形で工作しているのなら・・・!!
根は深く際限ないと思います。
120GRIZZLY ★
2005/10/30(日) 20:00:02ID:???0 いつから規制人は利用者の対応をするようになったのかしら。
121名無しの報告
2005/10/30(日) 22:57:56ID:OesnwDZ20 くまったもんだ
123ただの野次馬さんですが・・・・・・ ◆SexseXmPko
2005/10/31(月) 01:37:15ID:4/Zzd4qX0 >>119
>2チャンネル全体がかかる状態にならないため
いやあ、2chの為とか、余計なお世話だから。
ようするに2chの今後の為にこういうスレを立ててるんじゃないの?
それが余計なお世話なんだってばよ。
>スレや板を「面白くするために」要望しているのだということはご理解下さい。
スレや板を面白くするのは利用者の力だろうが。
他力本願で面白くなんかならないんすけど。
>一般週刊誌にレポートを書くような人物が
>2チャンネルの女優の板に来て何年にもわたって荒らす・・・
>そんなことは私ですら想定してはいなかったのです。
いや、だからね、そういうのはネトヲチ板か最悪板でやりなさいよ。
芸能有名人板でその荒らしの人物について延々と語ってたら、
それこそあんたらが逆に荒らしに認定されるんとちゃうんかい?
君は荒らしに敏感になりすぎだよ、もう少しに気楽に構えたらどうだい?
>2チャンネル全体がかかる状態にならないため
いやあ、2chの為とか、余計なお世話だから。
ようするに2chの今後の為にこういうスレを立ててるんじゃないの?
それが余計なお世話なんだってばよ。
>スレや板を「面白くするために」要望しているのだということはご理解下さい。
スレや板を面白くするのは利用者の力だろうが。
他力本願で面白くなんかならないんすけど。
>一般週刊誌にレポートを書くような人物が
>2チャンネルの女優の板に来て何年にもわたって荒らす・・・
>そんなことは私ですら想定してはいなかったのです。
いや、だからね、そういうのはネトヲチ板か最悪板でやりなさいよ。
芸能有名人板でその荒らしの人物について延々と語ってたら、
それこそあんたらが逆に荒らしに認定されるんとちゃうんかい?
君は荒らしに敏感になりすぎだよ、もう少しに気楽に構えたらどうだい?
124名無しの報告
2005/10/31(月) 03:09:44ID:v43rI+AV0125名無しの報告
2005/10/31(月) 03:27:18ID:2P1BwzB10 芸板の国分スレが以前から長期に渡って非常に酷い状態なのは事実だが、
>>1の書き込みもまたその酷さの原因の一つであるのが絶望的なところだ。
>>1の書き込みもまたその酷さの原因の一つであるのが絶望的なところだ。
126はじめての野次馬さん♪
2005/10/31(月) 10:06:39ID:TxwSeJ5h0 ちょっと2chから離れた方がいいと思うよ。煽りでも何でもなく本気で言うんだけど。
わざわざイヤな気持ちになりながら、あるいはビクビクしながら2chを使い続ける必要は
どこにもないわけで。
>>119の最下段なんか見るにつけてもかなりの疑心暗鬼に陥ってるみたいだし(悪い言い方を
するなら妄想入ってるとしか思えないし)、レスとか一切やめてしばらく2ch休んだ方がいいと思う。
2chの悪い部分を治そうとか、2chに自分の理想を押し付けようとか、そういう事を考えるのは
かなり「2chに対して本気になりすぎて疲れてる」証拠。2ch側からしても「余計なお世話」って
言われるし、たぶん悪循環だと思う。
2chから離れて美味しい物食べたらなおるよ
ハ_ハ
('(゚∀゚∩ なおるよ!
わざわざイヤな気持ちになりながら、あるいはビクビクしながら2chを使い続ける必要は
どこにもないわけで。
>>119の最下段なんか見るにつけてもかなりの疑心暗鬼に陥ってるみたいだし(悪い言い方を
するなら妄想入ってるとしか思えないし)、レスとか一切やめてしばらく2ch休んだ方がいいと思う。
2chの悪い部分を治そうとか、2chに自分の理想を押し付けようとか、そういう事を考えるのは
かなり「2chに対して本気になりすぎて疲れてる」証拠。2ch側からしても「余計なお世話」って
言われるし、たぶん悪循環だと思う。
2chから離れて美味しい物食べたらなおるよ
ハ_ハ
('(゚∀゚∩ なおるよ!
127名無しの報告
2005/10/31(月) 11:51:42ID:9frBKGdw0 341 ^^ age 2005/10/31(月) 07:57:18 ID:D9QhhB/s0
容疑者、質問に答えられず323を最後に一旦消えておいて、
みんなが待ちくたびれてた頃にコッソリ327〜(爆笑
>>322
>あと、◆QR757NXn.Q が結局ここで何を主張されたいのかがいまいちわからないのです
ここロムってる殆んどの人間がそう感じますよねえ〜
そう感じ無いのは当事者の禿おやじだけ(クスクス
>point.ne.jpとその擁護名無し(粒w)
おい、キミの異常ぶりをみんなで矯正してやろうってんだぜ?
受け取れよ、オレ達の優しさをよ(爆笑)
なのに、言論の自由うんぬん抜かして、容疑者擁護匂わす発言、
ちょっとしたレスで「何でオレが犯人なんだあああああああ(号泣!?」
こんな過剰反応w
なんか後ろめたさが見え隠れすんぜ!(ぷぷぷ)
342 ^^ age 2005/10/31(月) 08:03:37 ID:D9QhhB/s0
マジ爆笑もんな、このスレにおけるpoint.ne.jpの言い訳の苦しさっつったら(爆笑)
そんなに無理に返事しようとするからどんどん墓穴掘ってくんじゃん。
まあとにかく論理的な返事だ返事!
「当初、言論の自由が」とか「あいつが煽ラーだから」なんて、今回の杉崎さんへの
犯人の非道で迷惑な行動と関係ないスレ違いないいわけで逃げるなよ?
キミはもはや俺らの手の中なんだから。
分かる?もうキミはオレたちや警察の手によって、2ちゃんの世界から
現実の厳しい世界に引っ張りだされちゃっうのよ?
平日になりました。今日は月曜日です。今日から本格的に動きはじめます。
キミだけの脳内ワールド瓦解までのカウントダン開始(ギャハハハハ
容疑者、質問に答えられず323を最後に一旦消えておいて、
みんなが待ちくたびれてた頃にコッソリ327〜(爆笑
>>322
>あと、◆QR757NXn.Q が結局ここで何を主張されたいのかがいまいちわからないのです
ここロムってる殆んどの人間がそう感じますよねえ〜
そう感じ無いのは当事者の禿おやじだけ(クスクス
>point.ne.jpとその擁護名無し(粒w)
おい、キミの異常ぶりをみんなで矯正してやろうってんだぜ?
受け取れよ、オレ達の優しさをよ(爆笑)
なのに、言論の自由うんぬん抜かして、容疑者擁護匂わす発言、
ちょっとしたレスで「何でオレが犯人なんだあああああああ(号泣!?」
こんな過剰反応w
なんか後ろめたさが見え隠れすんぜ!(ぷぷぷ)
342 ^^ age 2005/10/31(月) 08:03:37 ID:D9QhhB/s0
マジ爆笑もんな、このスレにおけるpoint.ne.jpの言い訳の苦しさっつったら(爆笑)
そんなに無理に返事しようとするからどんどん墓穴掘ってくんじゃん。
まあとにかく論理的な返事だ返事!
「当初、言論の自由が」とか「あいつが煽ラーだから」なんて、今回の杉崎さんへの
犯人の非道で迷惑な行動と関係ないスレ違いないいわけで逃げるなよ?
キミはもはや俺らの手の中なんだから。
分かる?もうキミはオレたちや警察の手によって、2ちゃんの世界から
現実の厳しい世界に引っ張りだされちゃっうのよ?
平日になりました。今日は月曜日です。今日から本格的に動きはじめます。
キミだけの脳内ワールド瓦解までのカウントダン開始(ギャハハハハ
128名無しの報告
2005/10/31(月) 12:12:06ID:4mxcej6V0 自身が荒らしだという自覚がない奴まだいるんだな
煽りにスルーできず暴れた末に、当板へ持ち込むような
ノミの心臓お持ちの方は2ちゃんから離れた方がいい
煽りにスルーできず暴れた末に、当板へ持ち込むような
ノミの心臓お持ちの方は2ちゃんから離れた方がいい
129名無しの報告
2005/10/31(月) 12:24:47ID:uyEhIyffO 根拠が曖昧なことまで並べて「根が深そう」で纏めるのはギャグとしか思えん。
130名無しの報告
2005/11/02(水) 21:47:01ID:O8rJ3yRzO ここスレ主が2ch2で立てたスレを確認して頂ければ、当該人物が果たして、本人がいうような正常な投稿者かどうか自ずから判断が付くと思います。
ちなみにHN部外者=謎のPです。管理人様にも御認識頂ければ幸いです。
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/zurineta/1111253495/
ちなみにHN部外者=謎のPです。管理人様にも御認識頂ければ幸いです。
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/zurineta/1111253495/
131検証してください。
2005/11/02(水) 21:47:55ID:O8rJ3yRzO ここのスレ主が2ch2で立てたものを確認して頂ければ、当該人物が果たして、本人がいうような正常な投稿者かどうか自ずから判断が付くと思います。
ちなみにHN部外者=謎のPです。管理人様にも御認識頂ければ幸いです。
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/zurineta/1111253495/
ちなみにHN部外者=謎のPです。管理人様にも御認識頂ければ幸いです。
http://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/zurineta/1111253495/
132ただの野次馬さんですが・・・・・・ ◆SexseXmPko
2005/11/02(水) 21:50:42ID:zK7ep9M10 いや、連投しなくていいから。
133名無しの報告
2005/11/02(水) 21:56:26ID:O8rJ3yRzO >132
すみません。操作ミスです。m(__)m
すみません。操作ミスです。m(__)m
134名無しの報告
2005/11/02(水) 23:09:52ID:NC7p7Yj50 っていうかよその掲示板は関係ないし。
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