荒らし屋矯正プロジェクト

**名無しの報告** · 2005/11/12(土) 02:30:59

日々、規制議論板に報告される問題行動を起こしている人達を有志のボランティアで規制発動前に説得し、
荒らし活動を自粛してもらうという、斬新かつアグレッシブな企画スレです。
但し、個々の板の自治スレ・報告対象スレへの介入は計画的に。

★関連スレ
荒らし対策相談所Part19（荒らし対策に関する相談はコチラへ）
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1129727033/

**名無しの報告** · NG

ねごしえーたぁー

**特撰キンバエ** ◆yuQ9t.UD8o · 2005/11/20(日) 21:57:48

>>263
うるせえ、お前は引っ込んでおれ。
汚れ役ってのも大切なんだよ。
お前だってボラの端くれじゃねえかよ。そのくらい自分で自分の役割は判断してくれ。

>>262
んだ。仲良くやるのは大切だぜ。
がんばれやー

**特撰キンバエ** ◆yuQ9t.UD8o · 2005/11/20(日) 22:09:27

>>264
確かに許されざる行為だな。リアル社会で言えば犯罪教唆に値するような行為でもある。
ただ、リアル社会同様、やはり一番に厳罰を食らうのは実行犯、それは荒らし屋として
真摯に考えておくべき事だ。

>>266
応援するだけじゃなくて、交渉人として参加してくれ。
俺だけじゃさすがに無理ですがな。

それと、例のアメの件。
荒らしを止めることによる荒らし屋のメリットって何かな？確かにソレを提示するのは
交渉において有効だ。

交渉によって譲歩して、荒らしを止めれば、アク禁食らわない。それくらいかなァ？

**名無しの報告** · 2005/11/20(日) 22:13:58

で、キンバエ氏はここで
あーでもないこーでもない
という「司令塔」を演じているのか？

行殺 ◆KINOKO.5cU · 2005/11/20(日) 22:26:09

なになに？ｗ
槍騎兵400R ◆LanCERfz7てやっぱ嫌われてんの？ｗｗ

でも、いったいどこで俺のこと知って、なんで俺のスレ立てたのかは、すごく気になるから教えてほしいな。

たぶん、どこかでチクり的な報告があって、依頼されたんだろう。

**名無しの報告** · 2005/11/20(日) 22:28:28

>>267
そうですたｗ

**特撰キンバエ** ◆yuQ9t.UD8o · 2005/11/20(日) 23:02:11

>>270
司令塔っつーか、やっぱり言いだしっぺの法則で自ら行動しているだけですがなｗ；
正直、俺のやり方じゃ対応できないケースも多々あると思う。まぁ、その辺は俺の逝き様見て
俺の屍を超えて行ってもらいたいと思うし。

それに、俺よりもアク禁の恐怖の経験者であるところの空漢文字氏は、絶対に説得において
アドバンテージあると思うし。>>208のケースのID:2J0EXxZP0氏は俺よりも数段上の真面目さが
アドバンテージになると思うし。

俺が司令塔だなんて、いえいえとんでもない。みんな個々に動くべきだ。
そして色んな知見をココに集積させましょうや。

**名無しの報告** · 2005/11/20(日) 23:12:48

＞交渉によって譲歩して、荒らしを止めれば、アク禁食らわない。それくらいかなァ？

>>269
それが一番良いと思う。
それは既にアク禁を喰らった人間に対しても説得材料にはなる。
今後、規制が解除されるかどうか鍵を握っているのは貴方しだいですよっと。
こんな感じでどうだろうか？

**名無しの報告** · 2005/11/20(日) 23:14:42

例えば１つは荒らし行為を止める事によるメリットを提示し、次に
止めなければそれによって自らが被るデミリットを提示する。

そして、第三に俺が一度でもお前に嘘を付いた事があるかと荒らしを信用させ
再びメリットを提示し荒らし行為を止めるよう説得する。
以上の３つの戦法（交渉術）をサンドイッチ方式（本当は昔やってた
テレビ番組を参照した）と名付ける。

名前のとおり、メリット、次にデメリット（警告も交えて）最後に
また、メリットと挟む事からサンドイッチと名付ける。

これにより荒らしの選択肢も決まり誘導しやすくなる。
よほどアク禁を喰らいたい人でなければ説得に応じてくれると思うがどうだ。

後、ボランティア以外の人が説得に加わる時はギンバエさんが言うように
名無しではなくやはりコテでやるべきだと思う。

◆YAJIUMAHXA · 2005/11/20(日) 23:20:29

荒らしを止めることによる荒らし屋のメリットとは、

ズバリいうと、回りを巻き込んで楽しい気分になれます

荒らしと思われてしまう人ってのは、自分だけが楽しい事をする人なんじゃないかな
回りがちっとも楽しくないと、荒らしだと思われてしまうのかもしれない

>>275
まずは率先してコテつけてみるとか、是非是非

**名無しの報告** · 2005/11/20(日) 23:33:35

>>275のサンドイッチ方式だが、ギンバエさんがよくやってる様に

やはり、状況を把握して荒らしの話を聞いて上げてからやった方が良いと
思う。
そうでなくいきなり実行すれば荒らしの方にも相当の不満が残ると思う
からだ。

◆.../ite1mo · 2005/11/20(日) 23:35:08

>>277
ｶﾞﾝｶﾞﾚ
まずはトリップを付ける事からだ

**名無しの報告** · 2005/11/20(日) 23:35:36

しかし、確かに起きてから次々と永遠に終わりなきキリのない規制を
延々とやりつづけるよりもギンバエさんの目指す荒らしを説得する方が
よほど建設的だと思う。

また、近道だと思う。
当然、そのスレにも平和が戻ってくるわけだし。
バンバンザイだと思うよ。

◆YAJIUMAHXA · 2005/11/20(日) 23:42:00

×ギンバエ
○キンバエ

まずは名前を間違えない事からやってみてはどうだろうか、

**名無しの報告** · 2005/11/20(日) 23:46:42

>>280
そうだねｗ

**名無しの報告** · 2005/11/21(月) 00:16:37

>>263
この程度で身を引く程度の覚悟なら始めから報告しない方がいいと思うの。
まして★持ってるあなたが。

LRに則って乗り込んでくる荒らしは構いまくってやるぜ！くらいの意気込みじゃないと。

**名無しの報告** · 2005/11/21(月) 01:36:49

板にしては萌え祭って、別の意味での対話（？）を試みたりするわけだが、そういうのはどうなのよ。
方法としては良いのか、それとも危険なのか。

**名無しの報告** · 2005/11/21(月) 02:38:13

特撰キンバエさんはボランティアとしてはどの位の地位なの？
やっぱ案内人クラス？

**超プロ住民** ◆v38X7SPpro · 2005/11/21(月) 08:33:38

>284
私同様、野次馬コテ。少なくとも、ひ（ｒｙには何の権限も与えられていない。
どの程度信頼できるかは、利用者一人ひとりが自分の目で見極めればいい。
下手な★持ちより信用できる野次馬がいる可能性を、私は否定しない。

**はじめての野次馬さん♪** · 2005/11/21(月) 08:48:42

行殺と言うと夜桜忍法帖が元祖だゾッと。

>>283
荒ぶる神を祭り上げて地鎮を行なう方法ですね。有効か否かはともかく
ああいう対応ができる発想は大好きだー

**名無しの報告** · 2005/11/21(月) 09:50:43

萌え要素がないとアニメを見る価値すらないと考えている人種は
特に軽蔑の対象にしかならない傾向の板なんだけどね。

**＞285に付け足し** ◆v38X7SPpro · 2005/11/21(月) 11:21:56

つうか、>>240で御本人が仰ってるでしょ。
＞マァ、俺らは公式な２ちゃんねる運営ボラじゃないんだし

**仮梨本** · 2005/11/21(月) 17:47:53

＞もう一度同じ事聞くけどさ、プロバからの返事は来たの？
＞解除する前に確認はしたの？

>>231
あ、テメーいってい誰と勘違いしてんだ？

俺は例の静岡とも空漢文字の野郎とも別人なんだよ。
だから俺がそんな事知るわけねえだろ？
大体、空漢文字はその前はAAの連投もやってるだろ？

オレはそんな下らない事は絶対しない。
断言する。

大体、例の静岡は手動だし、空漢文字は自動作業でもやってた。
空漢文字はAA連投時代はノートPCと携帯でやってた。
こんなんのものの10分もかからないぜと自慢げにな。
しかも、最後には青森の満喫２店舗から荒らし行為をしてた。
奴はプロバはブララを使っていた。
今では二店舗とも規制されているけれども。

空漢文字こそ荒らしのプロフェッショナルだよ。
俺何かと一緒にしたらむしろ奴が怒るだろう。
俺ははっきし言って素人だ。
それ以前に俺は荒らしじゃねえし。
どっかの馬鹿に荒らしにされてしまったむしろ被害者と言った方が正解か。

それを全部俺の仕業にされたんじゃたまったもんじゃないぜ。

俺はむしろAA連投を許せなくて報告したくらいだぜ。

この辺の状況をキンバエ氏もキチンと把握してからもの言って欲しいぜ。
誤解されたままじゃ本当困るんだよ。
この報告馬鹿のせいでな。
総てが台無しだよ。

**仮梨本** · 2005/11/21(月) 17:49:17

しかし、それがほんの僅か俺よりも先に立てていた奴がいてこれがまさに
運命の分かれ目になったんだが。
俺がもっとひと足先に立ててればと悔やまれる瞬間だ。
そうすればこうはならなかったのにと。
まあ、お陰でこっちは重複扱いさ。

で、そのスレの内容を見てみると驚いたことに本来は空漢文字の報告だけ
すれば良いはずが、俺が荒らしの書き込みを証拠としてほんの一つ、
二つを次スレにコピペした奴までが報告されているではないか！
何でこんな余計な事するかなあ。
まあ、俺をハメてやろうようとわざとやったんだろうけどなｗ
そうに決まってるよｗ

空漢文字以外に関係ないものまで報告する何てこれはどう見ても
スレ違いだろ？
少しは考えて報告しろっての。
もし、やるならそれの専用スレ立てろってんだこの馬鹿が。
テメーは俺に何か恨みがあるんか。
あるんだよな。
分かってるよ。
だから平気でスレ違い報告をやっちまうんだよな。
そうでなけりゃーやらねえからな。
まあ、要するにこいつは9割嘘でも１割真実（あくまでドサクサに紛れた
スレ違いで）を付けつければ報告が楽に通ると思ったんだろうなあ？

と言う要にこの報告厨が自らの私情や私怨でやっているのは間違いない。
自らの私情を報告に利用しているだけだ。
本当許せない奴だよこいつは。

まあ、考えて見ればこいつとはその日暮らし板のスロプスレ以来の
因縁だからな。
その時からこの馬鹿は俺に異常に粘着してきやがって。
皆は知らないけど本当、頭の可笑しな奴だったよこいつはｗ
ダメ板では俺に人気が出ると人気物の俺に嫉妬して何かと因縁つけて
異常に俺に絡んできやがった粘着野郎だ。

こういう経緯からこいつが頭の可笑しいのは勿論、頭の逝かれた
精神障害厨なのは間違いない。
是非、精神病院入院をお勧める。
二度と下界へ下りてくるなよ精神厨ｗ
分かったか？ｗ

とにかく報告を自らの私情に利用する馬鹿をどうにかしてくれよ。
こいつは決して正義感に絡んでやったわけじゃない。
自からの私怨、私情の為に報告を利用しただけ。

これが百歩譲って仮に正義感でやったとしても相当の歪んだ正義感なのは
間違いないと言えるだろう。

と思う。

**名無しの報告** · 2005/11/21(月) 18:07:19

＞と思う。

だけ読んだ

**仮梨本** · 2005/11/21(月) 18:13:33

荒らし屋矯正プロジェクト
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1131730259/

★報告者の罪と罰★
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1132258766/l50

**仮梨本** · 2005/11/21(月) 18:26:51

続き

それにコピペにしてもむしろ善意でソース（情報源）として提供して
やっているくらいだ。
最初は住人から喜ばれむしろ感謝されたくらいだ。
せめてロムるくらいはすると言ってたコテもいるくらいだ。

それをいちいち上から偉そうに文句言われる筋合いはねえんだよ。
それをこの報告厨が。
ってのが俺の意見だ。
本当は唯一信用、信頼出来るこの板の某コテと話したいが、何せこの議論板から
指名手配されている危ない身でしょっちゅうここには来れない。

じゃあ、また話したいからまたここに来るよ。
今日のところはこれでじゃあな。

**仮梨本** · 2005/11/21(月) 18:41:22

俺の言いたいことはもう言ったので後はちょっと考えてくれ。
それと某コテとはあんたの事だよ。

特撰キンバエさん。
後は任せたよ。

**名無しの報告** · 2005/11/21(月) 18:55:59

いい加減な荒らし報告スレを立てる人を報告するスレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1132554778/

**特撰キンバエ** ◆yuQ9t.UD8o · 2005/11/21(月) 19:05:20

>>294
情報を分散させるのもナンなので、この件については空漢文字スレで話をつけよう。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1132189742/
俺がお前さんのご期待に添えるかどうか分からないが、出来る限り状況把握に努めるつもりだ。

>>295
申し訳ないが、今後名無しになるのは控えて貰えないだろうか。
キーを握るのは間違いなくお前さんだ。そのお前さんが不特定多数の名無しに紛れ込んでしまっては、
正しい情報がどれだかわからなくなってしまう。

**仮梨本** · 2005/11/21(月) 19:10:51

9 ：名無しの報告：2005/11/17(木) 12:10:17 ID:9OVMsFnm0
★荒らしの特徴

・質問しまくり相手を釣ろうとし釣ったら興奮すしさらにエスカレート。
・レスアンカーをよく間違える。
・常に自分が正しく指摘や通報した人間が悪いと思っている。
・１レスにつき１個の返信しかしないため連投状態になる。
・質問や独り言も同上。
・IDを変えて自作自演をする。
・よく文末に？やｗを付けた投稿が多い。
・愛着あるスレには保守やコピペやURLを貼りまくる。
・気に食わない投稿には反抗、質問、自作自演。

**仮梨本** · 2005/11/21(月) 19:11:35

9 ：名無しの報告：2005/11/17(木) 12:10:17 ID:9OVMsFnm0
★荒らしの特徴

・質問しまくり相手を釣ろうとし釣ったら興奮すしさらにエスカレート。
・レスアンカーをよく間違える。
・常に自分が正しく指摘や通報した人間が悪いと思っている。
・１レスにつき１個の返信しかしないため連投状態になる。
・質問や独り言も同上。
・IDを変えて自作自演をする。
・よく文末に？やｗを付けた投稿が多い。
・愛着あるスレには保守やコピペやURLを貼りまくる。
・気に食わない投稿には反抗、質問、自作自演。

これに関してはプゲラとしか言いようが無い。
何の
根拠があって。
よくもまあ、ここまで人の事勝手に書きたてられたものだと思う。
人の事勝手に分析して。
ワラワシスｗ

**仮梨本** · 2005/11/21(月) 19:34:10

また、後で荒らし降臨とか言われそうだな。
まあ、良いけどｗ

ああ、良い忘れていたけどコピペに関してはコテ半12初め
多くのスレ住人に貼るよう頼まれてたと言うよりスレ主12に命令
されていたと言った方が良いのかも知れない。

何故かと言うといつも例の連投荒らしがやってきて潰してしまって
そこでスレが終わってしまったからだ。
あいつさえいなければ今頃は。

それで質問に答えて欲しければコピペ貼るなり改めて聞いてくれと
12に言われたのがコピペ歴史の始まりだ。

俺は最初面倒くさくて嫌だったんだが、
それ以外では答えてやら無いからと言われ仕方なくやった。

だから、決して悪気は無かった。
かなり誤解されている気もするけどね。
それで、今回まんまと利用され奴の罠にまんまと引っかっかった
と言う訳さ。
これを奴の陰謀以外何とする。

**仮梨本** · 2005/11/21(月) 19:39:13

54 名前：特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o ：2005/11/21(月) 19:32:00 ID:4pyWkcHt0
>>53＝仮梨本氏
>>10の上三つのスレについて過去ログ含めて少々ROMってみたのだが。
「空漢文字」という呼称は元々存在していなかったように見える。

この「空漢文字」という呼称は報告スレ限定のものだろうか？

>>54
そうだね。
それは最低でもスレ２２にまでさかのぼらないと拝見出来ないね。

本当はもっと前からあったんだが。
それ以上前となるとAA連投になる。

**名無しの報告** · 2005/11/21(月) 20:51:35

ここまで読み飛ばした

行殺 ◆KINOKO.5cU · 2005/11/21(月) 23:04:43

３行でまとめなきゃ誰も読んでくれないよ

**特撰キンバエ** ◆yuQ9t.UD8o · 2005/11/21(月) 23:08:47

>>302
行殺さんもいかがでっか。
ウチの説得屋になってみまへんか？さあさあ。

**名無しの報告** · 2005/11/21(月) 23:28:27

レス返さない荒らしがツライ。
萌え祭りもきかんしなー

**名無しの報告** · 2005/11/22(火) 00:44:45

>>303
そう、ついに彼を行殺さんを使う時が来た、出番だ行殺さん。
行殺さんなら荒らしや彼の気持ちが分かるだろう。

キンバエさんじゃないが適任だと思うよこの仕事。

**名無しの報告** · 2005/11/22(火) 00:45:24

どうせなら説得して欲しい案件を総てここへ持ち込めば良いのに。
そうすれば総て、キンバエさん始め、行殺さん等が総て解決してくれるはずだ。
いちいち規制するよりもよっぽど効率良いと思われ。
荒らしがいなくなればそれぞれのスレに平和がやってくる。

どうだい皆？

**名無しの報告** · 2005/11/22(火) 00:55:59

＞萌え祭りもきかんしなー

>>304
萌え祭りもきかんしなーって何がきかないの？
てえか萌え祭りって何？

**名無しの報告** · 2005/11/22(火) 00:56:41

＞レス返さない荒らしがツライ。

彼の常駐しているスレを見ればわかると思うが彼がレスを一旦返し
始めたら物凄い勢いで連投し始めるぞ。

本当ビックリするぜｗ

**名無しの報告** · 2005/11/22(火) 01:33:05

>>307
経験した奴だと
ttp://www1.odn.ne.jp/~cam00530/mi-nya_profile.htm
他の板でもやるようだけど

**特撰キンバエ** ◆yuQ9t.UD8o · 2005/11/22(火) 02:12:03

>>306
ドアホｗ
この人手不足の状態じゃ、さすがにそこまでは無理だわさ。
まぁ、行殺が加われば、ってのは確かに望ましいコトだし、今よりもずっと可能性が広がりそうだがｗ

そろそろ、お前さんにも俺のラブコールに応えて欲しいんだが。
頼むぜ。

**名無しの報告** · 2005/11/22(火) 07:09:35

２ちゃんの書き込み全てを丁寧語（敬語）以外削除対象にすれば荒らしいなくなると思う

**名無しの報告** · 2005/11/22(火) 08:27:36

>>311
申し訳御座いませんが、貴兄の発言は無知蒙昧の成せる技に御座います。
よって危急かつ速やかに、その生命活動を終了させて頂く様進言致します。

…こんな感じでいい？

**名無しの報告** · 2005/11/22(火) 09:30:14

丁寧語（敬語）の荒らしさんもいると思うの。。。

**名無しの報告** · 2005/11/22(火) 18:43:06

★051122通称「コピペ厨」荒らし報告スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1132626471/

いい加減な荒らし報告スレを立てる人を報告するスレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1132554778/

**擬古あう** ◆GIKOau2Qyc · 2005/11/22(火) 21:37:18

規制にまきこまれるのが迷惑だから荒らしに正しい荒らし方を教えてあげるってのはどうなのさ？
そこからジョジョに仲良くなればいいと思うんだよ
こぴぺ荒らしとかもっと皆でレベル上げてあげればきっと面白いと思うんだ

**特撰キンバエ** ◆yuQ9t.UD8o · 2005/11/23(水) 00:03:49

>>315
認可。
擬古あう隊員はhttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1132189742/へと
至急、赴かれたく。

**名無しの報告** · 2005/11/23(水) 00:38:22

お国自慢のキムスレ厨も矯正してやってよ。

**名無しの報告** · 2005/11/23(水) 01:12:10

>>317
彼に総て任しとき。
キンバエさんが全部やってくれるからｗ

**名無しの報告** · 2005/11/23(水) 02:04:15

お国自慢は住人が火に油を注いでいる事を自覚するべし
とりあえずあのローカルルールを何とかする所から

**名無しの報告** · 2005/11/23(水) 04:52:26

お国自慢は、荒らしより先に
全住人を含む板ごと改革しなきゃ、何十人規制したって意味ない。
あれは人種差別や性別差別や階級差別と同じ問題だもの。
とくに千葉、埼玉、新潟！
規制板の三大DQN報告スレになってる。

**名無しの報告** · 2005/11/23(水) 15:37:00

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1130400448/138

これどう思います？
報告対応とＡＡ規制が抱き合わせにされることで
ＡＡ規制を嫌うがあまり報告禁止に身をやつす板が増えれば
嵐をやめれば規制されないという「飴」そのものが霧消してしまうという点では、
こちらのお話ともかなり関係する事柄かと思うんですが。

**名無しの報告** · 2005/11/23(水) 16:39:07

２ちゃんで荒らしたりスパムメールで規制された人は
全プロパから入会拒否されるらしいよ
情報共有されてるね

**名無しの報告** · 2005/11/23(水) 17:24:43

>>322
マジ？　spamは特定商取引法や特定電子メール法で規制される違法行為だが、
それと一「個人掲示板」の管理者の気に入らない事をしたり揉めたりして嵐認定された「程度の」ことを同列で論じられるのかね。
威力業務妨害にあたるとでもいうことになるのか？
ちょろは２ｃｈ利用者がプロバ加入できなくする権限を握ることになるのか。
紙にでもなる気分だろうなｗ

>>321
規制することの社会的影響がそこまで強まることで発動が慎重になり、
また報告禁止板が増えて来るとなると、
ネゴシエ－ターの重要性は一層高まるかもな。
ただそもそも報告対応されないケースが増えて飴が機能する場面が減れば、
説得の余地も限られることになるだろうか…

**特撰キンバエ** ◆yuQ9t.UD8o · 2005/11/23(水) 18:11:57

>>321
マァ、規制発動がなかなか起こらないシステムになったらだね。
俺個人の意見として、俺たち規制議論板の第三者な住人も、説得とかの
行動を起こす必要は無い、と思っている。
本プロジェクトの大目的として>>1にも書いたように、このプロジェクトは
「規制発動前に説得し、荒らし活動を自粛してもらうという」
という性質のものだからね。

問題が発生しないのなら、解決法は要らない、と言うことですがなｗ

**特撰キンバエ ◇yuQ9t.UD8o** · 2005/11/23(水) 22:58:36

　　　　＼ /
　　　　(;:;:)(:;:;)
　　　　(ﾟ∀ﾟ#)/￣￣）　))　見ろ、人間がゴミのようだ！
　　　と　　　つ￣ﾉ　 ))
　　　　　ヽ　　ヽ￣
　　　　　　　ヽヽ

λλλ....
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

**特撰キンバエ** ◆yuQ9t.UD8o · 2005/11/24(木) 01:01:51

まぁ、空漢文字氏については後はどうなるか、ということだわね。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1132189742/

さてはて・・・当プロジェクトにおいて初の完全敗北なのかｗ
結果が出次第、レポートにまとめる。

**名無しの報告** · 2005/11/24(木) 01:34:54

空漢さんはーソースを出すことにこだわってますねー
初心者の頃にソースを出せって叩かれたのかもー
だからソースを全部貼り付けるんじゃないかとー

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1132189742/82-83
こんな感じでーレス番指定のリンクすればいいのにーと思うんですがー
あとはー読まずに議論してるっぽい人を叩いてー
引用されたリンクは読むようにスレの空気を誘導するとかー
過去ログ読めないって人にはー●買えですませちゃうとかー

ちなみにー
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1131730259/147
でなりきり男爵さんも仰ってますがー
初心者に冷たいスレとか板って荒れやすいんですよねー
そういう空気に誘導するってことはースレを荒れやすくすることなんですけどー
まーいいかー

**名無しの報告** · 2005/11/24(木) 10:50:03

＞さてはて・・・当プロジェクトにおいて初の完全敗北なのかｗ

>>326
いや、それは分かんないよ？
彼も潮時と言うかそろそろ止め時を図っているかもしれない。

まあ、それでもこの調子だと後、一回くらいはやるかも知れないけど。

**名無しの報告** · 2005/11/24(木) 10:50:33

唯、彼は自分が荒らしだと言う自覚に欠け、自分が悪い事をしていると
思っていない様だね。

だからやり続けるんだと思うよ。

**名無しの報告** · 2005/11/24(木) 17:38:08

ようは彼がやっていることが悪いことなんだよと思わせるようにすればいいと思う。

**名無しの報告** · 2005/11/24(木) 18:28:37

>>330
どうやって？

**名無しの報告** · 2005/11/24(木) 19:20:12

「こらっ！」
って叱るとか。

**名無しの報告** · 2005/11/24(木) 21:46:51

お国自慢のキムスレ厨って奴は5年以上続けてて
アク禁は他のＩＳＰ含めて10回じゃすまんけど
たった今も串とかだと思うけど荒らしてるみたい
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1132239969/54-55
こういう基地外はどうなの？
金沢が憎くて仕方ないらしいけど。

**特撰キンバエ** ◆yuQ9t.UD8o · 2005/11/25(金) 00:33:32

>>333
流石に荒らし歴５年のベテランに説得しても、正直、全くの徒労になるんじゃないかナァｗ
報告スレがこの板に立つようなら、説得してみても良いけど。
現状、削除屋が対応しているみたいじゃない。様子見ですわね。

>>328
いずれにしろ、彼の反応待ちだね。俺としては打てる手は全て打った。悔い無し。
後は・・・>>332みたいなシンプルな言葉くらいかなｗ
彼にかけてやれる言葉は。

>>327
＞初心者の頃にソースを出せって叩かれたのかも
かもね。
まぁ、多分彼もここを見ているだろうから書いとくけど、何事も過ぎたるは及ばざるが如し。
荒らしの定義とは簡単に言って、「やり過ぎ」のことだ。つまりこのケースで行くと、
「ソースの貼り付け」自体は荒らし行為じゃないけど、
「ソースの貼り付け過ぎ」は荒らし行為だということだ。

**名無しの報告** · 2005/11/25(金) 13:17:48

＞「こらっ！」って叱るとか。

>>332
ワロタｗ

**名無しの報告** · 2005/11/25(金) 15:42:00

>>332 テメーふざけてんのか？そんな程度の事であの荒らしを止められるとでも思ってるのか？もっと真剣にやれ。お前にはマジメさが足りねえ。

**名無しの報告** · 2005/11/25(金) 15:51:00

お気に入りのスレが荒らしに占領されいまは一人自演状態です。
しばらくは荒らし対応をしてくれたかたもいたのですが　ぜんぜん
こりず・・・　もう無理なのかな？

**名無しの報告** · 2005/11/25(金) 15:56:01

＞BBQ登録しました。

> aa2005050582007.userreverse.dion.ne.jp <210.196.225.214>

>>105
BBQ登録された方は既に焼かれちゃったの？

**仮梨本** · 2005/11/27(日) 14:22:57

まあ、ガンンガッテくれやーｗ

**仮梨本** · 2005/11/27(日) 14:23:37

俺も>>338がどうなったのか気になる？

**特撰キンバエ** ◆yuQ9t.UD8o · 2005/11/27(日) 19:15:33

報告対象スレへのソース貼り付け荒らし再発をもって、「空漢文字」報告スレからは完全撤退。
レポート作成に取り掛かる。

>>339
(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅ
大将、最後に一つ質問だ。俺の説得は、お前さんの「ソース貼り付け行為」について
少しは歯止めになったのかい？

まぁ、回答を貰えないなら、無回答のままでレポートをまとめるけどｗ

[ ＾ω＾] 行殺 ◆KINOKO.5cU · 2005/11/27(日) 20:06:16

**特撰キンバエ** ◆yuQ9t.UD8o · 2005/11/27(日) 23:12:03

テストケース（番外編）

★対象：　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1129704422/180-n
　　　　　　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1132189742/
★経緯：　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1131730259/170-340
★結果
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1129704422/234-n
・　報告スレにおいてclient.s-cnet.ne.jp氏による埋め立て荒らしが発生し、
　規制発動後もfusianaして報告スレの埋め立てを完遂。
・　埋め立ての間に、名無し（ID:WVbRhQZS0、ID:2J0EXxZP0）氏による説得が
　行われるも効果は認めがたい。
　（説得に要した時間は２時間、要したレス数は15レス）
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1131730259/172-340
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1132189742/1-158
・　報告対象（仮梨本氏）が当スレにも降臨し、特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8o が
　説得を担当。当スレと空漢文字報告スレの両方で説得を試みた。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1131730259/293-294
・　上で見られるように、仮梨本氏とある程度の信頼関係を築くことに成功した。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1132189742/92-104
・　しかし、上で見られるように、説得中に仮梨本氏による荒らしが再発したので
　再度の警告と説得を試みた。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1132189742/147-158
・　説得を無視し、仮梨本氏によるソース貼り付け荒らしが再々発。やむなく本件
　からの撤退を決断した。
・　特撰キンバエ ◆yuQ9t.UD8oの説得時間は１０日間。

・　説得の間、規制・警告・BBQ発動は５回（.flets.tribe.ne.jp規制、
　 .aa2005050582007.userreverse.dion.ne.jp焼き、.rcn.ne.jp警告、
　 210-172-31-223.cust.bit-drive.ne.jp焼き、.client.s-cnet.ne.jp規制）。

**特撰キンバエ** ◆yuQ9t.UD8o · 2005/11/27(日) 23:12:52

★考察
・　名無し氏のclient.s-cnet.ne.jp氏への説得ケースでも見られるように、説得ボランティアが
　名無しでの説得を行った場合、他の野次馬と判別が難しく、スルー対象になってしまう
　可能性が大きい。最低限、捨てハンは名乗るべきであると思われる。
・　仮梨本氏のように、積極的に交渉のテーブルへとついてもらっているような
　比較的説得し易いと思われるケースでも、説得は非常に難航した。
　アク禁馴れしてしまっている荒らし屋への説得は極めて難しいと再確認した。
・　交渉のテーブルにもつかないアク禁常習者への説得は、絶対に行うべきではないと考える。
・　報告者である仮梨本氏が本プロジェクトへと多大なる理解と信頼を示してくれているという
　ねじれ現象が発生している以上、もしかすると彼の度重なる荒らし行為の再発はこの
　プロジェクトへのサービス精神の表れであった可能性がある。

★今後の課題
・　初犯の荒らし屋と違って、常習犯への説得は非常に骨が折れる。初心者にはお薦めできない。
・　考察でも挙げたように、仮梨本氏によるサービス精神による荒らし行為の継続の可能性も
　否定できない為、最終通告をもって本件から撤退した。やはり、引き際の見極めは大切である。
　本件のように交渉が難航する場合、説得屋はそのケースの特性と荒らし屋との交渉における
　空気を読み、適当な時期で交渉打ち切りに踏み切る判断が必要だろう。
・　報告スレにて荒らし屋と小田原評定し過ぎると、報告スレの埋め立てと勘ぐられる可能性がある。
　 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1132189742/131
　さじ加減が難しい。

**特撰キンバエ** ◆yuQ9t.UD8o · 2005/11/27(日) 23:17:46

>>344
×：　報告者である仮梨本氏が本プロジェクトへと
○：　説得対象である仮梨本氏が本プロジェクトへと

あかん、脳がやわわ

**特撰キンバエ** ◆yuQ9t.UD8o · 2005/11/28(月) 02:16:03

当方、すみませんが、二週間ほど留守にいたしますm(_ _)m

ここまでのやりとりで、なんとなーく、やってはいけないことやっても良いこと。
そんなんが見えてきたと思いマッスル。

ということで、皆さんの時代の到来っすよ。俺は皆さんの底力に期待している、
っつーことでしばらくお暇いたします。
ではではー

**名無しの報告** · 2005/11/28(月) 17:36:43

>>346
そりゃーさびしいな
2週間もキンバエさんとあえない何て

**名無しの報告** · 2005/11/28(月) 19:45:47

こっちもよろしく。

★051128　通称「逆三角形文字」報告スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1133170258/

**名無しの報告** · 2005/11/28(月) 21:32:06

ヤァ！ヤァ！ヤァ！行殺◆KINOKOがやってくる１８
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/intro/1132929213/
【行殺16】恋とキノコとマシンガン
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/intro/1131030358/
どう見ても行殺です。ありがとうございました。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/intro/1132059837/
★051120通称「行殺」によるマルチポスト報告スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1132470953/

◆saekirjigs · 2005/11/30(水) 00:57:14

無視・放置は有効ではあっても消極的な対応だなと感じていたところに
このスレが掲げる積極的な姿勢を拝見して感銘を受けました。

共存するために説得を試みることだと解釈しています。
積極的に関わりを持ちますが排除や否定を目的にしていない点で武闘派とも違います。
説得する側が与えることのできるメリットは少なく
歩み寄りをお願いすることになるのがこの説得の難しさだと思います。

主催者の意図からは逸脱してしまうかもしれませんが
住人によるもう一つの対応として考えることもできるのではないでしょうか。

[´・ω・｀] **menet71.rcn.ne.jp** · 2005/11/30(水) 13:00:41

■野次馬さん詰め所　２
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1129032978/

[´・ω・｀] **menet71.rcn.ne.jp** · 2005/11/30(水) 13:24:13

これはいくら何でも犯人は俺じゃないぞ？
【削除人専用】消してもきりがない報告スレ 13
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1132239969/168-170
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1131096439/165 2005/11/27 22:23:44 ID:3bYxZjJK

どうやらキンバエさん、あんたが言ってた様にマジにハッキングされ
ている様だ。
2ちゃんにマジにハッカーがいるとはな。

まあ、別にいても不思議じゃないか

何か言い有効な手立てはないか？
いく何でもハッキングはアク禁どころの騒ぎじゃない。
これは立派な犯罪だぞ。
何とか送信元をたどれないだろうか？
何か良い手立てはないだろうか。

何か良い対策求む。
それと無実で犯人にされたらたまらん。
マジ困る。
だからマジ早く規制を解いてくれ
頼む。

後、コンピュータウイル騒ぎが>>351のスレであった
様でそこと関係しているかもしれない。
いやあ、たまらんあマジに。

これで本当のアク禁冤罪被害者になっちまったぜ。

**はじめての野次馬さん♪** · 2005/11/30(水) 17:01:20

>>352
マルチ乙。
その連投とマルチで自分の言いたい事をあちこちに撒き散らして
垂れ流すスタンスはどうにかした方がいいんじゃないかなぁ。
どうみても迷惑行為です。ありがとうございました。

本来、「マルチした時点で質問に答えてもらえなくて当然」だけど
敢えて一度答えておくとすれば……
言っている事を全て信じたとして何らかの踏み台にされているかも
しれませんが、セキュリティの甘いPCをネット上に開放した事に
ついてあなた「も」加害者です。被害者とは言いきれません。

困るというのなら早々にセキュリティを見直す事をお勧めします。

[´・ω・｀] **menet71.rcn.ne.jp** · 2005/11/30(水) 17:06:58

>>353
サンクス。

だけどまた答えてくれていない質問があるよ。

**はじめての野次馬さん♪** · 2005/11/30(水) 17:12:59

キンバエさん見習って、ちょっと本腰入れて答えてみるかー

おそらく「ハッキング」と言うほどの事はされてないと思う。
何らかの仕掛けを踏んでセキュリティが甘い状態にさせられたり、
その結果、踏み台として利用されてる可能性はあるかもしれない。

市販のウィルス・セキュリティ対策ソフト買ってくるか。お金を出すのが
イヤならフリーのファイアウォールソフトあたりを導入するのも手だと思う。
その辺は今までにも勧められてたんじゃないかな？

**名無しの報告** · 2005/11/30(水) 17:14:34

今回の件でプロバイダからあなたに連絡が来れば犯人はあなた。
来なければあなたは単なる巻き添え。

以上。

**はじめての野次馬さん♪** · 2005/11/30(水) 17:15:07

>>354
どの辺に答えればいい？
もう1回具体的にわからない部分を書いてみて下さいー

[´・ω・｀] **menet71.rcn.ne.jp** · 2005/11/30(水) 17:16:17

＞何らかの仕掛けを踏んで

何らかの仕掛けとは？

[´・ω・｀] **menet71.rcn.ne.jp** · 2005/11/30(水) 17:17:51

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1132258766/l50/493

こっちは誘導されてきましかカキコ。
それでノートンって何ですか？

**名無しの報告** · 2005/11/30(水) 17:20:03

質問を小出しにするな。
まとめて聞け。
少しは自分で調べろ。
マルチするな。

うざい。

[´・ω・｀] **menet71.rcn.ne.jp** · 2005/11/30(水) 17:20:24

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1132918063/738

↑
>>357
こっちの方の質問の答えまだ何でお願いします。
どうなのか？

**はじめての野次馬さん♪** · 2005/11/30(水) 17:26:32

＞何らかの仕掛け
セキュリティの甘いブラウザで閲覧すると、PCのシステムを壊したり、
よりセキュリティを甘くさせたりする「悪意あるサイト」なんてものが
結構あったりするのですよ。そういうサイトに誘導されてそういう仕掛けを
踏まされたのでは？ということです。

>>359
＞ノートン
それは別件。今ノートン社製のウィルス対策ソフトを入れていると2chなどが
一時的に見られなくなる問題が起きてます。
まぁ、今してる話とは特に関係がないです。

[´・ω・｀] **menet71.rcn.ne.jp** · 2005/11/30(水) 17:35:00

>>362
て事はこのまま放置しておくとまた、してやられる可能性がありますかね？

**はじめての野次馬さん♪** · 2005/11/30(水) 17:36:17

>>361
2chが規制するのは（固定IPや携帯では場合）プロバイダに対してです。
「貴社の契約者から迷惑行為を受けたので何とかして下さい」と言うわけです。
で、それを受けてプロバイダは（自社の規約に則って）迷惑行為をした人に
対処をし、再発がされないであろう事が確認できれば2chに連絡。2chは
規制の解除をするわけです。

どんな対処がされるのかはプロバイダの規約次第です。プロバイダと
迷惑行為を行なった人の間で決着がつけば規制は解除されます。

[´・ω・｀] **menet71.rcn.ne.jp** · 2005/11/30(水) 17:39:15

>>364
そうですか。
今日は本当色々有難うございました。

**はじめての野次馬さん♪** · 2005/11/30(水) 17:40:04

>>363
トロイやスパイウェアを仕込まれているなら継続する可能性はあります。
今、あなたのPCがどんな状況なのかわからないので何とも言えないですが、
セキュリテイ対策はしておくに越したことはないと思います。