このスレはRock54規制の誤登録・誤動作等の理由により
荒らし行為を行った覚えがないのに書き込みが
反映されなくなった人のためのスレです。
以下の状況の分類に基づいて、どのケースに該当するかを確認してください。
・「Rockは人生だ」「さくらが咲いてますよ。」と表示される。
Rock54規制によって書き込めなくなっています。こちらへ報告してください。
・一見正常に終了してるが書き込みが反映されていない。
Rock54規制による不具合の可能性があります。
風呂敷確認君
http://sv2ch.baila6.jp/chk_proxy.cgi
にアクセスして"BBX チェック"部分の結果を確認して下さい。
-- BBX(Unrelated to the proxies.) --
xxx.xxx.xxx.xxx -> La ROCA es la vida.(-_-)
のように表示された場合はRock54による規制ですのでこちらへ報告してください。
・それ以外の表示が出る場合
Rock54規制によるものではありません。
↓こちらの早見表を参考にして自分で対処、もしくは該当のスレへ
各自報告してください。
http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?書き込めない時の早見表
何か疑問、質問がある方は↓こちらで質問してください。
【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★48
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1131957209/
Rock54とは何か知りたい方は以下を参照してください。
http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?Rock54
過去スレ
身に覚えがないのにRock規制にかかった人の報告スレ
http://qb5.2ch.net/sec2chd/kako/1085/10858/1085832140.html
身に覚えがないのにRock規制にかかった人報告スレ2
http://qb5.2ch.net/sec2chd/kako/1108/11080/1108037283.html
身に覚えがないのにRock規制にかかった人報告スレ3
http://qb5.2ch.net/sec2chd/kako/1128/11283/1128391009.html
_______________
|
|報告するに当たっては、
| ・書こうとしたスレ
| ・時間
| ・内容
|をできるだけ正確に記述してください。
| 。
Λ Λ / (この板ではRock54規制がかかっていても書き込めます。)
(,,゚Д゚)⊃ これらの情報がないと確認作業はきわめて困難です。
〜/U /
U U  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
身に覚えがないのにRock規制にかかった人報告スレ4
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1On the Rock ★
NGNG173名無しの報告
2006/02/05(日) 21:03:12ID:7Yq0+tFb0174RockCity ★
2006/02/05(日) 21:07:30ID:???P176RockCity ★
2006/02/05(日) 21:08:43ID:???P おっと ●規制ですね
178まろ ◆MARO/fqztk
2006/02/05(日) 21:20:19ID:opo5bY3E0 _______________
|
|報告するに当たっては、
| ・【UD】癌・白血病解析プロジェクト@私のニュース
| http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1131439030/
| ・2006年2月5日20:45
| ・La ROCA es la vida.( ̄ー ̄)ニヤリッ
|を書けばいいのでしょうか?
| 。
Λ Λ /
(,,゚Д゚)⊃
〜/U /
U U  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|
|報告するに当たっては、
| ・【UD】癌・白血病解析プロジェクト@私のニュース
| http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1131439030/
| ・2006年2月5日20:45
| ・La ROCA es la vida.( ̄ー ̄)ニヤリッ
|を書けばいいのでしょうか?
| 。
Λ Λ /
(,,゚Д゚)⊃
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U U  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
180まろ ◆MARO/fqztk
2006/02/06(月) 16:08:09ID:PPEBMiaj0 >ttp://z.la/votac
>
>宿題提出者数 9人 / 全 31 人中(うちリタイア0人)
>提出率 : 29.0%
>
>◎達成&ランキング関連
>┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
>┃answer.p-koさん 230,000Pt.達成!
>┃TOTAL : 12,000回提出達成!
>┣━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
>┃sunako_charmingさん 解析時間6位浮上!
>┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━.
>┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
>┃◎ 1:【板別】 リザルツ(・∀・)ランキング【チーム】 date 20060203 - 20060204
>┣━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
>┃◎ 141 @shopping 14人(+0) 12,672(+15)Res.→ 2,248,212(+1,455)Pt.→ 013:149:12:06:27(+0:003:18:24:19)→
>┃◎ 142 @yy . . 6人(+0) 12,250(. +1)Res.→ 2,543,711(+1,140)Pt.→ 012:185:08:45:58(+0:001:15:46:55)→
>┃◎ 143 @news7 31人(+0) 12,002(+47)Res.→ 2,907,372(+7,005)Pt.→ 017:257:17:38:24(+0:012:01:42:30)↑
>┃◎ 144 @gun 30人(+0) 11,622(+18)Res.→ 2,441,755(+1,421)Pt.→ 013:217:12:00:07(+0:001:23:59:23)→
>┃◎ 145 @sf 15人(+0) 11,291(+12)Res.→ 2,961,278(+2,195)Pt.→ 017:172:09:39:25(+0:004:00:46:41)→
>┣━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
>┃@news7 12,000回提出達成!
>┣━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
>┃@news7 解析時間134位浮上!
>┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
>
>@shoppingを抜かすまで20.93日
>@yyを抜かすまで5.39日
多分こんな感じのことを書こうとしました。
>
>宿題提出者数 9人 / 全 31 人中(うちリタイア0人)
>提出率 : 29.0%
>
>◎達成&ランキング関連
>┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
>┃answer.p-koさん 230,000Pt.達成!
>┃TOTAL : 12,000回提出達成!
>┣━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
>┃sunako_charmingさん 解析時間6位浮上!
>┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━.
>┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
>┃◎ 1:【板別】 リザルツ(・∀・)ランキング【チーム】 date 20060203 - 20060204
>┣━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
>┃◎ 141 @shopping 14人(+0) 12,672(+15)Res.→ 2,248,212(+1,455)Pt.→ 013:149:12:06:27(+0:003:18:24:19)→
>┃◎ 142 @yy . . 6人(+0) 12,250(. +1)Res.→ 2,543,711(+1,140)Pt.→ 012:185:08:45:58(+0:001:15:46:55)→
>┃◎ 143 @news7 31人(+0) 12,002(+47)Res.→ 2,907,372(+7,005)Pt.→ 017:257:17:38:24(+0:012:01:42:30)↑
>┃◎ 144 @gun 30人(+0) 11,622(+18)Res.→ 2,441,755(+1,421)Pt.→ 013:217:12:00:07(+0:001:23:59:23)→
>┃◎ 145 @sf 15人(+0) 11,291(+12)Res.→ 2,961,278(+2,195)Pt.→ 017:172:09:39:25(+0:004:00:46:41)→
>┣━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
>┃@news7 12,000回提出達成!
>┣━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
>┃@news7 解析時間134位浮上!
>┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
>
>@shoppingを抜かすまで20.93日
>@yyを抜かすまで5.39日
多分こんな感じのことを書こうとしました。
NGNG
182まろ ◆MARO/fqztk
2006/02/06(月) 17:02:12ID:PPEBMiaj0 なるほど、それはまた失礼しました。
同じアドレスを連続して使うと規制をくらうということですか?
同じアドレスを連続して使うと規制をくらうということですか?
NGNG
184名無しでエラー ◆.LUJZ1J/.6
2006/02/06(月) 18:39:15ID:X1ZRVizB0 >182
普通にttp://laksumi.sakura.ne.jp/〜のアドレスを使えばいいだけのような希ガス
普通にttp://laksumi.sakura.ne.jp/〜のアドレスを使えばいいだけのような希ガス
185名無しの報告
2006/02/08(水) 14:11:22ID:Q79Z1U4Y0 教えてください。
犬猫大好き板へ書き込もうとするのですが、「書きこみが終わりました。画面を切り替えるまでしばらくお待ち下さい。」と表示されても、実際に書き込まれていません。
動物虐待の相談に対する回答なのですが、おそらくNGワードが入っているためではないかと考えています。
NGワードの一覧等、確認できるものはないでしょうか。
犬猫大好き板へ書き込もうとするのですが、「書きこみが終わりました。画面を切り替えるまでしばらくお待ち下さい。」と表示されても、実際に書き込まれていません。
動物虐待の相談に対する回答なのですが、おそらくNGワードが入っているためではないかと考えています。
NGワードの一覧等、確認できるものはないでしょうか。
187185
2006/02/08(水) 14:49:35ID:Q79Z1U4Y0 >>186
ソリはすんません。スレッド、書き込みの内容は下記の通りです。発生時刻は二時間ほど前です。10分ぐらい前にもやって見ましたが同様でした。
動物虐待を許すな!
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1138762859/l50
>>61
あなたのお兄さんはテレビゲームに興じているのではありませんか?毎日長時間テレビゲームをしている人は虐待に走る可能性が高いのです。
また、動物虐待から対人暴力にはしる傾向も強いので、放っておいてはよくないと思います。
岩手県庁内に精神保健福祉センター電話019-629-9617という引きこもりや虐待についての相談窓口がある。本人や家族に対するカウンセリングや、家族教室といったこともやっているので相談するとよい。
今、脳内汚染 岡田尊司著 文芸春秋 を読んでいる。岡田氏は医療少年院の医師でテレビやテレビゲームと犯罪等との因果関係を研究している。図書館にも置いてあると思うので、読んで欲しい。特にご両親に。
ソリはすんません。スレッド、書き込みの内容は下記の通りです。発生時刻は二時間ほど前です。10分ぐらい前にもやって見ましたが同様でした。
動物虐待を許すな!
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dog/1138762859/l50
>>61
あなたのお兄さんはテレビゲームに興じているのではありませんか?毎日長時間テレビゲームをしている人は虐待に走る可能性が高いのです。
また、動物虐待から対人暴力にはしる傾向も強いので、放っておいてはよくないと思います。
岩手県庁内に精神保健福祉センター電話019-629-9617という引きこもりや虐待についての相談窓口がある。本人や家族に対するカウンセリングや、家族教室といったこともやっているので相談するとよい。
今、脳内汚染 岡田尊司著 文芸春秋 を読んでいる。岡田氏は医療少年院の医師でテレビやテレビゲームと犯罪等との因果関係を研究している。図書館にも置いてあると思うので、読んで欲しい。特にご両親に。
NGNG
>>185=187
>>167参照
一通り読んでないでしょう。
Rock54とは何か知りたい方は以下を参照してください。
http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?Rock54
>>167参照
一通り読んでないでしょう。
Rock54とは何か知りたい方は以下を参照してください。
http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?Rock54
189185
2006/02/08(水) 15:53:19ID:Q79Z1U4Y0 >>188
たびたびスンマソンなるほど。勉強不足でした。ちょっと工夫して書き込んで見ます。
たびたびスンマソンなるほど。勉強不足でした。ちょっと工夫して書き込んで見ます。
すみません、相談したいのですが、自分のHPが2月3、4日頃から2ちゃんに、http://www抜きでないと自分では、レスが出来なくなりました。
自分では確かにHPを2ちゃんのレスに載せた事はありますが、宣伝や勧誘や誘導目的でなく、【実況でキャプった画像】や【ユーザーが『〜の画像をない?』】とかの言われた時に、載せるぐらいです。
更に言えば活動の場とすれば、実況板位です。
ほぼ利益抜きの無償でこちらはやってるつもりです。
もし、規制等されている場合では解除する事は出来ないでしょうか?
自分では確かにHPを2ちゃんのレスに載せた事はありますが、宣伝や勧誘や誘導目的でなく、【実況でキャプった画像】や【ユーザーが『〜の画像をない?』】とかの言われた時に、載せるぐらいです。
更に言えば活動の場とすれば、実況板位です。
ほぼ利益抜きの無償でこちらはやってるつもりです。
もし、規制等されている場合では解除する事は出来ないでしょうか?
>>190
_______________
|
|報告するに当たっては、
| ・書こうとしたスレ
| ・時間
| ・内容
|をできるだけ正確に記述してください。
| 。
Λ Λ / (この板ではRock54規制がかかっていても書き込めます。)
(,,゚Д゚)⊃ これらの情報がないと確認作業はきわめて困難です。
〜/U /
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|報告するに当たっては、
| ・書こうとしたスレ
| ・時間
| ・内容
|をできるだけ正確に記述してください。
| 。
Λ Λ / (この板ではRock54規制がかかっていても書き込めます。)
(,,゚Д゚)⊃ これらの情報がないと確認作業はきわめて困難です。
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NGNG
>>191-192
スレッドの対象は、実況全般なんですが
一応はっときます
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/weekly/1139508475/l50
原因のサイトです
http://www.d1.i-friends.st/index.php?in=2642467
内容は>>190です
どうやら、私以外にも同じ事が起きてるみたいです。
規制されているのか?
何か原因が知りたいです。そして解除出来るのであればお願いします。
スレッドの対象は、実況全般なんですが
一応はっときます
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/weekly/1139508475/l50
原因のサイトです
http://www.d1.i-friends.st/index.php?in=2642467
内容は>>190です
どうやら、私以外にも同じ事が起きてるみたいです。
規制されているのか?
何か原因が知りたいです。そして解除出来るのであればお願いします。
194AirRock ★
2006/02/10(金) 21:52:46ID:???0 >193
i-friends を利用した広告宣伝投稿が多いため 2004 年からまるごと登録されています。
下記スレの様に規制に至るケースも多く,Rock の解除は考えておりませんです。
広告荒らし報告専用15
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1136566250/42
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1136566250/186
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1136566250/234
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1136566250/272
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1136566250/304
i-friends を利用した広告宣伝投稿が多いため 2004 年からまるごと登録されています。
下記スレの様に規制に至るケースも多く,Rock の解除は考えておりませんです。
広告荒らし報告専用15
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1136566250/42
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1136566250/186
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1136566250/234
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1136566250/272
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1136566250/304
>>194
答えて頂きありがとうございます。
ただ、一つ疑問に残る事があるのですが、2004年からまるごとi-friendS規制されているんですよね?
では、2005年11月から2006年2月頭までは、何故はる事ができたのでしょう?
答えて頂きありがとうございます。
ただ、一つ疑問に残る事があるのですが、2004年からまるごとi-friendS規制されているんですよね?
では、2005年11月から2006年2月頭までは、何故はる事ができたのでしょう?
196AirRock ★
2006/02/11(土) 00:46:13ID:???0 >195
普段は実況にしか貼ってないでしょ。
1月の下旬まで実況鯖はRockが効かないようにしてあったので
Rock規制を経験しなかっただけのことですよん。
普段は実況にしか貼ってないでしょ。
1月の下旬まで実況鯖はRockが効かないようにしてあったので
Rock規制を経験しなかっただけのことですよん。
>>196
なるほど、事情が分かりました。
何にせよ、このURLでは無理なんで、何かにリンクさせてはる方法しかないですね。
答えて下さってありがとうございました。
これからも頑張って下さいp(*^-^*)q
なるほど、事情が分かりました。
何にせよ、このURLでは無理なんで、何かにリンクさせてはる方法しかないですね。
答えて下さってありがとうございました。
これからも頑張って下さいp(*^-^*)q
198名無しの報告
2006/02/12(日) 12:39:23ID:U/tYVFA70 えーと、パチンコ税議論スレのまとめサイトである、
http://plus.kakiko.com/pachinkotax/
がRock規制対象で非常に困っております。
・書こうとしたスレ
【芸能】和田アキ子、パチンコ玉で遊ぶパチスロ機「パロット」にはまる…「面白い」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1139550924/ など他
・時間
2006/02/12(日) 12:20 頃
興味のある方にまとめサイトを紹介させていただいて、議論に参加していただくという目的で関連性のあるスレッドに
時々アドレスを紹介文と共に貼らせて頂くのですが、その非商用性という目的からしても、まとめサイトという性格から
しても、規制対象となるとひっじょうに参ってしまいます。
なにとぞご善処お願い申し上げます。
http://plus.kakiko.com/pachinkotax/
がRock規制対象で非常に困っております。
・書こうとしたスレ
【芸能】和田アキ子、パチンコ玉で遊ぶパチスロ機「パロット」にはまる…「面白い」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1139550924/ など他
・時間
2006/02/12(日) 12:20 頃
興味のある方にまとめサイトを紹介させていただいて、議論に参加していただくという目的で関連性のあるスレッドに
時々アドレスを紹介文と共に貼らせて頂くのですが、その非商用性という目的からしても、まとめサイトという性格から
しても、規制対象となるとひっじょうに参ってしまいます。
なにとぞご善処お願い申し上げます。
199名無しの報告
2006/02/12(日) 13:45:14ID:9Li6ZQlN0 商用性とか関係なく宣伝は宣伝。
200RockCity ★
2006/02/12(日) 15:12:08ID:???P >>198
2ちゃんねるでこのことについて議論したいのであれば
それなりの板に議論スレを立ててみてはいかがでしょうか?
マルチでURLを貼るのはいかがなものかと・・・
興味ない住民の方もいらっしゃることを考慮に入れてくださればと。
2ちゃんねるでこのことについて議論したいのであれば
それなりの板に議論スレを立ててみてはいかがでしょうか?
マルチでURLを貼るのはいかがなものかと・・・
興味ない住民の方もいらっしゃることを考慮に入れてくださればと。
201RockCity ★
2006/02/12(日) 15:13:59ID:???P 失礼しましたー
議論スレはあるのですね。
でもマルチで貼るのはいかがかとは思いますです。
議論スレはあるのですね。
でもマルチで貼るのはいかがかとは思いますです。
202198
2006/02/12(日) 19:14:50ID:U/tYVFA70 無差別にマルチで貼ったわけではなく、まとめサイトができたのを契機に、既存のパチンコ問題を議論するスレに「こういったまとめサイトが
できましたので、是非ご一読ください」と一通りご紹介した所存です。
ご存知の通り、2ちゃんねるには先人たちが議論されているスレッドが無数にありますので、一通りご紹介するのに結構な回数アドレスを貼らせて
頂きましたので、それをもって無差別な迷惑行為ととられたかもしれませんが、内容にそぐわないスレッドに貼ってご迷惑されないよう峻別したつもりです。
同じスレッドに2度3度と貼るようなことは無かったと思います。
お手数ですがぜひ徹底的にお調べいただいた上でご再考頂ければ幸いです。。
できましたので、是非ご一読ください」と一通りご紹介した所存です。
ご存知の通り、2ちゃんねるには先人たちが議論されているスレッドが無数にありますので、一通りご紹介するのに結構な回数アドレスを貼らせて
頂きましたので、それをもって無差別な迷惑行為ととられたかもしれませんが、内容にそぐわないスレッドに貼ってご迷惑されないよう峻別したつもりです。
同じスレッドに2度3度と貼るようなことは無かったと思います。
お手数ですがぜひ徹底的にお調べいただいた上でご再考頂ければ幸いです。。
205RockCity ★
2006/02/12(日) 20:38:21ID:???P >>204
運営の方などいません。
Rock関係の方なのかといえば、そうです。
(Rockのシステムを作った方です)
とにかく、マルチポストでURLを貼るのは禁止されていますので
お願いいたしますー。
運営の方などいません。
Rock関係の方なのかといえば、そうです。
(Rockのシステムを作った方です)
とにかく、マルチポストでURLを貼るのは禁止されていますので
お願いいたしますー。
206名無しの報告
2006/02/12(日) 20:38:51ID:2r3DNDxO0 >>204
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1139244364/2
> ◆FAQ (よくある質問とその回答)
> Q.運営の人って?
> A.正確な意味の上では運営の人というのはひ(ryだけです。★の人たちは2ちゃんのことをお手伝いし
> ているボランティアさんです。人によってできる事、やっていることが違いますから、★の人たちが
> 何でもできるとは思わないでください。
> 最終的な答え:運営の人などいない。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1139244364/2
> ◆FAQ (よくある質問とその回答)
> Q.運営の人って?
> A.正確な意味の上では運営の人というのはひ(ryだけです。★の人たちは2ちゃんのことをお手伝いし
> ているボランティアさんです。人によってできる事、やっていることが違いますから、★の人たちが
> 何でもできるとは思わないでください。
> 最終的な答え:運営の人などいない。
207198
2006/02/12(日) 20:44:22ID:U/tYVFA70 えーと、どうやったら解除されるのでしょうか?
Rock規制というのも今回初めて知りましたし、規制ガイドラインもよくわからないので、今後気をつけようにもどうしようも無いのですが・・・
もう2度とURLを貼るなということでしょうか?
Rock規制というのも今回初めて知りましたし、規制ガイドラインもよくわからないので、今後気をつけようにもどうしようも無いのですが・・・
もう2度とURLを貼るなということでしょうか?
208RikaRock ★
2006/02/12(日) 20:47:01ID:???0 >>207
解除はしません。
解除はしません。
209RockCity ★
2006/02/12(日) 20:47:31ID:???P >>207
Rock54とは何か知りたい方は以下を参照してください。
http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?Rock54
しばらくはそのURLを書かないでくださいませー
そのほかのことは書けますのでー
Rock54とは何か知りたい方は以下を参照してください。
http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?Rock54
しばらくはそのURLを書かないでくださいませー
そのほかのことは書けますのでー
210198
2006/02/12(日) 20:59:12ID:U/tYVFA70 解除はしないのでしょうか?それともしばらく書かなければいいのでしょうか?
あと、参照URLを拝見しましたが、特に規制ガイドラインは無いようですが・・・
経緯と目的欄を見ると、「業者による」「無差別な」「スクリプト行為」から守る規制と読み取れますが・・・
どう解釈すればよいのでしょうか?
あと、参照URLを拝見しましたが、特に規制ガイドラインは無いようですが・・・
経緯と目的欄を見ると、「業者による」「無差別な」「スクリプト行為」から守る規制と読み取れますが・・・
どう解釈すればよいのでしょうか?
211RockCity ★
2006/02/12(日) 21:44:47ID:???P >>210
解除はしません。
広告宣伝ではないのにRock規制登録になるのは、よほどのマルチポストがあったときだけです。
まとめサイトならば議論スレのテンプレ(1)に紹介すれば十分ですから。
ご存知ないようなので解説しておきますが、普通はスレ立てにはRock規制はかかりません。
(ひどい広告宣伝行為以外は)
まとめサイトを議論スレへ招待するためにいちいち貼るのはやめましょう。
以上です。
解除はしません。
広告宣伝ではないのにRock規制登録になるのは、よほどのマルチポストがあったときだけです。
まとめサイトならば議論スレのテンプレ(1)に紹介すれば十分ですから。
ご存知ないようなので解説しておきますが、普通はスレ立てにはRock規制はかかりません。
(ひどい広告宣伝行為以外は)
まとめサイトを議論スレへ招待するためにいちいち貼るのはやめましょう。
以上です。
212198
2006/02/13(月) 04:57:48ID:j0j668IC0 あと、ガイドラインはどこにあるのでしょうか?
事前の掲示なしに、いきなり規制しといて、「解除しない」じゃどうにも納得いかないのですが・・・
「よほどひどいマルチポスト」とおっしゃいますが、当方にそういった認識はありません。
私の見解は>>202です。お調べいただいたでしょうか?
「運営ではない誰か」が「個々の判断」に基づいて一方的に強権を振るうようでは、安易な言論封殺ではないでしょうか?
そのうち、個人情報まで流されそうで空恐ろしいのですが・・・
事前の掲示なしに、いきなり規制しといて、「解除しない」じゃどうにも納得いかないのですが・・・
「よほどひどいマルチポスト」とおっしゃいますが、当方にそういった認識はありません。
私の見解は>>202です。お調べいただいたでしょうか?
「運営ではない誰か」が「個々の判断」に基づいて一方的に強権を振るうようでは、安易な言論封殺ではないでしょうか?
そのうち、個人情報まで流されそうで空恐ろしいのですが・・・
213RikaRock ★
2006/02/13(月) 06:44:10ID:???0 解除はしません。
2つの場所に同じものを貼り付けたら、マルチポストです。
それは2chのというより、ネットのお約束です。
あなたは「ひどいマルチポストなどしていない」と言っていますが、
http://find.2ch.net/index.php?STR=http%3A%2F%2Fplus.kakiko.com%2Fpachinkotax%2F&SCEND=A&SORT=MODIFIED&COUNT=10&TYPE=BODY&BBS=ALL&OFFSET=0
こちらを見れば分かるように79件も貼り付けています。
ですから「解除はしません。」
2つの場所に同じものを貼り付けたら、マルチポストです。
それは2chのというより、ネットのお約束です。
あなたは「ひどいマルチポストなどしていない」と言っていますが、
http://find.2ch.net/index.php?STR=http%3A%2F%2Fplus.kakiko.com%2Fpachinkotax%2F&SCEND=A&SORT=MODIFIED&COUNT=10&TYPE=BODY&BBS=ALL&OFFSET=0
こちらを見れば分かるように79件も貼り付けています。
ですから「解除はしません。」
214198
2006/02/13(月) 09:23:46ID:j0j668IC0 なぜ、本文にhttp://plus.kakiko.com/pachinkotax/がある文章が全て私の文であるんでしょうか?
無茶ですよ。ちゃんとお調べになってください。
よくわかるところにマルチポストに対する規制の警告やガイドラインが無くてもよく、私にネットの常識がないとおっしゃるのであれば
甘受して反省いたしますが、そのことが何故永久規制対象になるのでしょうか?
常識が無いことが罪であり、その懲罰ですか?
それとも、「法やルールなんてねぇよ。オレが法だ!」みたいなことですか?
無茶ですよ。ちゃんとお調べになってください。
よくわかるところにマルチポストに対する規制の警告やガイドラインが無くてもよく、私にネットの常識がないとおっしゃるのであれば
甘受して反省いたしますが、そのことが何故永久規制対象になるのでしょうか?
常識が無いことが罪であり、その懲罰ですか?
それとも、「法やルールなんてねぇよ。オレが法だ!」みたいなことですか?
215ZubuRock ★
2006/02/13(月) 09:49:09ID:???0 おはようございます。
>>214
あなたの貼り付けであるかどうかは重要では有りません。
そのアドレスが沢山のスレッドに貼り付けられる事が問題だからです。
ここ2chでは広告・宣伝の類は禁止されており,それを防止するのがRock54というシステムです。
他人がみてウザいと思われれば報告されますし,それが相当量に上れば登録され,
そして数個以上貼られればRockされてしまうのです。
「誰が」かは見ておりません。そういうシステムです。
解除は有りません。今のところ。
>>214
あなたの貼り付けであるかどうかは重要では有りません。
そのアドレスが沢山のスレッドに貼り付けられる事が問題だからです。
ここ2chでは広告・宣伝の類は禁止されており,それを防止するのがRock54というシステムです。
他人がみてウザいと思われれば報告されますし,それが相当量に上れば登録され,
そして数個以上貼られればRockされてしまうのです。
「誰が」かは見ておりません。そういうシステムです。
解除は有りません。今のところ。
216198
2006/02/13(月) 09:57:14ID:j0j668IC0 迅速なレスありがとうございます。
ということは、誰であってもhttp://plus.kakiko.com/pachinkotax/は貼れないということでしょうか?
あと、永久解除せずという判断の根拠をお示し下さい。
それとガイドラインがあるページもお願いいたします。
ガイドライン明示もなく、不意打ちで規制をかけられても面食らってしまうばかりですので。
>>209には特にガイドライン的なものは見当たりませんでしたが。
ということは、誰であってもhttp://plus.kakiko.com/pachinkotax/は貼れないということでしょうか?
あと、永久解除せずという判断の根拠をお示し下さい。
それとガイドラインがあるページもお願いいたします。
ガイドライン明示もなく、不意打ちで規制をかけられても面食らってしまうばかりですので。
>>209には特にガイドライン的なものは見当たりませんでしたが。
217名無しの報告
2006/02/13(月) 10:03:01ID:kSvZCOeNO218名無しの報告
2006/02/13(月) 10:09:39ID:kSvZCOeNO >>216
ガイドラインを明示したら、それをくぐり抜けて宣伝する人が出てくるってことを、考えることはできませんか?
ガイドラインを明示したら、それをくぐり抜けて宣伝する人が出てくるってことを、考えることはできませんか?
219198
2006/02/13(月) 12:32:46ID:j0j668IC0 えーと、Rock関係の方いらっしゃいませんか?
220RikaRock ★
2006/02/13(月) 12:38:43ID:???0221名無しでエラー ◆.LUJZ1J/.6
2006/02/13(月) 12:40:47ID:K77mW+300 散々出てきてるのにスルーされてるロッカーカワイソス……
223名無しでエラー ◆.LUJZ1J/.6
2006/02/13(月) 12:56:34ID:K77mW+300 ちったぁ自分で調べる事ぐらいしろよ……
>209のリンク先やこのスレを読み直せば十分答えは出ているじゃねーか
>209のリンク先やこのスレを読み直せば十分答えは出ているじゃねーか
224RikaRock ★
2006/02/13(月) 12:59:44ID:???0225198
2006/02/13(月) 13:00:42ID:j0j668IC0 >>218
これがRock関係の方の見解と受け取ってよろしいでしょうか?
・・・もちろんご存知だと思いますが、日本は罪刑法定主義をとっていますよね?
法無きところに罪は無しということはある意味当たり前の事です。
なぜなら、法の明示なしに刑罰が執行されるようなことがあれば、それは執行者の恣意的な運用がいかようにも可能になってしまうからです。
2ちゃんねるのような公益性の高い、開かれたBBSがよもや一部の「運営でない人間」による規制の恣意的な運用を行っているとは露にも思いませんが・・・
>>223
ガイドラインあります?
私の読解力がないのでしょう。運用規則が読み取れないので、抜粋してもらえますか?
これがRock関係の方の見解と受け取ってよろしいでしょうか?
・・・もちろんご存知だと思いますが、日本は罪刑法定主義をとっていますよね?
法無きところに罪は無しということはある意味当たり前の事です。
なぜなら、法の明示なしに刑罰が執行されるようなことがあれば、それは執行者の恣意的な運用がいかようにも可能になってしまうからです。
2ちゃんねるのような公益性の高い、開かれたBBSがよもや一部の「運営でない人間」による規制の恣意的な運用を行っているとは露にも思いませんが・・・
>>223
ガイドラインあります?
私の読解力がないのでしょう。運用規則が読み取れないので、抜粋してもらえますか?
226198
2006/02/13(月) 13:08:51ID:j0j668IC0 >>224
・・・普通は法律でも何でも現状に即した形で、そのつど変えていくことで実効性を保つものだと思いますが?
「永久解除せず」の判断の根拠も、なんとなくムカつくから・・・みたいな事でよろしいですか?
・・・普通は法律でも何でも現状に即した形で、そのつど変えていくことで実効性を保つものだと思いますが?
「永久解除せず」の判断の根拠も、なんとなくムカつくから・・・みたいな事でよろしいですか?
227RikaRock ★
2006/02/13(月) 13:20:37ID:???0 >>225
公益性が高いとおっしゃいますが、2chには税金は投入されておりませんし、
2chはひろゆきの個人掲示板です。
いうなれば、ひろゆきの家の庭で遊ばしてもらっているようなものなのですよ。
あなたの行為は、人の家に壁に落書きをして、落書き禁止と言われたのにもかかわらず、
納得いかないから、落書きさせろとおっしゃっているのと同じことですよ。
公益性が高いとおっしゃいますが、2chには税金は投入されておりませんし、
2chはひろゆきの個人掲示板です。
いうなれば、ひろゆきの家の庭で遊ばしてもらっているようなものなのですよ。
あなたの行為は、人の家に壁に落書きをして、落書き禁止と言われたのにもかかわらず、
納得いかないから、落書きさせろとおっしゃっているのと同じことですよ。
228198
2006/02/13(月) 13:34:30ID:j0j668IC0 公益性というより公共性といったほうがよかったかもしれませんね。
税金入ってないと公益性がないという例えがよくわかりません。
ひろゆきの庭と言っているにもかかわらず、運営でないとおっしゃるあなた方が恣意的に規制を振り回せる意味もわかりません。
つまりは「俺らが生殺与奪権持ってるから、何されても文句言うなよ」みたいな事ですか?
税金入ってないと公益性がないという例えがよくわかりません。
ひろゆきの庭と言っているにもかかわらず、運営でないとおっしゃるあなた方が恣意的に規制を振り回せる意味もわかりません。
つまりは「俺らが生殺与奪権持ってるから、何されても文句言うなよ」みたいな事ですか?
229RikaRock ★
2006/02/13(月) 13:44:05ID:???0 ですから、2chには公益性とか公共性とかは存在しませんよ。
恣意的とおっしゃいますが、どこがどういうふうに恣意的なのか分かりかねますね。
私にも分かるように説明していただけますか?
恣意的とおっしゃいますが、どこがどういうふうに恣意的なのか分かりかねますね。
私にも分かるように説明していただけますか?
230198
2006/02/13(月) 13:47:35ID:j0j668IC0 ガイドラインの明示もなく規制を執行すること=Rock規制適用の恣意的な判断
ととりましたが?
ととりましたが?
231RikaRock ★
2006/02/13(月) 13:54:34ID:???0 大体あなたが該当URLを貼らなければ済む話でしょ
ひとんちに入って来て、集会場所が書いてあるポスターを勝手に貼りまくる。
それがダメだと言われたら、「恣意的規制だ」、「納得いかない」、
どれだけ横暴な行為か、考えたことは無いのですか?
ひとんちに入って来て、集会場所が書いてあるポスターを勝手に貼りまくる。
それがダメだと言われたら、「恣意的規制だ」、「納得いかない」、
どれだけ横暴な行為か、考えたことは無いのですか?
232198
2006/02/13(月) 13:56:49ID:j0j668IC0 貼りまくった覚えはないのですが・・・
233198
2006/02/13(月) 14:00:46ID:j0j668IC0 あと恣意的規則だとは思っておりません。
恣意的な規則適用の解釈だとは思います。
恣意的な規則適用の解釈だとは思います。
234RikaRock ★
2006/02/13(月) 14:04:30ID:???0 大体あなた、ここちゃんと読んでいないでしょ
http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?Rock54
この規制は、誰が始めたか書いてあるでしょ。
>>232
あなたが貼らなくたって、79件もあったらダメでしょう。
とにかく、『解除はしません』
http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?Rock54
この規制は、誰が始めたか書いてあるでしょ。
>>232
あなたが貼らなくたって、79件もあったらダメでしょう。
とにかく、『解除はしません』
235名無しの報告
2006/02/13(月) 14:05:56ID:j0j668IC0 あ、失礼。規則と言うものは無かったですね。
規制適応の解釈とすべきだったですね。
それと>>231の例えですが、私といたしましては一軒一軒におじゃまして、「こういった集会がありますので是非よろしくお願い
いたします。」的な行為だったと思いますが・・・
こういったモノのとり方の相違もあるからこそ、規制運用のガイドラインは大切だと思います。
規制適応の解釈とすべきだったですね。
それと>>231の例えですが、私といたしましては一軒一軒におじゃまして、「こういった集会がありますので是非よろしくお願い
いたします。」的な行為だったと思いますが・・・
こういったモノのとり方の相違もあるからこそ、規制運用のガイドラインは大切だと思います。
>>233
じゃあ恣意的な規則適用されてると思う2chでやらなきゃいいじゃん
じゃあ恣意的な規則適用されてると思う2chでやらなきゃいいじゃん
237RockRanger ★
2006/02/13(月) 14:09:02ID:???P こんにちはー
話がループしてますようですが。。。
例えばですね、当該URLは2/10日に同一IPから13件もの投稿(マルチポスト)の
記録が残っている訳でして、これが198さんなのかは私共には分かりませんー
しかし、Rockにかかっていてもこれだけの投稿があるのは事実ですので現時点
では解除できない訳ですー
我々が行っているのは198さんの投稿の規制ではなくて、当該URLの貼り付けに
対する規制ですのでそこのところを良く御理解願いたいと思いますですー
話がループしてますようですが。。。
例えばですね、当該URLは2/10日に同一IPから13件もの投稿(マルチポスト)の
記録が残っている訳でして、これが198さんなのかは私共には分かりませんー
しかし、Rockにかかっていてもこれだけの投稿があるのは事実ですので現時点
では解除できない訳ですー
我々が行っているのは198さんの投稿の規制ではなくて、当該URLの貼り付けに
対する規制ですのでそこのところを良く御理解願いたいと思いますですー
238198
2006/02/13(月) 14:09:38ID:j0j668IC0 79件もあったら何故ダメなんでしょう?
そこそこ時事的なサイトであれば、それぐらいヒットすることも珍しくないと思いますが・・・
あと、誰が始めたかがどういった関係があるのでしょうか?
スイマセン、上げてしまいました・・・
そこそこ時事的なサイトであれば、それぐらいヒットすることも珍しくないと思いますが・・・
あと、誰が始めたかがどういった関係があるのでしょうか?
スイマセン、上げてしまいました・・・
241198
2006/02/13(月) 14:15:08ID:j0j668IC0243198
2006/02/13(月) 14:19:23ID:j0j668IC0244ZubuRock ★
2006/02/13(月) 14:23:55ID:???0 >>242
公益性は考慮されておりません。「誰が」ということも考慮しておりません。
特定URLの複数投稿が判明したために登録され,それでも投稿を繰り返すがために
書けなくなっただけです。
あなたが書けなくても他の誰かが書くかもしれません。
それは度を過ぎなければ可能です。
スレの可読性を損なう恐れがある複数投稿は管理人も排除する方向の考えです。
それによって出来たシステムですから。>Rock
時事的な話題は一人が広げずとも複数人によって広がります。それとは別の問題です。
コレが理解できないのであればもうこれ以上話すことは無意味です。
お引き取りください。
公益性は考慮されておりません。「誰が」ということも考慮しておりません。
特定URLの複数投稿が判明したために登録され,それでも投稿を繰り返すがために
書けなくなっただけです。
あなたが書けなくても他の誰かが書くかもしれません。
それは度を過ぎなければ可能です。
スレの可読性を損なう恐れがある複数投稿は管理人も排除する方向の考えです。
それによって出来たシステムですから。>Rock
時事的な話題は一人が広げずとも複数人によって広がります。それとは別の問題です。
コレが理解できないのであればもうこれ以上話すことは無意味です。
お引き取りください。
245198
2006/02/13(月) 14:28:55ID:j0j668IC0246ZubuRock ★
2006/02/13(月) 14:38:27ID:???0247198
2006/02/13(月) 14:41:53ID:j0j668IC0 >「恐れがある」と書きましたし,判断は我々が一任されております。
でしたら、規制の恣意的な運用をお認めになるのですね。
つまりは、2chというのは、運営でない誰かが恣意的な解釈によって自由奔放に規制を行い、
「規制理由は俺の心の中」
「規制の程度は私の心の中」
みたいなことがよく起こるというわけですね。
やっとわかりました!
じゃあ、Rock関係のみなさん、これからも2ちゃんねるの私物化と言論統制、頑張ってください!
あと、くれぐれも個人情報は晒さないでね!
でしたら、規制の恣意的な運用をお認めになるのですね。
つまりは、2chというのは、運営でない誰かが恣意的な解釈によって自由奔放に規制を行い、
「規制理由は俺の心の中」
「規制の程度は私の心の中」
みたいなことがよく起こるというわけですね。
やっとわかりました!
じゃあ、Rock関係のみなさん、これからも2ちゃんねるの私物化と言論統制、頑張ってください!
あと、くれぐれも個人情報は晒さないでね!
249生姜焼き ★
2006/02/13(月) 14:44:01ID:???0 ここまでいくと
通常コースでマルチポスト荒らし報告して掘ってもらって
ISPに通報されるのを望んでいるとしか思えない
通常コースでマルチポスト荒らし報告して掘ってもらって
ISPに通報されるのを望んでいるとしか思えない
250名無しの報告
2006/02/13(月) 14:46:52ID:j0j668IC0251名無しの報告
2006/02/13(月) 14:54:43ID:zgCzVF2q0 >>247
> でしたら、規制の恣意的な運用をお認めになるのですね。
> つまりは、2chというのは、運営でない誰かが恣意的な解釈によって自由奔放に規制を行い、
管理人の意思によって、管理人の家の掃除を手伝っているだけです。
> じゃあ、Rock関係のみなさん、これからも2ちゃんねるの私物化と言論統制、頑張ってください!
元々個人の持ち物なんだから、私物化も何もないですな
> あと、くれぐれも個人情報は晒さないでね!
ダチョウ倶楽部ですか?
> でしたら、規制の恣意的な運用をお認めになるのですね。
> つまりは、2chというのは、運営でない誰かが恣意的な解釈によって自由奔放に規制を行い、
管理人の意思によって、管理人の家の掃除を手伝っているだけです。
> じゃあ、Rock関係のみなさん、これからも2ちゃんねるの私物化と言論統制、頑張ってください!
元々個人の持ち物なんだから、私物化も何もないですな
> あと、くれぐれも個人情報は晒さないでね!
ダチョウ倶楽部ですか?
252名無しの報告
2006/02/13(月) 15:01:13ID:j0j668IC0 あはっ、まだ付き合ってくれるんだwww
>管理人の意思によって、管理人の家の掃除を手伝っているだけです。
へーえ、完全にあなた方が代執行権をもってるんだねぇ。
・・・運営じゃん!!
運営じゃないっつって、ただ責任回避したいだけなんじゃないのー?
>元々個人の持ち物なんだから、私物化も何もないですな
お前の持ち物なのかよ!!
>ダチョウ倶楽部ですか?
ムリ。ワカンネ。
RikaRock ★ さんと見た!
・・・これはただ答えただけだからね。
>管理人の意思によって、管理人の家の掃除を手伝っているだけです。
へーえ、完全にあなた方が代執行権をもってるんだねぇ。
・・・運営じゃん!!
運営じゃないっつって、ただ責任回避したいだけなんじゃないのー?
>元々個人の持ち物なんだから、私物化も何もないですな
お前の持ち物なのかよ!!
>ダチョウ倶楽部ですか?
ムリ。ワカンネ。
RikaRock ★ さんと見た!
・・・これはただ答えただけだからね。
253ZubuRock ★
2006/02/13(月) 15:04:31ID:???0254名無しの報告
2006/02/13(月) 15:06:15ID:zgCzVF2q0 >>252
> へーえ、完全にあなた方が代執行権をもってるんだねぇ。
代執行権=★ですな
> ・・・運営じゃん!!
> 運営じゃないっつって、ただ責任回避したいだけなんじゃないのー?
ガイドライン読んだら?
> >元々個人の持ち物なんだから、私物化も何もないですな
> お前の持ち物なのかよ!!
管理人の持ち物だろ、そんなこともわからんのかね
> >ダチョウ倶楽部ですか?
> ムリ。ワカンネ。
『押すなよ、絶対押すなよ』
> RikaRock ★ さんと見た!
残念、てかおしい
> へーえ、完全にあなた方が代執行権をもってるんだねぇ。
代執行権=★ですな
> ・・・運営じゃん!!
> 運営じゃないっつって、ただ責任回避したいだけなんじゃないのー?
ガイドライン読んだら?
> >元々個人の持ち物なんだから、私物化も何もないですな
> お前の持ち物なのかよ!!
管理人の持ち物だろ、そんなこともわからんのかね
> >ダチョウ倶楽部ですか?
> ムリ。ワカンネ。
『押すなよ、絶対押すなよ』
> RikaRock ★ さんと見た!
残念、てかおしい
255名無しの報告
2006/02/13(月) 15:07:13ID:j0j668IC0 「概ね決められた条件」を提示してって何回も言ってるのに・・・
しい【恣意】
自分の欲するままにふるまう心。気ままな考え。自分勝手な考え。
Kokugo Dai Jiten Dictionary. Shinsou-ban (Revised edition) ゥ Shogakukan 1988/国語大辞典(新装版)ゥ小学館 1988
勉強しました!!
・・・これもただ答えただけだからね。
しい【恣意】
自分の欲するままにふるまう心。気ままな考え。自分勝手な考え。
Kokugo Dai Jiten Dictionary. Shinsou-ban (Revised edition) ゥ Shogakukan 1988/国語大辞典(新装版)ゥ小学館 1988
勉強しました!!
・・・これもただ答えただけだからね。
257名無しの報告
2006/02/13(月) 15:15:00ID:j0j668IC0258名無しの報告
2006/02/13(月) 15:19:10ID:j0j668IC0 あ、ちがうちがう、適用基準ね。ゴメンナサイ。
ホント面食らっちゃうから。
ホント面食らっちゃうから。
259名無しの報告
2006/02/13(月) 15:19:11ID:VDRyPo5n0 あらしがこの板に光臨したら・・・
どんどん構って上げて下さい。あらす時間がなくなるように、
どんどん構って上げて下さい。あらす時間がなくなるように、
260名無しの報告
2006/02/13(月) 15:21:58ID:j0j668IC0 提議も間違えたね。いやー、スレ汚して申し訳ない。
NGNG
262名無しの報告
2006/02/13(月) 15:59:49ID:j0j668IC0 うんうん、でガイドライン示せってことね。
NGNG
却下。これ以上はお相手できません。
264名無しの報告
2006/02/13(月) 16:23:13ID:j0j668IC0 おまえらもう一回言うぞ。
ガイドラインを示せ。そしてそれを、トップページか目立つところに書いとけ。
そして罰則の規定も書いとけ。
それができないなら、独自の判断で恣意的な規制もありうると書け。
それができなきゃ、毎回トラブるのも当たり前だ。
お前等はなあなあで馴れ合いでやってりゃいいかもしれんが、そうだと知らない奴らにしてみりゃいい迷惑だ。
ガイドラインを示せ。そしてそれを、トップページか目立つところに書いとけ。
そして罰則の規定も書いとけ。
それができないなら、独自の判断で恣意的な規制もありうると書け。
それができなきゃ、毎回トラブるのも当たり前だ。
お前等はなあなあで馴れ合いでやってりゃいいかもしれんが、そうだと知らない奴らにしてみりゃいい迷惑だ。
265ぱんく・ろっく ★
2006/02/13(月) 17:58:25ID:???0266水色@飛行石 ★
2006/02/13(月) 18:36:51ID:???0 みんな律儀だなー。
268七宝焼 ★
NGNG 海苔をくれ
269RockCity ★
2006/02/13(月) 20:16:10ID:???P 典型的な・・・でしたねー
って、又来るかな
って、又来るかな
270RikaRock ★
2006/02/13(月) 23:13:28ID:???0 >>269
呼び込んでどうするですかw
呼び込んでどうするですかw
271ZubuRock ★
2006/02/14(火) 02:01:27ID:???0 答えて欲しそうだから答えたんですけど釣り宣言ですか…
おねえちゃん悲しいわっ
おねえちゃん悲しいわっ
272ヾ[`・ω・´]ノシ msq.asagaotv.ne.jp c⌒っミ `Д)っφ ◆CaKkuEV3EI
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