【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★50

**名無しの報告** · 2005/12/03(土) 01:58:42

□前スレ
【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★49
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1132918063/

粘着さん＆荒らしさんは人格破綻の始まりですよ、あまり無茶を言わないように！
質問する前にスレを最初からよく見てみましょう、同じ内容の質問があるかもです。

□馴れ合いはこちら
運営系・質雑スレの人が馴れ合うスレ Part99
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1133109600/

□規制議論板が不調になったらここに避難
質問・雑談スレ2＠運用情報（超臨時）板 3
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1125649455/

□2ちゃんねるの基本的な質問は「初心者の質問＠2ch掲示板」へ
　　 http://school4.2ch.net/qa/

□運用のキャップ・固定の人たちをしばきたいときは「最悪板」へ
　　 http://tmp5.2ch.net/tubo/

★よくある質問
Q.
「○○板の報告スレがありません」「＊＊板の荒らし報告はどちらで行えば良いですか？」
A.
規制議論板の荒らし報告は
基本的には全板共通スレに報告することになっています。
http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?%B9%D3%A4%E9%A4%B7%CA%F3%B9%F0#content_1_3

Q.
「～を規制してほしいんですけど」「アク禁依頼はどこで受け付けてもらえますか？」
A.
「規制を依頼する所はどこにもありません。報告のみを淡々と行ってください」
　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

**名無しの報告** · 2005/12/07(水) 12:41:32

楽しそうだな。俺も混ぜてくれ。どのあたりから読めばいいのだ。

**名無しの報告** · 2005/12/07(水) 12:41:54

要するに、普段この板にいないような奴らが規制のあるときだけ現れて、我が物顔で好き勝手に
やたら自分達のスレだけ伸ばすのが非常に目障りで癇に障るとｗ

あるあるｗｗｗ

**名無しの報告** · 2005/12/07(水) 12:42:59

以前ＯＣＮが全域.htaccessを喰らってから
規制解除要望スレのふいんき(ry が変わったような希ガス

それまでは「解除しろゴルァ！」が多かったが
以後は「ゴルァ！」があると「まあまあもちつけ」と
規制喰ってない他のＯＣＮユーザがなだめたり

いや、だから何？って話なんだけど
dionも、一回.htaccessを喰らえば、ふいんき(ry が変わるかもｗ

◆tiffinlc2w · 2005/12/07(水) 12:43:01

>>444
スタート地点は294です。

◆inODPD6owQ · 2005/12/07(水) 12:43:13

>>443
違いますね

**322** · 2005/12/07(水) 12:43:47

>>439
そういうシステムだとは知らなかった
無知ですまんね

ともかくユーザーの存在によって利益を得ている以上提案すら許されないってのはおかしいでしょって事が言いたいだけだ

ZG009010.ppp.dion.ne.jp · 2005/12/07(水) 12:43:53

＞2chユーザーが大勢居るから2chにスポンサーがついて金が入るってのは理解できる？
＞バナークリックさえすれば俺から2chが受ける利益もあるんだぞ？

こりゃ末期的だわｗ

◆tiffinlc2w · 2005/12/07(水) 12:44:06

>>445
何処を読めばそんな要約になるんだい･･･

**名無しの報告** · 2005/12/07(水) 12:45:54

たぶん
×やたら自分達のスレだけ伸ばすのが非常に目障り
○あげく自分達のスレで実況までしてしまうのが非常に目障り

◆rika./AgiE · 2005/12/07(水) 12:46:40

>>450
末期的というより、仕組みそのものを知らないのだと思われ

**モーマン☆鯛。** · 2005/12/07(水) 12:47:29

>>449
ソースの提示をお願いしたいが,話題と程遠いので止めとくとして。

なんども言われてるじゃないですか,提案,実現はその趣旨に相応の場所でと。
URLも既に貼られていると思うんですけど。

**名無しの報告** · 2005/12/07(水) 12:48:06

>>448
あんがと。定期契約だよね。看板広告と同じ。

**名無しの報告** · 2005/12/07(水) 12:49:02

>>447
ありがとう。
でも、くだらない煽りレスと勝ち負けに拘って騒いでるだけみたいなので帰る。

◆inODPD6owQ · 2005/12/07(水) 12:49:43

>>449
何度も言いますが、
2ちゃんねるに対する提案をする場所というのは
決められているわけですから、
そこでやらない限り誰も耳を傾けないでしょう。

あと、個人的な見解ですが、
いきなり大なたを振るっても何も変えられないと思います。
それよりは、目先のことからこつこつと変えていった方が良いかと。

まず、ここのところdionスレの実況やスレ趣旨にあわない雑談が
目に付いたわけですから、
その問題をどうするか考え、
その上で次にどうするかまた考え、話し合えばすむと思います。

**名無しの報告** · 2005/12/07(水) 12:49:48

>>451
>>387
＞スレ保持数を圧迫する程にスレがたちまくり、

スレが立つこと自体は仕方ないと思うし、次スレが重複で立ってしまうのもスレの流れが速い
場合にはよくあることだが、それさえも批判対象ってことは、やはり目障り以外の何者でもない
と思ってると思ってｗ

**モーマン☆鯛。** · 2005/12/07(水) 12:49:50

>>452
×実況までしてしまうのが非常に目障り
○実況は禁止(ひのじのお墨付き)なのにしているという悪質さ

ZG009010.ppp.dion.ne.jp · 2005/12/07(水) 12:50:39

>>453
なんつーかそれもそうだし、
当事者意識とか費用対効果とかまあそういったモンがスッポリ抜け落ちちゃってるんだと思うよ。
ここが誰の所有物なのか、もね。

さ、ハラヘッタし飯食うか。

**名無しの報告** · 2005/12/07(水) 12:52:25

DION も永久規制
ついでに、yahoo と ocn と odn も

**名無しの報告** · 2005/12/07(水) 12:54:18

>>459
ｳｨ
ついでにいえば、一部の人の開き直りかな？
まぁこれはdionに限らないけど

鰺テーションの開き直り

◆inODPD6owQ · 2005/12/07(水) 12:55:05

なぜ実況は駄目なの？
という方はこちらを読んでください
http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?cmd=read&page=%BC%C2%B6%B7%B6%D8%BB%DF%A4%C3%A4%C6%B2%BF%A1%A9&word=%BC%C2%B6%B7

**モーマン☆鯛。** · 2005/12/07(水) 12:55:48

鬱憤の噴出なのだろうけど,
2chに拘らなくてもとも思ってしまう漏れは拘っているかもｗ

さてごごごごー

**名無しの報告** · 2005/12/07(水) 12:57:41

>>457
目に付いた問題の根本が解決しない限り
何度でも復活する問題の気がするが・・・
DIONに突撃した妙心しろここの住人しろ、
実況が止まればOKって感じをうける
ただ「やめろ」といってやむほど人間簡単じゃないだろ

ことDIONの場合は鬱憤がたまってドカンってパターンだし

**名無しの報告** · 2005/12/07(水) 13:01:53

>>465
明らかな問題は実況だけなんだが、「スレが立ち過ぎる！」とか訳の分からんイチャモンを
つけるあたりで、よくいる「正論を振りかざしながら自分の要求を通そうとする奴」ってだけにしか
見えないんだよなｗ

どっちもどっちってことだｗｗｗ

**322** · 2005/12/07(水) 13:02:25

なんつーか論点がズレまくってるﾚｽが来まくるな
ここで提案したのは一回こっきりでその後はココで提案する事について語ってるわけではないぞ
「２ちゃんねるに提案する事自体がおかしい」てな感じになってるからそれは違うんじゃないかと延々言ってるだけなんだが・・・

それにこう言うケースの費用対効果は計算出来る物じゃないだろ
細かなユーザビリティを上げた所で目に見える形で反映するとも思えんしな
そもそもユーザーは収益が上がる見込みのある提案しかしちゃ駄目なのか？
もっと使いやすくしてくれってのは当然の提案だと思うがなぁ

**名無しの報告** · 2005/12/07(水) 13:02:45

やっちゃいけないことを「やめろ」と言われてやめないのはガキだし
欝憤が溜まったからって場所考えず暴れるのは、それこそ
「カッとなってやった」のだから援護する道理は欠けらも無いんじゃ。

◆tiffinlc2w · 2005/12/07(水) 13:03:16

>>465
スレ内の自治というか、せめて誘導を入れる人が居れば
少しは違ったんじゃないですかね。

規制中はこの板しか書込めないと思っている人が
多かったのかも知れないですね（>>299あたり見て思った）

**名無しの報告** · 2005/12/07(水) 13:04:05

>>469
>>458にはレスくれんのか？ｗ

**名無しの報告** · 2005/12/07(水) 13:05:27

提案にもやり様がある。
押し売りは嫌われる。
提案すんなとは誰も言ってない。

**322** · 2005/12/07(水) 13:08:35

>>471
押し売りしたつもりは無いんだが？
そもそも強制力の無い提案とそれについてのメリットを上げただけの1ﾚｽに押し売りという表現はおかしくないか？
もうちょっとちゃんと読んでほしいんだが

◆tiffinlc2w · 2005/12/07(水) 13:08:37

>>470
あぁ、ごめんね。見落とし(；･(ｪ)･)

スレッド保持数は仕方のないことだし、
人が多くて流れが速いのも仕方がないと思う。
ただ、>>335が出来ていればあそこまで酷くなかったと思うよ。

結局は実況や規制と関係ない雑談でスレは埋め尽くされていったわけで。
スレ5本くらい使ったんじゃないかな。
それに対して批判されても仕方がないと思うよ。

**名無しの報告** · 2005/12/07(水) 13:08:49

>>468
まあ、人間ってのはそれほど単純じゃないってことだな。
フランス革命も似たようなもんだが今じゃ批判する奴はいないｗ

**名無しの報告** · 2005/12/07(水) 13:10:52

>>468
そういったらそれまでさ。
議論はどこまで行っても平行線で
多分次に規制があればまた雑談実況。
ここの人たちの希望も通らない。
（最終的に全域.htaccessという形で叶うかもしれないが）

>>469
まあ、そうはいっても>>1を読まないやつになに言っても無駄ってのもあるわな…
最初の規制の頃は番組実況スレへの誘導なんか結構あったよ。
暴徒化しちゃったらそういう自治も崩壊するのもよくあること
それこそここの住民が大挙して誘導でもせんと
ただ、DIONのホストでやらないと聞かない気もする
DIONかつここの人は少数派かね？

なんていうか相手の立場に沿った対応ってやつですよ

◆inODPD6owQ · 2005/12/07(水) 13:14:05

>>465
でも、巻き添えを少なくするためには、どうすればいいのか。
そのためには誰を動かせば良いのか。

という考えが何故出てこないのかという疑問はありますね

地域ごとにIPを割り当てなければ巻き添えは減らないわけですが、
それを訴えるのは2ちゃんねるに対してではなく、
ISPだと思うのですが。。。
他のISPで要望を聞き入れてくれた例ががあるわけですし

**名無しの報告** · 2005/12/07(水) 13:14:23

>>472
「押し売り」は単なる例えだ。スマンね。

◆rika./AgiE · 2005/12/07(水) 13:16:02

>>476
>>238らしいですよ

**名無しの報告** · 2005/12/07(水) 13:16:52

>>362
>>369
このあたりで参照されている報告者のしおらしい立ち振る舞いが胡散臭いと思った午後。

あの案件のそれ以前の経過や報告を知りたい。
住人自治の徹底とか誘導したうえでの話だったのかね。

**名無しの報告** · 2005/12/07(水) 13:16:53

>>474
仏革命と比べんなよw

**名無しの報告** · 2005/12/07(水) 13:17:47

>>473
他のISPスレに比べて雑談が多くなる一番大きな原因は人の多さだろうな。
地域関係なくION利用者が集まるから。

授業でも１０人くらいの集団に私語をさせないのは容易だが、１０００人相手に私語をさせないのは
無理。これはDION利用者のせいというより自然現象に近いなｗ

**322** · 2005/12/07(水) 13:18:47

>>476
dionのお客様センターにも問い合わせしてるし、要望も伝えてる
これ以上の行動って何ですか？無知な俺に教えてくれない？

既にやってる場合は全く考えてないﾚｽな訳だが、何を根拠にそう思ったのかもあわせて教えてもらえると助かる

**名無しの報告** · 2005/12/07(水) 13:19:34

>>469
いろんなことを飲み込めてない人がどんどん増えているのは事実。
テンプレにもっと配慮とやさしさがあっていい。
なんか「模範囚」たることを求められている俺らも
「１読め」ですめばやりやすいかと。

◆.../ite1mo · 2005/12/07(水) 13:20:18

>>482
提案する事は悪い事じゃない
提案する場所が厳密にはここではないという事はとりあえず置いておいて
下埋めてみなよ

・誰の為に
・何故
・誰が
・どういう方法で
・どうする

既出だろうからそれに対しての意見は当然出てくるだろうけど
煽り抜きでどうすればそれが可能か訴えてみな

**名無しの報告** · 2005/12/07(水) 13:20:34

>>476
頻発している今だと「また規制か！」って怒りが先になって、
そういうどうにかしようって冷静な頭にゃならんかと。

とりあえずクールダウンさせてそういうのを提案する
↓
DIONが提案呑んで話し合う
↓
実況やめる
↓
ここの住人の当初の目標も果たせる

という道もあるでしょ？
いきなり「実況やめろ（ケンカ腰）」じゃ
頭に血が上ってる人には「なんだとｺﾞﾙｧ！」
と逆上するのは明らかでしょ。

そこまで面倒見切れるかなら、ハイそれまでよ

◆inODPD6owQ · 2005/12/07(水) 13:22:53

>>478
だったら、複雑な割り振りをやめるよう
dionに要望できないのかとも思うわけです。

**322** · 2005/12/07(水) 13:24:33

>>484
提案するなと言ったり具体案を出せと言ったり忙しいなぁ

・誰の為に
2chユーザーの為に
ちなみに>>385によると過去にも似たような提案あったらしいので俺一人だけの提案じゃないらしい

・何故
2ch自体のユーザビリティの向上

・誰が
2chの規制人（運営？よくわからん）

・どういう方法で
既に述べてる

・どうする
既に述べてる

書けといわれたから書いただけだからこのﾚｽに対して「提案する場所云々」言うのは辞めてね

**名無しの報告** · 2005/12/07(水) 13:25:40

>>485
まぁでも、その言い方だと他ISP利用者なら
「そこまで面倒見切れるか」となるんじゃね？
今回はウチらに堪え性が無さすぎたよ…
先月の週末連発されてた時くらいまでは
（少なくとも実況は）誘導もあったし、移ってたように思ったけどね…

もうなんか絶望感しかない　('A`)

**名無しの報告** · 2005/12/07(水) 13:26:03

雑談はともかく、実況は規制云々以前に禁止事項なんだから
喧嘩腰にもそりゃあなるだろ

**名無しの報告** · 2005/12/07(水) 13:26:29

>>487
ガイシュツの問題点
「運営にはそれをするほどの体力がありません」
に対する対策は？

◆.../ite1mo · 2005/12/07(水) 13:27:42

> 既に述べてる
なんだこれ？
何の為に書き直させてるか解ってねえな

2005/12/07(水) 13:29:26

>>487
「2chのために？」
お前がそんなこと心配するのは余計なお世話というもんだよ。

＃この発言で門前払いとみたんだが。

**322** · 2005/12/07(水) 13:29:46

>>490
そのソースは？
と言う屁理屈は置いといて、頻繁に起こる事ではないし報告がある以上そこまで体力を消費するとは思えない

**名無しの報告** · 2005/12/07(水) 13:31:01

＞既に述べてる
帰れ

**322** · 2005/12/07(水) 13:31:22

>>491
っつーか過去ﾚｽ読め

>>492
いやいや、2chユーザーの為って書いてるよ？
ちゃんと読んでね

◆tiffinlc2w · 2005/12/07(水) 13:31:48

>>481
そこを何とか頑張って欲しいのですよ。
次からは是非。

>>483
＞テンプレにもっと配慮とやさしさがあっていい。
ご尤もです。
テンプレはニュース実況とｸﾗｳﾝのリンク必須にした方がいいですね。
これはスレ立てする野次馬さん達にもお願いしたいですね。

**tasukeruyo** ◆inODPD6owQ · 2005/12/07(水) 13:32:03

>>482
巻き添えの少ない絞り込み規制をするために、
複雑な割り振りではなく、他のプロバイダがやっているような
地域ごとの単純な割り振りは出来ないのかという要望は出されていますか？

niftyだと名前欄のように、地域＋回線の種類＋ISPの別が
はっきりわかるようなIPになっていて、巻き添えが少ないわけですが

>>485
クールダウンさせるのは誰なのでしょうか？
私はmoperaを使っていましたが、
２ちゃんねるに文句を言っても始まらないから、
冷静になってISPに要望を出そうという流れになりましたが、
それを呼び掛け合ったのはmoperaユーザだったりします。

結局それに対するmopera側の対応がひどかったので、
私はmoperaをやめましたが

**名無しの報告** · 2005/12/07(水) 13:33:10

どうでもいいが「要望」する時にいちいち「運営の体力」だの「具体的方法」だの全部を理解してなきゃ
要望すらできんのもどうかと思うぞ？ｗ

「２ｃｈや運営のことは何でもしってます。俺ら運営の一部みたいなもんだから。偉いんだぞ！」
みたいな人間しか要望しちゃいかん！ってなら話は別だがｗｗｗ

**名無しの報告** · 2005/12/07(水) 13:33:23

過去レス読め、とかそういうことじゃなかろうに
自分の意見も纏められないのか？

**322** · 2005/12/07(水) 13:33:46

>>497
その旨を伝えた上で荒らし個人の2chアクセスをdion側で規制してくれないかと提案してます

**名無しの報告** · 2005/12/07(水) 13:35:35

>>498
一切を考慮せず要望していいのは「お客さま」だけ。

**名無しの報告** · 2005/12/07(水) 13:36:28

>>488
まあな～
でもクレーマー処理は「相手の立場にいるよ」
ってのを見せながらしないと成功しないよ
妙心の話に誰も耳を傾けなかったのはそこがなくて、
「部外者だしね」って上から物言っちゃったからだと思うんだな。

鬱憤ってたまるもんだから…
今回、連発する規制・一部不可解な規制のかけ方（に見える）
なんて要因が重なってるから

>>493
「思えない」じゃ平行線。
「無理」って言いだしたのはその現場の人間だもん。
（注、俺はボラではないぞ、念のため）
「体力消費しない」って言う人を説得しないと。

◆inODPD6owQ · 2005/12/07(水) 13:36:31

>>495
２ちゃんねるガイドを読まれたことがありますか？
２ちゃんねるで、あえて運営と呼ぶとしたら、
それは管理人のひろゆきだけです。

あとの人はお手伝いです。
規制人だってそうです。
何か問題に気付いたとき、
実際に行動に移している人たちなのです。

**名無しの報告** · 2005/12/07(水) 13:36:40

希望を言うことさえできないこんな世の中じゃ・・・

[―{}@{}@{}-] 58.81.2.170▲ ◆SANUKI/VII · NG

いんどさん…(´･ω･`)

◆.../ite1mo · 2005/12/07(水) 13:38:09

> っつーか過去ﾚｽ読め
ここまで話が出来ない人かｗ
相手にした俺がバカだった

ｶｴﾚ

**322** · 2005/12/07(水) 13:39:23

>>499
何度も同じ事書かなきゃならんのか？
過去ﾚｽぐらい読めんのか？
お前らが揚げ足取りに夢中になるのと同じぐらい2chでは過去ログ読めは一般的だろーが

[ ＾ω＾] **名無しの報告** · 2005/12/07(水) 13:40:00

>>501
分かり難いが…
コミケに行く人は「参加者」であって「お客様」じゃない。
守るべきマナーがあるのと原則自己責任という事を理解してください。

ってことを仰りたい？
コミケ云々は単に自分の趣味領域から例えを引っ張ってきただけなんで
深く突っ込まないで欲しいがｗ

ntaich089102.aich.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ◆inODPD6owQ · 2005/12/07(水) 13:40:11

ありゃ、tasukeruyoだった

>>500
それをみんなで力を合わせてやろうという雰囲気をdionnスレでつくってください
圧力団体みたいになるのはあんまり良くないことですが、
みんなで要望を出した結果、改善されたプロバイダの例もありますので

**名無しの報告** · 2005/12/07(水) 13:40:28

>>497
今、実況・雑談を問題と思っているのは、
DIONユーザというよりここの住人だよね？
当のDIONユーザは暴走中。
なら他がクールダウンさせるしかないんじゃない？

とっとと規制しちまえ！でいいなら何も言う必要はないわけで、
放置でいいじゃん。と。

[―{}@{}@{}-] 58.81.2.170▲ ◆SANUKI/VII · NG

こいつ本当に馬鹿だな
規制人にも過去ログよめって言うのか？ｗ

**名無しの報告** · 2005/12/07(水) 13:42:02

>>495
提案側が説明端折ったらダメ

[―{}@{}@{}-] 58.81.2.170▲ ◆SANUKI/VII · NG

>>510
2chのルール

**名無しの報告** · 2005/12/07(水) 13:42:29

>>507
おk
そう捉えることしかできないなら話すことは何も無い

**名無しの報告** · 2005/12/07(水) 13:42:36

>>511
＞規制人にも過去ログよめって言うのか？ｗ

いや～規制人ってのはものすごく偉いんだなーｗｗｗ

◆.../ite1mo · 2005/12/07(水) 13:42:39

>>507
お前こそ過去ログ読んで既出じゃないか確認して提案しろ

**名無しの報告** · 2005/12/07(水) 13:44:11

>>513
だから、そうやってルールだからやめろ
で片付けるからクールダウンしないわけで

[―{}@{}@{}-] 58.81.2.170▲ ◆SANUKI/VII · NG

>>515
(　ﾟдﾟ)

**322** · 2005/12/07(水) 13:45:28

何つーか本筋とは全く異なる所で煽られまくりだな
２ｃｈの定番行為をする奴に2chの定番文句にいちゃもんつけられるとは思わなかったよ

そもそも他の人間が提案する場所を考えろって言ってるのにこのｽﾚで具体案を求めるような馬鹿を相手にしたのが間違いだな

[―{}@{}@{}-] 58.81.2.170▲ ◆SANUKI/VII · NG

　　お・も・す・れぇ～♪

　　　　　
　　　　　(　＾ω＾) ))
　　　((　(　つヽ、
　　　　　. 〉とノ　i　))
　　　　　（__ノ^（＿)

**名無しの報告** · 2005/12/07(水) 13:47:54

提案したけりゃプレゼンの方法論ぐらい学べ。

◆inODPD6owQ · 2005/12/07(水) 13:47:57

>>505
(´･ω･) ???

>>510
基本的には放置で良いと思いますが、
流石に今の状況はまずいですね

実況に関しては、>>463を参照してください。
また、規制議論とは関係のないレスで、
スレの消費が早すぎると、この板に本来必要なスレが落ちちゃいますし。

今回の一件で問題点は浮き彫りになったわけですから、
私も出来るだけ誘導などのお手伝いはさせていただきます。

**名無しの報告** · 2005/12/07(水) 13:49:07

>>518
( ﾟдﾟ )

**名無しの報告** · 2005/12/07(水) 13:49:10

（；^ω^）

**322** · 2005/12/07(水) 13:49:42

>>521
ココで具体案を聞く行為に対しては何も異論が無いのか？
まとめれば規制人に見てもらえるなら話は別だが、そんな事一言も書いてないじゃねぇか

[―{}@{}@{}-] 58.81.2.170▲ ◆SANUKI/VII · NG

ねぇ、ホントにホントにお馬鹿さんっ♪

◆.../ite1mo · 2005/12/07(水) 13:52:18

>>519 >>525
じゃ移動しろ

2ch批判要望
http://ex9.2ch.net/accuse/

**名無しの報告** · 2005/12/07(水) 13:52:50

>>521
あのね、提案の仕方がちょっと横柄な態度だから、
誰もまともに耳を貸してくれないと思うわけね。

**名無しの報告** · 2005/12/07(水) 13:53:33

>>522
俺は実況がダメってのは理解してる

>>510の「実況・雑談を問題と思っている住人」を
↓
実況によって鯖に弊害が及ぶと認識して、
DIONユーザを止めたい住人

と置き換えてもらえるかい

お手伝いは感謝。

**322** · 2005/12/07(水) 13:54:43

>>527
で、結局お前は何がしたかったんだ？
穴見つけて煽りたかっただけだろ？
っつーか具体案を示せと言ったお前が移動しろはねーだろｗｗｗｗｗ
池沼か？

**名無しの報告** · 2005/12/07(水) 13:56:56

>>525
雑談の範疇で問題ない。
本式の提案にゃならん、と断ってる上で書いてみれって話でしょ。
雑談のネタとして一度纏めてみれば、って話だろうに
「過去ログ読め」じゃあ
まったく話にならない。
こんなところで書いても無駄だと言うのなら
いろんな過去ログ読んでからとっとと本式に提案すればいいんだよ。

◆.../ite1mo · 2005/12/07(水) 13:57:52

>>530
散々誘導されても移動しないバカがいるから聞いてみるかと思ったけど想像以上にバカだったｗ
ここで聞くようなレベルじゃなかったｗ
聞いて損した
批判要望でやれ

こんな感じ

**322** · 2005/12/07(水) 14:00:16

>>531
それが雑談の範囲に相当するなら俺の提案も雑談の範囲だろーが
マジで自分の都合のいいようにしか解釈しないんだな

**322** · 2005/12/07(水) 14:03:18

>>532
きみはあたまがよわそうなのでひらがなでかいてあげるね

ていあんすることがもくてきでここにいるわけじゃないよ？
ていあんじたいをするなというようないけんがでたから、それはおかしいだろってはんろんしてるだけだよ？
それこそかこれすみればあきらかになるはずだよ？
ひとにばかっていうまえにじぶんのばかをなおそうね

**名無しの報告** · 2005/12/07(水) 14:04:01

だからー、雑談の範疇での提案だから雑談の話の種として
肯定も否定もあるやんかー
しかも提案の内容が既出だったりするから総ツッコミとか食らっただけでしょ

**名無しの報告** · 2005/12/07(水) 14:05:27

おまえら322なんてかなり良心的なDIONユーザーだぞｗ
それさえネタがあれば叩きまくるようじゃ・・・ｗ

結局、本来の目的なんぞどうでも良くてエサが欲しいだけちゃうのか？ｗｗｗ

[―{}@{}@{}-] 58.81.2.170▲ ◆SANUKI/VII · 2005/12/07(水) 14:07:21

馬鹿ダケドね

**名無しの報告** · 2005/12/07(水) 14:08:37

まぁ話が歪むのはよくある話だ
昼飯の話がオヤツの話になることもままある話だ

羊羹はとらやより白松の方が好きです

**名無しの報告** · 2005/12/07(水) 14:09:02

>>536
気付くの遅杉

**名無しの報告** · 2005/12/07(水) 14:10:00

とりあえず322は一度落ち着こう。
少なくとも煽り口調（書き込みだから文体か）は止めた方がよろしいかと。
建設的な議論はそこから。

>>536
エサが欲しいのは2chネラーの本質だからどうしようもない。

**名無しの報告** · 2005/12/07(水) 14:10:29

煽りを煽りで返したら荒しという基本もできてない
ボランティア固定寒すぎ
耐性ない香具師だからこそ、規制に頼るんだろうけど

**名無しの報告** · 2005/12/07(水) 14:10:57

>>322
プレゼンする立場の人間は煽りは不要。
さっさと詳しく提案をかけ。
かけなきゃこのスレから出ていけ。

[―{}@{}@{}-] 58.81.2.170▲ ◆SANUKI/VII · NG

>>536のレス抽出してﾜﾛﾀ