規制人ちょろちょろしてないで仕事しろ 芋掘り6本目

[1 名無しの報告 2005/12/08(木) 02:10:25 ID:ypN64Jqa0]

もう収穫期ですよ
芋掘り汁

前スレ
規制人ちょちょしてないで仕事しろ -芋掘り５本目-
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1126620750/

[596 名無しの報告 2005/12/11(日) 04:23:18 ID:9w2OwjrC0]

>>593
http://meikan.39.kg/top.html
削除人のガイドライン

[597 名無しの報告 2005/12/11(日) 04:23:49 ID:r3NFzX3k0]

サーバごと板ごと規制はもう昔っから言われ続けて
未だ対応されないとこを見ると難しいんじゃないんでしょうか？
システム的に無理かシステム的には簡単だけどポリシーでやらないとか。

[598 [´・ω・｀] K175025.ppp.dion.ne.jp 2005/12/11(日) 04:24:05 ID:p4ZYVaOy0]

>>585
ISP側が、ｺﾞﾗｧしたってﾒｰﾙを>>581の人に送るから解除されるだけであって
2ちゃん側は荒らしが誰かは知らないよ

いい加減再発5回ならDIONも契約解除して欲しいけどね

[599 ちょろ ★ 2005/12/11(日) 04:24:32 ID:???0]

>>588
仕事してるよ
おまんま食えないし、

いまも仕事しながら書いてるから投稿遅れ気味

[600 ちょろ ★ 2005/12/11(日) 04:25:07 ID:???0]

>>593
はずかしぃ

[601 ｒｅｆｆｉ@報告人 ★ 2005/12/11(日) 04:25:36 ID:???0]

>587
>581なので無理かと
ちなみに代理人指定は僕がある程度実績があると判断した通報人を管理人に依頼して代理人
指定してもらっています。
現在は新規に参加する人が少なかったので代理人指定はしてません。
（昨日、二人通報人希望者が応募していただきました。）

[602 [´・ω・｀] Q109113.ppp.dion.ne.jp 2005/12/11(日) 04:25:52 ID:2UGW6vzm0]

>>583
ｗ

まあ、物理的に鯖が壊れない限り、
鯖屋さん（システム管理）がやることではないよね、確かに。

[603 [´・ω・｀] ZH186084.ppp.dion.ne.jp 2005/12/11(日) 04:26:50 ID:/ZCsNnai0]

>>595
回数と鯖あぼーんに何か関係が？

[604 [´・ω・｀] ZF020011.ppp.dion.ne.jp 2005/12/11(日) 04:27:09 ID:NUzEUm0c0]

>>599
そうか、頑張れよ。

なんか文句言ったら少し落ち着いたよ。喧嘩腰でごめんね＾＾
きっとまた週末に来るよ。ﾉｼ

[605 名無しの報告 2005/12/11(日) 04:27:09 ID:S3VtpL9C0]

そもそもひ（ryが人任せだからいけないんだよ！と露骨に話を逸らしてみる

[606 [´・ω・｀] Q109113.ppp.dion.ne.jp 2005/12/11(日) 04:27:51 ID:2UGW6vzm0]

>>587
元々誰からの通報でも良かったんだけど、
何かしらの理由で、
現在の方式（ひこまろからの代理人指定を受けた人のみ）になった。

個人情報保護法とかの兼ね合いだろうとは思うけど。

[607 从*＾▽＾） ◆CharmyZC3Q 2005/12/11(日) 04:27:53 ID:46eKwiMy0]

ディオンユーザの中から通報人に応募した人はいないの？从*＾▽＾）

[608 [´・ω・｀] R196248.ppp.dion.ne.jp 2005/12/11(日) 04:27:55 ID:LotZPkG+0]

>>597
昔鯖別で対応してなかったっけ？
んで、スゲー放置されんのｗ
FOX来る前かな？

[609 [´・ω・｀] ZE240138.ppp.dion.ne.jp 2005/12/11(日) 04:28:28 ID:P0VMZQBG0]

スルーされた・・・いいやもう寝よう(´・ω・`)

[610 ちょろ ★ 2005/12/11(日) 04:29:06 ID:???0]

>>608
板別じゃなかったっけ?
わたしはそのころのことは知らないけど、

[611 [´・ω・｀] K175025.ppp.dion.ne.jp 2005/12/11(日) 04:29:45 ID:p4ZYVaOy0]

>>608
鯖規制で昔規制かけた後で 掛けた事を忘れて
放置ﾌﾟﾚｲしたことがあったと聞いたような
そうなったら悲惨かも

[612 [―{}@{}@{}-] 221x117x59x82.ap221.ftth.ucom.ne.jp 2005/12/11(日) 04:30:23 ID:aL0YYl0x0]

>>596
すいません、見ましたがあまりよく分かりませんでした。
議論してスレッド削除などの決定権を持っている、と簡単に理解しました。

[613 [´・ω・｀] Q109113.ppp.dion.ne.jp 2005/12/11(日) 04:30:31 ID:2UGW6vzm0]

>>601
これだけは一度言ってやろうと思ってたんだ!!!





reffiさんいつも乙です。

[614 はじめての野次馬さん♪ 2005/12/11(日) 04:30:42 ID:/1PUfTIi0]

>>601
いや、今現在の仕組みは（なんとなくは）わかってるつもりです。
でも、「管理人が指定した代理人をよこせ」と言ってるのはDION側ですよね？
そのDIONが設けたハードルをDIONユーザの声で取り除ければもうちょっと
スムーズになるんではないかなぁと。

上記の認識に間違いがあればご指摘下さい。

[615 ｒｅｆｆｉ@報告人 ★ 2005/12/11(日) 04:30:48 ID:???0]

>606
ＤＩＯＮとビッグローブは初めからです。
もっともＤＩＯＮの場合、色々ありましたが(苦笑
（詳しい経緯は本部スレの初期スレ参照）

[616 名無しの報告 2005/12/11(日) 04:30:55 ID:S3VtpL9C0]

てか規制系の★でdionユーザーっていないの？
そういう人が音頭を取るとやり易いんだけどね〜

他人事だけど

[617 [´・ω・｀] Q109113.ppp.dion.ne.jp 2005/12/11(日) 04:32:35 ID:2UGW6vzm0]

>>615
初めからでしたっけ？
報告人制度初期の頃からROMさせてもらってましたが、
part２くらいからそうなったと思ってました。

[618 名無しの報告 2005/12/11(日) 04:32:39 ID:r3NFzX3k0]

ああそれどっかで聞いたことあるｗ
で、いちいちサーバごと規制するのは面倒なのでやめたって
どこかで耳にした

[619 [´・ω・｀] K175025.ppp.dion.ne.jp 2005/12/11(日) 04:33:44 ID:p4ZYVaOy0]

>>615
ですね
その前からあのスレには（規制のたびに）いますんで
色々有りましたね

まぁ、最近はdion側もあの頃より注意が簡素化しているようにも思えたり
それとも、荒らしが悪質化しているだけかな。

[620 ｒｅｆｆｉ@報告人 ★ 2005/12/11(日) 04:34:03 ID:???0]

>614
ＤＩＯＮは迷惑行為の通報に関して明快なガイドラインがあります。
これをユーザーの声で変えるのは難しいと思います。


掲示板荒し行為者に対する弊社の対応について
ttp://www.dion.ne.jp/dialup/netmanner/bbs.html

[621 [―{}@{}@{}-] 221x117x59x82.ap221.ftth.ucom.ne.jp 2005/12/11(日) 04:35:14 ID:aL0YYl0x0]

>>615
今回のような土日をはさみ、かつ頻発する嵐に対する特例措置などはないのでしょうか。

[622 [´・ω・｀] Q109113.ppp.dion.ne.jp 2005/12/11(日) 04:35:43 ID:2UGW6vzm0]

>>616
規制できる人って、多くても2〜3人くらいだと思う。
（権限はあっても、ひろゆきから許可を与えられていない人だって居るかもしれないし。）
最悪FOX★の中の人1人かと。

[623 [´・ω・｀] N076084.ppp.dion.ne.jp 2005/12/11(日) 04:36:23 ID:UHfg9KtC0]

>>616
いたとおもうけど、最近、見かけないからねぇ・・・

[624 名無しの報告 2005/12/11(日) 04:39:06 ID:S3VtpL9C0]

>>622
いやいや例の割り当て調査でね
解除要望スレはあの通りのカオスだし、他のISPユーザーが言うよりdionユーザーで
且つ焼きでも石屋でも★持ってる人が音頭取ればなぁと他人事で

[625 [―{}@{}@{}-] 221x117x59x82.ap221.ftth.ucom.ne.jp 2005/12/11(日) 04:39:10 ID:aL0YYl0x0]

サーバごとに規制するのがそんなに大変でしょうか？
複数パターンの権限を書き換えるシェルスクリプトを組んでおき、それを流すだけというのは
素人考えですか？

[626 [´・ω・｀] K175025.ppp.dion.ne.jp 2005/12/11(日) 04:39:24 ID:p4ZYVaOy0]

>>621
精々年末年始ぐらいじゃない？
多分それもないと思うけど

[627 [´・ω・｀] ZT083045.ppp.dion.ne.jp 2005/12/11(日) 04:40:55 ID:N7A4/9f90]

>>620
なるほどですな。これ見る限り、結局DIONの荒らしユーザへの対応も
結構いい加減で態度が甘いだろうと推測できますね。後、余計な仕事すんのが
嫌だと主張してるのも。これじゃ、解決するまで数ヶ月かかっても当然のような。
今回の騒ぎもたった1ヶ月経つか経たないくらいで、まだまだ序盤なのカー

[628 [´・ω・｀] Q109113.ppp.dion.ne.jp 2005/12/11(日) 04:41:51 ID:2UGW6vzm0]

>>624
そういう意味ですか。

確かに★は説得力（って言うとアレだけど）あるからなあ。

正直名無しだけで議論してたら、共有者の居ない人狼だよなあｗ

[629 [´・ω・｀] K175025.ppp.dion.ne.jp 2005/12/11(日) 04:43:07 ID:p4ZYVaOy0]

>>625
2ちゃんでそういう提案は「いいだしっぺの法則」で
貴方がやる事になるけどやる？

規制は出来るだろうけど、それを解除したりする
管理の方が出来ないって言う意味なんだけど
理由としては

[630 はじめての野次馬さん♪ 2005/12/11(日) 04:44:14 ID:/1PUfTIi0]

>>620
あー、きっちりガイドライン作ってありますね……
このガイドライン何とかしない事には代理人指定は必須っぽいですねぇ。

というわけでDIONユーザの方は
1・DIONに圧力をかけてこのガイドラインをどうにかさせる。
2・24時間いつでも動ける、代理人指定可能なくらい実績ある報告人を
　DIONユーザの中から輩出する。

のどちらかを行動に移せば、タイムラグは軽減されるんじゃないかなぁ。
どちらも中々難しいですけれど……

[631 [´・ω・｀] Q109113.ppp.dion.ne.jp 2005/12/11(日) 04:44:51 ID:2UGW6vzm0]

>>621
大規模災害時は特例的に解除される。
（最近だと新潟の地震か。）

何だかんだ言っても、
これだけの規模の掲示板を運営してるゆえの社会的責任みたいなものを
感じてはいるんだと思う。

[632 [―{}@{}@{}-] 221x117x59x82.ap221.ftth.ucom.ne.jp 2005/12/11(日) 04:45:33 ID:aL0YYl0x0]

>>620に出ているガイドラインは極めて正当なものではありませんか？
本来このようなことは慎重であるべきなので、多少時間がかかったとしてもそれは不可抗力だと
思います。もし簡単に受諾されるようなものなら、それを利用して悪質な行為をする人間が必ず
出てきますので、プロバとしての対応としては真っ当なのではないでしょうか。

[633 [´・ω・｀] K175025.ppp.dion.ne.jp 2005/12/11(日) 04:47:29 ID:p4ZYVaOy0]

>>632
まぁその慎重に事が行われているお陰で
規制が連発してるんだけどね 結局

[634 名無しの報告 2005/12/11(日) 04:47:36 ID:S3VtpL9C0]

あと今回のケースだけに限って言えばなぜかdionの過激派は懸賞板だけ
規制しろとかlife7鯖だけ規制しろとか言ってるけど、これ複数板のマルチ
なんだよね

報告スレこそ懸賞板と掲げてるけどアルバイト板とか他のカテゴリへの
マルチも結構な量があったと思うんだけど・・・その辺考慮してないのかな

[635 [―{}@{}@{}-] 221x117x59x82.ap221.ftth.ucom.ne.jp 2005/12/11(日) 04:48:41 ID:aL0YYl0x0]

>>630
２についてはその通りだと思います。
３６５日２４時間体制に変えてゆくべきでしょうね。

しかし１については無理だと思われます。
マルチフロート型掲示板だけではありませんので。
２ちゃんねるだけの特別措置というのも、dion上層部は許可しないでしょう。

[636 从*＾▽＾） ◆CharmyZC3Q 2005/12/11(日) 04:49:16 ID:46eKwiMy0]

>>630
2・24時間いつでも動ける、代理人指定可能なくらい実績ある報告人を
　DIONユーザの中から輩出する。

↑これいないのかね从*＾▽＾）
困ってる人が動くの法則（ｒｙ

[637 ちょろ ★ 2005/12/11(日) 04:49:44 ID:???0]

２ちゃんるめにも規制のガイドラインってあったと思う。
みたことあるよ

[638 [―{}@{}@{}-] 221x117x59x82.ap221.ftth.ucom.ne.jp 2005/12/11(日) 04:51:31 ID:aL0YYl0x0]

dionもさることながら、今回の頻発する２ちゃんねるのdion規制は、規制という言い訳をもって
運営側が仕事をさぼってるように感じます。

[639 名無しの報告 2005/12/11(日) 04:51:39 ID:Nd3cCf/c0]

>>636
夜動ける人はたくさん居ても、昼動ける人は他の鯔見ても明らかで限られているでしょう。

[640 ◆rukh93uu8g 2005/12/11(日) 04:53:32 ID:axA0gr7C0]

つ　http://www.2ch.net/accuse2.html

[641 [―{}@{}@{}-] 221x117x59x82.ap221.ftth.ucom.ne.jp 2005/12/11(日) 04:53:37 ID:aL0YYl0x0]

dionが２４時間体制になるとしたら、やはりしっかりとしたコールセンターを設置しなければならない
わけで、その人件費は相当なものでしょう。あと半年は無理でしょうね。年末年始も規制が続くよう
なら、今回のようなケースへの対応は無理だと思います。

[642 はじめての野次馬さん♪ 2005/12/11(日) 04:53:54 ID:/1PUfTIi0]

>>635
慎重であるべきというのは同意ですし、ガイドラインを緩めると
ネット上の全ての掲示板に対して同様の対応をしなければならなくなるので
DION側は緩めたくないだろうというのも同意です。

でも、代理人指定でないと受けつけねーなんて言ってるのは
数あるプロバイダの中でDIONとBIGLOBEくらいなわけで。
他のプロバイダでできてる事がどうしてDIONでできないんだと
ユーザが声を上げるに足る部分はあると思うんですけどねぇ……

[643 [´・ω・｀] K175025.ppp.dion.ne.jp 2005/12/11(日) 04:54:59 ID:p4ZYVaOy0]

>>638
運営側は仕事してるやん
荒らしが出たから規制してるし

頻発しているのは 警告メールだけ出して終らせているDION側だよ
さっさと契約解除すれば良いのに

[644 名無しの報告 2005/12/11(日) 04:55:01 ID:DSQKwwEw0]

ID:aLOYYl0x0が報告人になれば、すべて解決。

[645 从*＾▽＾） ◆CharmyZC3Q 2005/12/11(日) 04:55:30 ID:46eKwiMy0]

>>639
昼間にディオンの解除要望スレに書いてる人いっぱいいるけど从*＾▽＾）

[646 [―{}@{}@{}-] 221x117x59x82.ap221.ftth.ucom.ne.jp 2005/12/11(日) 04:56:42 ID:aL0YYl0x0]

２ちゃんねる運営陣は、少額裁判制度を使用してみてはどうでしょうか。
金を使わずに国家権力で要請すれば、プロバも悪質な荒らしの個人情報とか出すかも知れない
です。
…いやこれは無責任な発言ですが。

[647 [´・ω・｀] K175025.ppp.dion.ne.jp 2005/12/11(日) 04:57:10 ID:p4ZYVaOy0]

>>645
昼も夜も出没できる方はいないみたいなんですよねぇ
私も、ダイアルアップだから物理的に昼は無理だし

[648 ちょろ ★ 2005/12/11(日) 04:57:20 ID:???0]

仕事だと悲しいので作業と呼んでください。
私の作業は規制。

あと終わってないスレありましたっけ?

[649 [´・ω・｀] Q109113.ppp.dion.ne.jp 2005/12/11(日) 04:57:38 ID:2UGW6vzm0]

>>637
２ちゃんるめ　m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

・・・は　ともかく、>640みたいな利用者向けのガイドラインではなく、
実際の規制発動の、明確な（内部的な）ガイドライン･基準って存在するの?
別に内容は言えなきゃ言えないでいいから、存在の有無だけでも。

[650 ちょろ ★ 2005/12/11(日) 04:58:24 ID:???0]

>>646
規制するとあらしはあらせないので
それ以降は特に問題ないのだ、

[651 [―{}@{}@{}-] 221x117x59x82.ap221.ftth.ucom.ne.jp 2005/12/11(日) 04:58:51 ID:aL0YYl0x0]

>>643
dionも仕事してるし、運営陣も仕事をしています。
問題は、そのやり方が悪意に満ちているというか、意図的というか、計画的のように思うのです。

[652 [´・ω・｀] Q109113.ppp.dion.ne.jp 2005/12/11(日) 04:59:09 ID:2UGW6vzm0]

>>642
個人情報の取り扱いに敏感（ってか過敏）なんだと思うよ。その2社は。

[653 ちょろ ★ 2005/12/11(日) 04:59:10 ID:???0]

>>649
ないと思うよ、
私が知らないだけかもしれないけどサ

[654 名無しの報告 2005/12/11(日) 04:59:29 ID:Za52eVee0]

>>647
報告人は大変かも返事来るまで１人で面倒見ないといけないし。
しかもプロバからの返事も何時来るかわからないし。
寝てる間に来ることだってあるだろうし

[655 名無しの報告 2005/12/11(日) 05:00:19 ID:S3VtpL9C0]

>>648
こことか
狼ですけど
★051203紗綾スレ＠狼「同罪くん」報告スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1133590856/

[656 [―{}@{}@{}-] 221x117x59x82.ap221.ftth.ucom.ne.jp 2005/12/11(日) 05:00:22 ID:aL0YYl0x0]

>>650
論点にdionユーザー全員に迷惑がかかる、というのが抜けています。
知っててわざと馬鹿っぽく言ってませんか？

[657 ちょろ ★ 2005/12/11(日) 05:01:55 ID:???0]

>655
狼は8割り方放置しております。

[658 [´・ω・｀] Q109113.ppp.dion.ne.jp 2005/12/11(日) 05:02:14 ID:2UGW6vzm0]

>>653
じゃあ、
規制発動は、権限を持つ人が個々の状況に応じて
妥当性を勘案しつつ臨機応変に規制しやがる、と。
そんな感じですか。

[659 [―{}@{}@{}-] 221x117x59x82.ap221.ftth.ucom.ne.jp 2005/12/11(日) 05:02:16 ID:aL0YYl0x0]

ちょろ★さんの仕事がどれだけ過酷かは計り知れませんが、
コンピュータ業界はどこも過酷だと思います。

[660 名無しの報告 2005/12/11(日) 05:03:02 ID:S3VtpL9C0]

ですよねー
いやここは割合掘っても良さげなコピペ荒らしだったんですけど(^_^;)

[661 ちょろ ★ 2005/12/11(日) 05:03:17 ID:???0]

>>658
そですね

>>659
のんびり田舎でやってます。
さむいぞー　今日は、

[662 从*＾▽＾） ◆CharmyZC3Q 2005/12/11(日) 05:04:20 ID:46eKwiMy0]

>>655
ハロプロメンバーのスレを埋め立てなら希望はあった希ガス。
紗綾ってハロプロじゃないから从*＾▽＾）

[663 [´・ω・｀] K175025.ppp.dion.ne.jp 2005/12/11(日) 05:04:35 ID:p4ZYVaOy0]

>>651
そう見えない事も無いけど
少なくとも通報しているｒｅｆｆｉ@報告人 ★氏は>>581で
送らせている事は無いって言ってるじゃないの
それが信用できないんであれば、貴方が2ちゃんにから足洗うしかないじゃない。
2ちゃんはあくまでもひろゆき氏「の個人サイトで
貴方にサービスしたり貴方の疑惑を晴らす義理は無いんだから

[664 名無しの報告 2005/12/11(日) 05:05:17 ID:63A+Kf0l0]

串の人は何がしたいのかよく判らん。

[665 名無しの報告 2005/12/11(日) 05:05:19 ID:S3VtpL9C0]

>>662
ミントさんが是としたのがアレだったかも。とかなんとか

[666 [―{}@{}@{}-] 221x117x59x82.ap221.ftth.ucom.ne.jp 2005/12/11(日) 05:05:24 ID:aL0YYl0x0]

>>661
私が北の方に出張したとは、暖房効きすぎで逆に暑かったです（笑）

[667 从*＾▽＾） ◆CharmyZC3Q 2005/12/11(日) 05:06:49 ID:46eKwiMy0]

>>665
規制と削除ではいろいろ違う部分があるからね。

さて寝ないと从*＾▽＾）

[668 [´・ω・｀] K175025.ppp.dion.ne.jp 2005/12/11(日) 05:07:10 ID:p4ZYVaOy0]

>>664
同感

[669 [―{}@{}@{}-] 221x117x59x82.ap221.ftth.ucom.ne.jp 2005/12/11(日) 05:07:48 ID:aL0YYl0x0]

>>663
「いやなら２ちゃんねるやめればいい」

こういう姿勢はいかがなものでしょうか？
２ちゃんねるとはつまるところマルチフロート型掲示板です。
ユーザーがいて成り立ち、ユーザーそのものに価値があるはずです。
その言い方が通用するのは、ユーザーがいるうちだけではないですか？
驕っているように感じます。

[670 [´・ω・｀] Q109113.ppp.dion.ne.jp 2005/12/11(日) 05:08:04 ID:2UGW6vzm0]

>>664
議論したいだけだったりするんじゃ。。。


正しい２ちゃんねらーの在り方だｗ

[671 ちょろ ★ 2005/12/11(日) 05:08:55 ID:???0]

形あるものはそのうち壊れたりなくなったりするもんですって、
仕方ないかと、

[672 [´・ω・｀] Q109113.ppp.dion.ne.jp 2005/12/11(日) 05:10:08 ID:2UGW6vzm0]

>>669
だから、嫌なら止めればいい。
みんなが止めたら2ｃｈは潰れる。それだけのことでしょう。

[673 名無しの報告 2005/12/11(日) 05:11:24 ID:S3VtpL9C0]

そこで1chですよ

[674 [―{}@{}@{}-] 221x117x59x82.ap221.ftth.ucom.ne.jp 2005/12/11(日) 05:12:22 ID:aL0YYl0x0]

>>672
現に２ちゃんねるには多くのユーザーがいて、今回のことがあるとdionなどのプロバに迷惑がかかり
ます。
http://www.dion.ne.jp/service/bbs/index_dion.html

影響力を持ってしまった以上、迷惑のかからない運営をする義務が２ちゃんねるにはあります。
それを放棄すなら、即刻２ちゃんねるを閉鎖すべきです。

[675 [´・ω・｀] K175025.ppp.dion.ne.jp 2005/12/11(日) 05:12:35 ID:p4ZYVaOy0]

>>669
私に言われても… ねぇ
運営の中の人たちの考え方はそういうものですよ。

[676 名無しの報告 2005/12/11(日) 05:12:50 ID:2i0pjZ1t0]

>>650
規制している間はいい。
問題は解除された後だ。
今までの有り様を知らんわけじゃないだろ？
荒らしにとってはちっとも痛くない。
実質痛い目に遭っているのが他の利用者という現状
向こうがいつでもちゃんと対応してくれていればこんな話にはならないわけで。
こんなんだったらいっそのこと百害だけの規制なんてやめてしまえと言いたい。

[677 ちょろ ★ 2005/12/11(日) 05:13:05 ID:???0]

>>674
規制をする意味は?

[678 ちょろ ★ 2005/12/11(日) 05:14:23 ID:???0]

>>676
いままで撃退できなかったあらしはないんでないかなぁ
ひょんなことからおさまるもののようですよ、あらしは

[679 はじめての野次馬さん♪ 2005/12/11(日) 05:15:41 ID:/1PUfTIi0]

議論はいいんだけど空中戦になるとちょっと困る。
地に足つけて、現状の確認と打開の方法を模索する方が
建設的なんじゃないかなぁ……

メタな話やそもそも論を持ち出されると議論ですらなくなるよ (-ω-)

[680 [´・ω・｀] K175025.ppp.dion.ne.jp 2005/12/11(日) 05:16:03 ID:p4ZYVaOy0]

>>674
実際閉鎖寸前まで逝ったんだけど
だから、あくまでも私達はひろゆき氏の私有地で遊ばせてもらってるだけだから
社会的影響も糞も無いし義務も無い。
勘違い(･A･)イクナイ！！

[681 [―{}@{}@{}-] 221x117x59x82.ap221.ftth.ucom.ne.jp 2005/12/11(日) 05:16:18 ID:aL0YYl0x0]

>>677
規制する意味は荒らし防止でしょう。
ただ、プロバ一括規制だけが荒らし防止の手段じゃないはずです。
それを考え、実施し、周りに迷惑のかからない運営をするのが、運営の仕事ではないんでしょうか。

[682 はじめての野次馬さん♪ 2005/12/11(日) 05:16:49 ID:/1PUfTIi0]

>>678
別件で逮捕されたりとか……

[683 ちょろ ★ 2005/12/11(日) 05:17:18 ID:???0]

>>681
防止?
ちがうと思うなぁ

少なくとも私はそうは思っていませんぜ

[684 ｒｅｆｆｉ@報告人 ★ 2005/12/11(日) 05:17:25 ID:???0]

>678
blacklistやＤＶＤ業者も別件逮捕という形で終息しましたしね(苦笑
熊本のラーメン屋や本村も長かったけど何とか撃退しましたし

[685 [´・ω・｀] Q109113.ppp.dion.ne.jp 2005/12/11(日) 05:17:43 ID:2UGW6vzm0]

>>674
ひろゆきの指示でやってるならまだしも、
それは厨房が荒らしてるだけであって、2ｃｈに責任は無いでしょ?

次元の違う話を使っても、ご自分の意見に説得力は生まれないよ。

[686 ちょろ ★ 2005/12/11(日) 05:17:48 ID:???0]

>>682
んなこともあったですねぇ

[687 名無しの報告 2005/12/11(日) 05:18:25 ID:Za52eVee0]

>>681
違うんじゃない？
鯖屋さんは鯖を守るのが仕事。

[688 [´・ω・｀] O081176.ppp.dion.ne.jp 2005/12/11(日) 05:18:42 ID:n1TfaVyr0]

>>663
>2ちゃんはあくまでもひろゆき氏の「個人サイト」で
>貴方にサービスしたり貴方の疑惑を晴らす義理は無いんだから

訪問者が日に１０人くらいのサイトなら、そういう理屈も成り立つな。
だが、２ちゃんのような巨大掲示板になると、否応もなく「公器」としての
責任や節度が求められることになるんだよね。
また、「貴方」という個人の背後には、大勢の人々がいるんだよ。
なんてたって、巨大なサイトなんだから。

それはともかく、
「何をするのも個人の自由、嫌なら、どうぞ、ご勝手に」とかいう、
全共闘世代というか、昭和元禄わがまま世代のようなことを言う、
公の概念の欠如している君が不気味だ。

[689 ちょろ ★ 2005/12/11(日) 05:18:55 ID:???0]

>>687
それはもっと違うよ

[690 [―{}@{}@{}-] 221x117x59x82.ap221.ftth.ucom.ne.jp 2005/12/11(日) 05:19:20 ID:aL0YYl0x0]

自分だけ匿名で語っている以上、ここの議論は気をつけないとこっちがある意味、卑怯ですね…。

>>683
荒らし防止でないとすれば、なんですか？

[691 [´・ω・｀] R196248.ppp.dion.ne.jp 2005/12/11(日) 05:19:41 ID:LotZPkG+0]

>>684
なんつーか、アレか？神風待ち？神州dion万歳！みたいな？ｗｗｗ...　('A`)

[692 名無しの報告 2005/12/11(日) 05:19:49 ID:S3VtpL9C0]

スーパー競馬や画像の虎も逮捕まで頑張るんだろうかと思ったり

[693 [´・ω・｀] Q109113.ppp.dion.ne.jp 2005/12/11(日) 05:19:56 ID:2UGW6vzm0]

>>681
交番のおまわりさんじゃなく、機動隊ってことでしょ？

[694 ちょろ ★ 2005/12/11(日) 05:21:15 ID:???0]

>>688
進んでるISPは固有番号なんてものを送ってくるです。
それ以降そのISPをリモホでは規制する必要がなくなりました。

なんせピンポイントで規制できる。

dion さんも送ってくれればみんな助かるのになぁ

[695 名無しの報告 2005/12/11(日) 05:22:03 ID:63A+Kf0l0]

そう言えば洗剤置いてったのどうなったんだろうか？