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【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★52

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2005/12/13(火) 23:18:52ID:???0
□前スレ
【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★51
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1134023339/l50

粘着さん＆荒らしさんは人格破綻の始まりですよ、あまり無茶を言わないように！
質問する前にスレを最初からよく見てみましょう、同じ内容の質問があるかもです。

□馴れ合いはこちら
運営系・質雑スレの人が馴れ合うスレ Part99
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1133109600/

□規制議論板が不調になったらここに避難
質問・雑談スレ2＠運用情報（超臨時）板 3
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1125649455/

□2ちゃんねるの基本的な質問は「初心者の質問＠2ch掲示板」へ
　 　 http://school4.2ch.net/qa/

□運用のキャップ・固定の人たちをしばきたいときは「最悪板」へ
　 　 http://tmp5.2ch.net/tubo/

★よくある質問
Q.
「○○板の報告スレがありません」「＊＊板の荒らし報告はどちらで行えば良いですか？」
A.
規制議論板の荒らし報告は
基本的には全板共通スレに報告することになっています。
http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?%B9%D3%A4%E9%A4%B7%CA%F3%B9%F0#content_1_3

Q.
「〜を規制してほしいんですけど」「アク禁依頼はどこで受け付けてもらえますか？」
A.
「規制を依頼する所はどこにもありません。報告のみを淡々と行ってください」
2005/12/15(木) 01:26:36ID:BfMJ0wsO0
住人のいないスレッドは削除すれば荒らせない。
住人のいるところは、まずはレス削除で様子を見るのが順序だと思いますが、
そこは完全に素っ飛ばして規制依頼し、それがスンナリ通ってるのはおかしい。
規制は最後の手段なんじゃないでしょうか？
2005/12/15(木) 01:26:46ID:RQ949ybP0
>>198
スレ違いだから他あたっとくれ
2005/12/15(木) 01:27:00ID:Kzm6PIt50
てかありもしない手順とやらに拘るならさ、qb5に居座って雑談しまくり
クラウンへの誘導に応じないdion民をどうにかなさいよ
2005/12/15(木) 01:27:42ID:ZCrC+Km90
色々な人が規制の前にまずは削除依頼、と書くのは
それが２ちゃんの荒らしに対する正しい方策だから。
それを無視して、即規制依頼？
いつのまにか手段が目的とすりかわっているのがおかしい。
そもそもが住民もいない過疎スレで荒らしといたちごっこをしていることこそ
「荒らしに構っている」事だと思うのだが。


「荒らしに構う奴も荒らし」
2005/12/15(木) 01:30:39ID:PSDuf31+0
>>206
いっそのこと、規制時にはdionスレを
立てないようにするしかないんじゃないかな

誘導や、状況を説明の合間に小規模雑談していた頃なら兎も角
今はクラウンも有るし あれだけ雑談してたら説明しても流されて…orz
2005/12/15(木) 01:31:13ID:BL4g6GyN0
コレ>>207で決まりか…　寝よう
2005/12/15(木) 01:31:35ID:do6PL7sf0
>>206
水掛け論
NGNG
わざわざコピペすることに何の意味があるんだろうか。
ドリアンレベルかw
2005/12/15(木) 01:32:02ID:Kzm6PIt50
>>208
立てないと全サーバスレで雑談するんだろ
2005/12/15(木) 01:32:11ID:At6kSB110
>>206
リンク貼ってください。誘導に行きます。
2005/12/15(木) 01:32:58ID:zmzoApR/0
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1134573968/
のID:lxFSValq0どうにか何ねえかな
2005/12/15(木) 01:33:16ID:NGo7tci00
>>206
誘導はしてるよ。
あっという間に押し流されてるけど('A`)
2005/12/15(木) 01:33:21ID:BfMJ0wsO0
>>202

193 ：FROM名無しさan：2005/12/07(水) 23:17:24
>>189
社員とか無線は荒らさなければ良いの。荒らしには辟易
してたけどIP晒すの嫌だから削除依頼もしなかったけどさ。
でもこれで暫く大人しくなるっしょ。俺は傍観者だったけど
今度荒れたら通報しますwwww　プロバ変えたし。ネク祭り
とか面白そうじゃないwww？一躍有名だよwwww　無名の
ネクシィーズが名を売るﾁｬｰﾝｽｗww
多分全然関係無い奴らが一杯紛れ込んで訳分からん事になりそうwww

ほか、↓を見てもらえば「レス削除依頼」より「報告」を推奨している人がいるのが
わかりますし、削除整理板にも関連スレからの依頼はありません。

【悪徳】ネクシィーズの真実２【上場企業】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/part/1133667366/l50

2005/12/15(木) 01:34:11ID:Kzm6PIt50
>>214
VIPは素直に諦めよう
そういう方針だから
2005/12/15(木) 01:34:16ID:rdxbY3NC0
メタルプラスに加入すれば回避できる
どうして加入しないのか
219名無しの報告
垢版 |
2005/12/15(木) 01:35:10ID:b3GLx86k0
>>218
高いから
2005/12/15(木) 01:36:08ID:fzDxif9Q0
俺は規制要求する報告はフシアナ必須にして欲しい。
削除依頼系は強制IP出力なのに、大幅に他人を巻き込む規制依頼がIDだけというのが納得いかん、
あるいは荒らしスレを掘るときに報告者も掘って白日に晒して欲しい。

そうすれば自演依頼はなくなるだろうし、オモシロ半分報告も減って運営作業が軽減されて一石二鳥だと思う。
2005/12/15(木) 01:36:18ID:PSDuf31+0
>>212
どうだろうね、そうなったら「DION」の文字が入った投稿やスレ立て自体が
出来ないように規制されるかもよ 規制議論板が
もうそこまでしないとダメかも… 同じdion軍として、恥ずかしい話だが。

>>213
漏れが貼っていたわけじゃないけど
さんざんぱら張られていたんだよ 規制時には
それをみんなスルーしてたんだから
2005/12/15(木) 01:36:39ID:Kzm6PIt50
どこかのアナ板がいるな
223196
垢版 |
2005/12/15(木) 01:37:29ID:aSAoqfkR0
やっぱりまずは削除依頼、ってことなんだよね。
今回の件ではどういう基準で規制になってるのかさっぱり解らなくて
2005/12/15(木) 01:38:52ID:do6PL7sf0
>>216
私怨や愉快犯だと分かっていても規制は起きます、ルールに則ればマルポはアウトだから

>>218
それが出来ない人と出来る人の格差を思うのが愛情
2005/12/15(木) 01:39:21ID:3SFzGKcr0
>>207
「荒らしに構う奴も荒らし」

きっと話相手が欲しいんですよ。
でもね、見ている範囲が狭いのかもしれない。
だって、この板以外で、楽しい板って意外と多いから m9（・∀・）
2005/12/15(木) 01:40:47ID:NGo7tci00
>>223
報告としては不備がないのが何というか。。。
2005/12/15(木) 01:41:35ID:3g+sp5hb0
通りすがりのDION民だけど、
どこの板のどのスレの連中のためにこういう事態になってるのさ？
興味あるから教えてくんない？
2005/12/15(木) 01:42:15ID:ViIsPlFD0
>>227
少しは過去ログ読もうな
2005/12/15(木) 01:43:14ID:FR9ANQbk0
とりあえずひろゆきに今の状況についてメール発射しました。
神様仏様ひろゆき様(ｰ人ｰ)ﾅﾑﾅﾑ
2005/12/15(木) 01:43:36ID:PSDuf31+0
>>227
DION規制 No.2
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1122078002/
も読もうね
2005/12/15(木) 01:43:59ID:NGo7tci00
>>229
GJ(・∀・)b
返信来たら報告よろ
2005/12/15(木) 01:44:59ID:yuDTxw100
★051211 半角二次元板ゴミクズ溜まり場報告スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1134297929/306
とか
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1134297929/316
・・・。

報告用のやつがあるのにどうしてスレ立てて報告しないんだ？
2005/12/15(木) 01:46:06ID:BfMJ0wsO0
>>221
恥ずかしくないよ。誘導に応じてくれた人もたくさんいたし。
規制されている人数がハンパでないことを考えたらお行儀よかったと思う。
200万人のうちどのくらい２chに来てるか知りませんが数万人の単位でしょ。
NGNG
市況１ナシ
アルバイトアリ
派遣アリ
光通信アリ
懸賞アリ

とりあえずレス削除依頼は多少出てるぽいですよ
（まだ未判断ですけど）
NGNG
>>220
言わんとすることはわからんでもないが
「規制要求する報告」なんて表現で書いているのは話にならんな。
あと半年x3ぐらいROMってろ。
2005/12/15(木) 01:48:31ID:FR9ANQbk0
>>231
一応
・今の状況について規制情報まとめへのリンク
・DIONの仕様について
・荒らしについて
・(一応)DION民が荒れに荒れているということ
・正直もうどうすればいいかわからないお手上げ状態になりかけている事

を書いときました。
でも僕だけで大丈夫かなあ・・・
2005/12/15(木) 01:48:34ID:BfMJ0wsO0
どうせわかることだから言いますが、今日の依頼はDIONの有志（勇士？）と思われ
2005/12/15(木) 01:48:41ID:ZCrC+Km90
>>225
あれらのスレはみな荒らしと報告厨二人の心の旅路……か
つくづくもっと広い世界を見て自分の所業を悔いて欲しい物だ。

>>229
GJ！

俺も寝よう……
2005/12/15(木) 01:50:27ID:Kzm6PIt50
有志もなにも削除依頼でレスが消されれば規制がなくなるとか思ってたんじゃないの
2005/12/15(木) 01:52:18ID:BfMJ0wsO0
そういう誤解をしているのかもしれませんね・・・
2005/12/15(木) 01:52:57ID:NGo7tci00
>>236
返答しだいではメールしようかと思ってる
とりあえず様子見
2005/12/15(木) 01:55:11ID:x4bwmTLG0
>>239
削除人経由での規制ならば我慢するってことではないかと
2005/12/15(木) 01:55:26ID:PSDuf31+0
ひの人へのメ―ルは突撃しすぎない方が良いよ。
今のDION軍の勢いからすれば嘆願が殺到して
逆にスルーされたら洒落にならないし。
2005/12/15(木) 01:56:45ID:BfMJ0wsO0
>>239
自分になにかできることがないかと、皆考えているんです。
そこのとこはわかってやってください。
んでは、今夜はこれで。
2005/12/15(木) 01:56:59ID:do6PL7sf0
>>239
愛がないから理解も浅い
2005/12/15(木) 01:57:11ID:z4uCmP2T0
>>239
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1134349624/936
2005/12/15(木) 01:58:11ID:Kzm6PIt50
削除人経由での規制ならば我慢するのに、規制人が規制対象だと
判断して発動したものは我慢出来ないんだ
2005/12/15(木) 01:59:09ID:QKHdsAhw0
ＤＩＯＮｲﾗﾈ
2005/12/15(木) 02:00:16ID:rdxbY3NC0
つーかＤｉｏｎがＩＤ剥奪して今荒らしてるのは違うプロバイダーの可能性もあるでしょ
2005/12/15(木) 02:01:15ID:z4uCmP2T0
>>247
・　削除すら試みずにいきなり規制
・　削除を試みたけど追いつかないから規制

の2つは大違いですよ。
2005/12/15(木) 02:01:36ID:aFqL1ohm0
教えて君ですみませんが規制の発動の仕組みはどうなってるんでしょうか？
「荒らし」があって「通報」があって「運営」が規制を発動するのでしょうか？
「プロバイダ」はどうかかわってくるんでしょうか？
ネクシィーズスレの荒らしも見ました。だけど「荒らし」はほかの板のスレでも
同様の手口で荒らしを行ってるようです。ネクシィーズスレのつぶしが目的では
ない様に思います。むしろDIONを対象にしたアク禁の発動が目的のように思えます。
そうなると「荒らし」＝「通報者」と言う図式が浮かんでくるのですが、この
推測は間違っているのでしょうか？
NGNG
とりあえずqb5に負荷をかけるのはやめてほしいもんだと思うんだが。
2005/12/15(木) 02:01:51ID:wdYu9XzU0
(：D)ＩＯＮ
2005/12/15(木) 02:02:29ID:NGo7tci00
>>247
削除依頼で対応できる範囲かどうか分からないからだろ。
それでも駄目で規制ならまだ納得がいくって事で

#俺は削除依頼でも駄目じゃないかと思ってるけどね、あの量だと
2005/12/15(木) 02:03:02ID:RXfM+zd30
>>252
実況についてはそうね。
2005/12/15(木) 02:03:09ID:RQ949ybP0
>>247
散々既出。

書き込み削除が追いつかないほどの荒らしでもあれば、仕方ないとあきらめもつくが、
「規制人は報告があって、書式に乗っ取っていれば淡々と機械的に処理する。」
2005/12/15(木) 02:03:11ID:rdxbY3NC0
>>251
その推測を立てればこの板のやり方を全て否定することになる
2005/12/15(木) 02:03:12ID:PSDuf31+0
正直、裏を取らずにコピペや、
間違った（もしくは勘違いした）情報に踊らされるユーザー大杉

>>249
それはログ掘れば分かるだろう
ログ掘られた結果 DIONだったら、又規制なんだろうけどね。
2005/12/15(木) 02:03:39ID:DaG429Wx0
削除人経由で規制されたら削除人を叩き始めるに1000ドリアン
2005/12/15(木) 02:04:45ID:rdxbY3NC0
>>258
だから報告スレに乗り込むのはやめよ
2005/12/15(木) 02:05:09ID:Kzm6PIt50
削除人経由で規制されて暴れたのはocnだったっけかなぁ
いやあれは荒らしの態度が悪かったからそのスレにユーザーが殴りこんだんだっけか
2005/12/15(木) 02:05:44ID:rdxbY3NC0
滋賀と香川のＯＣＮだね
2005/12/15(木) 02:06:41ID:PWZ3KP7S0
>>251
＞DIONを対象にしたアク禁の発動が目的
だからそう推測するに足る根拠を出せよ。
2005/12/15(木) 02:07:45ID:NGo7tci00
>>251
荒らし
　↓
この板に報告
　↓
報告内容に不備がなければログ掘り・規制
　↓
★持ちが規制情報板に情報記載
　↓
報告人がISPに通報

だいたいこんな流れかと。
あと、この板で扱うのは大量のコピペ・スクリプト爆撃・広告のみ。
それ以外は削除依頼で対応
NGNG
>>237
うん、今日の、じゃなくて、ネクシィーズ関連規制（警告）１回目以前のもので、
こっちに報告する前に削除依頼を出していたもの、という意味で。
2005/12/15(木) 02:10:01ID:PSDuf31+0
>>251
>「荒らし」があって「通報」があって「運営」が規制を発動するのでしょうか？
「荒らし」があって「報告」があって「運営」が規制を発動
その後に、通報人がISPに通報をしてISPは荒らしに ｺﾞﾗｧ!した後で
通報人に「ｺﾞﾗｧ!しますた」のメールを送る、その結果解除となる

DIONの規制で問題になるのは週末などのDIONの営業時間外に
通報がいった場合、平日の営業再開まで作業が止まってしまうから
こればかりは、仕方ない。
通報人の中の人もボランティアだし。

2005/12/15(木) 02:11:28ID:PSDuf31+0
>>260
漏れやってね-てば(w
まぁ、同類扱いされても仕方ないのは仕方ないけどさ orz
2005/12/15(木) 02:12:52ID:NGo7tci00
>>266
週末に作業が止まるのはDIONに限らないんだけどね。
平日の対応が素早過ぎてどうしても長く感じるんだよな。
2005/12/15(木) 02:14:19ID:rdxbY3NC0
まあさすがに営業時間終了狙ったっぽい規制が続くとね
先週末は考えられる最長コースだったし
2005/12/15(木) 02:15:34ID:PSDuf31+0
>>268
そうなのよねぇ
ただ、対応が素早すぎるんで
きちんと、やってるんだろうかとチョい疑問も
メール送って 注意しますたで 筋金入りの荒らす輩が止まるわけ無いし
2005/12/15(木) 02:15:35ID:Q9FUlJv20
まあ、ＩＳＰも会社だから週末は休むところ多いし。
ボランティアの人も同じ時間帯でリアル仕事していれば同様かと。
2005/12/15(木) 02:15:47ID:Kzm6PIt50
なんで営業時間終了をわざわざ狙うのかと
そういう陰謀論が好きなら別にいいけど
2005/12/15(木) 02:18:36ID:PSDuf31+0
>>272
そう、FOX氏や通報人に何故に陰謀説が出来たのかが不明
しかも、それが上辺だけ理解して突撃してる連中には結構支持されているし
この間の夜中のやり取りででもそういう意図はないって書かれてるのに。
2005/12/15(木) 02:19:01ID:Q9FUlJv20
ねらっちゃいないでしょう。
ＩＳＰが営業している時間帯に、自分も同じ時間帯に仕事してりゃ行けないわけで。
2005/12/15(木) 02:19:38ID:NGo7tci00
>>271>>274
だから規制人がもう一人増やせないか・・・と思うんだが
今ちょろ ★一人だけだしな
2005/12/15(木) 02:20:22ID:Q9FUlJv20
>275
ひろゆきが１人でやれと言ったんじゃなかったっけ。
NGNG
規制人が倍になったら規制発動回数も倍になったりしたらイヤだなぁ。
2005/12/15(木) 02:22:00ID:x4bwmTLG0
>>275
規制人増員を拒否したのが管理人なんだから仕方がない
2005/12/15(木) 02:22:06ID:rdxbY3NC0
ちょろは早朝か夕方に活動することが多い
金曜夕方だと悲惨なことになるのね
2005/12/15(木) 02:22:44ID:Kzm6PIt50
dionが規制されると必ず「FOXはdionに面接で落とされた話」をコピペして回る人がいるよね
んで私怨だと大騒ぎする
2005/12/15(木) 02:23:40ID:NGo7tci00
>>276>>278
マジですか('A`)
あれだけの量の報告スレを・・・ある意味気の毒だな
2005/12/15(木) 02:23:47ID:Q9FUlJv20
>279
ちょろも別に仕事があるわけで、休みはＩＳＰの休みと似たようなもんで土日が多いかと。
2005/12/15(木) 02:24:33ID:PSDuf31+0
>>275
規制人を増やしたとしても
通報がね… dionは特定の通報人以外の通報を受け付けていないし
ｒｅｆｆｉ@報告人 ★氏はよくやってくださるけど
流石に氏にこれ以上の負担を押し付けるのも…。
2005/12/15(木) 02:25:17ID:rdxbY3NC0
ただＤionから規制をかけないでほしい旨の意見が運営にあったのは事実
しばらくは警告で荒らしが収まっていたんだが今回のはね
2005/12/15(木) 02:26:09ID:NGo7tci00
>>280
あれ、どこから出てきた話なんだろうね
ソースもないのに乗っちゃう連中が多いからなぁorz
2005/12/15(木) 02:27:58ID:g1/lwl+40
>>284
それはあくまでもＤＩＯＮの意見であって、２ちゃんねるが何としても従う必要も無いわけで。
2005/12/15(木) 02:29:59ID:rdxbY3NC0
>>286
もちろんそうなんだけど
2005/12/15(木) 02:30:39ID:PSDuf31+0
>>284
その意見も有って 通報人制度が出来て
警告で済ませる事も有ると言う話になったんだけど。

つか、その意見自体は規制制度が始まった初期の話だよ。
2005/12/15(木) 02:35:13ID:NGo7tci00
警告で済まない荒らしだと、DIONの対応のぬるさが良くわかるな
2005/12/15(木) 02:35:37ID:RXfM+zd30
規模に応じた人員やシステムであり続けるのはむずかしいねぇ。
2005/12/15(木) 02:36:22ID:PSDuf31+0
>>289
だね orz
2005/12/15(木) 02:37:32ID:aFqL1ohm0
>>263
一連の規制騒動を一通り閲覧した時点でネクシィーズ関連のスレに対する荒らし
がメインで関連スレのつぶしが目的だと思いました。しかし本日付の「★051209
懸賞板ネクシィーズｽﾚ「1の**」荒し報告ｽﾚ 」内の荒らし報告の中に「ネットウ
ォッチ＠2ch掲示板」内の「【回虫に】御崎の兄8【ご注意】 」というスレにも
前述の荒らしと同様の荒らし行為が報告されていました。ネクシィーズの荒らし報告
のスレに「ネットウォッチ＠2ch掲示板」内での荒らしに対する報告があるのが不自然
なように思うのです。
要するにネクシィーズ以外でも同一人物によると見られる荒らしが確認された以上
ネクシィーズがターゲットではないと判断したわけです。その結果荒らしにメリットがあるとすれば
「DIONが規制をくらう」と言う推測が成り立ったわけです。
2005/12/15(木) 02:41:35ID:u+BAQvB20
>>280
あれ、foxに目を向けさせて通報者から
目をそらせようという策略のような気がする
2005/12/15(木) 02:44:54ID:3SFzGKcr0
>>264
なるほど。
私とは違うスタンス。

今は規制回避よりも、荒らしを追放する為に規制推奨の流れなのかなぁ。。
それもまた くふき（　ﾟдﾟ)m9
2005/12/15(木) 02:45:13ID:x9AazGzk0
>>292
>>292
ヲチ板の分見てみたけど、どうやらそのヲチ対象がネクシィーズの社員か元社員らしい。
そして、コピペ爆弾はVIPやオフ板のノマネコ関連スレにもやられてるらしいです。
そのノマネコ関連ってのが、そのヲチ対象が活動していたらしいんですが。
だから、ヲチ板ではコピペはそいつがやってるって事になってるみたいでした。
2005/12/15(木) 02:45:31ID:NGo7tci00
>>292
あ、本当に混ざってるな。突っ込み入れてくるか

でも、相手についての情報が少ないネットで
推測が先行するのは危険だと思うよ
2005/12/15(木) 02:46:26ID:PSDuf31+0
>>292
荒らしは損得勘定でやってないからね
香具師の頭の中は誰もわからんだろうし

規制されて暴れる軽率なユーザーを嘲笑うというのはありそうな話だけど
所詮推測は推測なんだよね
長期戦覚悟でのんびりやるしかないんじゃないかな。
漏れも規制は困るけど
2005/12/15(木) 02:46:43ID:0Nd4vKhA0
>>292 ネクスレ 御崎の兄スレ のまネコスレ(今日は少なかった)
を同一のコピペで荒らす人物は?
DION規制が目的で荒らすなら過疎スレ以外の方がいいはずだが?
2005/12/15(木) 02:49:49ID:RXfM+zd30
報告してる人の意図とか思惑も見えて面白いなぁ。
2005/12/15(木) 02:50:50ID:Kzm6PIt50
ヲチ板も同じdionが荒らしているようだが
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1133084458/433
2005/12/15(木) 02:54:46ID:NGo7tci00
>>300
それで？
そこで切られちゃ何が言いたいのかわからんよ
2005/12/15(木) 02:58:05ID:Kzm6PIt50
明らかに同じ手口で同一犯と分かる荒らし
だから報告されてるんでしょってこと

実際掘って精度の高さが証明されてるし
2005/12/15(木) 03:04:13ID:aFqL1ohm0
>>298
推測が危険と指摘を受けた後なのでちょっと気が引けるのですが、「荒らし」
＝「通報者」であればわざわざ住人の多いスレを荒らし敵を増やすリスク犯すより
過疎スレで人知れず荒らした後、通報することによってdionユーザーのみにダメージを
与えられると言うのが私の見解です。２ｃｈ歴3ヶ月ちょっとの浅はかな見解と
笑って見過ごしてください。
できれば2ch歴の長い方の総合的な見解を参考までにお聞きしたいのですが・・・。
2005/12/15(木) 03:04:58ID:NGo7tci00
>>302
ああそうか、つか分かりにくいな

詳しそうだから質問いいかな？
報告の範囲が懸賞板から広がってるけど、これはOKなの？
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