【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★52

**GlobalService ★** · 2005/12/13(火) 23:18:52

□前スレ
【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★51
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1134023339/l50

粘着さん＆荒らしさんは人格破綻の始まりですよ、あまり無茶を言わないように！
質問する前にスレを最初からよく見てみましょう、同じ内容の質問があるかもです。

□馴れ合いはこちら
運営系・質雑スレの人が馴れ合うスレ Part99
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1133109600/

□規制議論板が不調になったらここに避難
質問・雑談スレ2＠運用情報（超臨時）板 3
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1125649455/

□2ちゃんねるの基本的な質問は「初心者の質問＠2ch掲示板」へ
　　 http://school4.2ch.net/qa/

□運用のキャップ・固定の人たちをしばきたいときは「最悪板」へ
　　 http://tmp5.2ch.net/tubo/

★よくある質問
Q.
「○○板の報告スレがありません」「＊＊板の荒らし報告はどちらで行えば良いですか？」
A.
規制議論板の荒らし報告は
基本的には全板共通スレに報告することになっています。
http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?%B9%D3%A4%E9%A4%B7%CA%F3%B9%F0#content_1_3

Q.
「～を規制してほしいんですけど」「アク禁依頼はどこで受け付けてもらえますか？」
A.
「規制を依頼する所はどこにもありません。報告のみを淡々と行ってください」

**名無しの報告** · 2005/12/15(木) 03:34:22

>>306
回答㌧クス

>>310

**名無しの報告** · 2005/12/15(木) 03:36:36

ミスorz
>>310
こりゃ洒落にならんな・・・。
渡りならまだ救いがあるけど、そうじゃなかったら('A`)

**名無しの報告** · 2005/12/15(木) 03:39:49

ということは今週末も規制なんですね
事前にわかっていればダメージも少ない・・・わけないだろー

**名無しの報告** · 2005/12/15(木) 03:41:40

>>315
そうでもないさ
事前に出来そうなレスはやっておくとかね。
実況は無理だから諦めるか避難所にでも行くか。

**名無しの報告** · 2005/12/15(木) 03:43:26

実況+があるでしょ
http://live14.2ch.net/liveplus/

散々誘導されてたと思うが

**名無しの報告** · 2005/12/15(木) 03:44:19

>>312「荒らし」＝「通報者」と言う見解が成り立たない訳じゃないヨ
この人物は何するかわからないからww
ただDION規制が本来の目的じゃないと思う。

**名無しの報告** · 2005/12/15(木) 04:05:06

>>318
うん。
これでのまネコスレ・ネクシィーズ関連スレ・御崎の兄スレで荒らしまわるつながりは浮かぶでしょ。
それが自分で通報して規制まで持っていくのは、荒らして回るスレに周囲の目を引きたいからではないかと。

実は、mixiでは今現在も御崎の兄によるものと思われる最新書き込み浮上工作が続いており、のまネコ問題コミュに嫌気した会員が流出していたりする。
（それでも最近は随分おとなしくなったけど。）
強制退会になっているにもかかわらず、別アカウントを大量に取得してやっているようで、完全無視しか方策がない現状。

ここ２ｃｈにおいても、そのような注意の引付を狙っているものと思われる。
地域別IDのない、巻き込みが多く出るDIONは、そういう用途にはまさに最適。

DIONが規制されたとしても、彼の場合yahooBB代理店だった会社のバイト（契約社員？）経験があるわけで、プロバイダの乗り換えや切り替えなどにストレスは感じにくいだろう。
で、規制情報などからネクシィーズやのまネコスレに耳目が集まれば、暴れっぷりで目立てると言うことではないか。

まあ、ここでこうして奴の名前を出すこと自体が思う壺のような気もするんだけど・・・

もちろん推測で、確認するにはプロバイダが情報出さないと無理だから闇の中だけど。
そう考えるとすっきりする･･･

**名無しの報告** · 2005/12/15(木) 04:50:09

あちゃー、すでに「御崎の兄スレ」でDION住人や規制人が踊らされすぎという指摘が･･･

【回虫に】御崎の兄8【ご注意】
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1133796383/l50

やはり、下手に規制などすると喜んで荒らすようです。

**名無しの報告** · 2005/12/15(木) 08:48:12

「下手に規制」と言う表現を使うなら有効な手段をプレゼンするように。
おいちゃんが納得できるようなやつを。

**名無しの報告** · 2005/12/15(木) 11:15:58

つくづく思うことは・・・もっと色々な野次馬が情報を持ち寄らないとミスリードで終わる

**名無しの報告** · 2005/12/15(木) 11:50:10

規制→解除→荒らし→規制→(ry
って五回も連続している以上何か手を考える必要はあると思うんだ

**名無しの報告** · 2005/12/15(木) 11:51:38

そこでスレ削除ですよ

**名無しの報告** · 2005/12/15(木) 11:54:44

一ヶ月以上荒らししか書き込みしてないスレなんか削除すればいいのさ

◆Reffiz2Zh. · 2005/12/15(木) 12:02:38

**名無しの報告** · 2005/12/15(木) 12:09:51

>>326
大阪だけやん・・・
DIONは全国ですぜ。

**名無しの報告** · 2005/12/15(木) 12:27:24

それは地域分けをしてないdionに落ち度があるわけで。

**名無しの報告** · 2005/12/15(木) 12:37:53

まあ、でもさ、◆Reffiz2Zh. さんなり、規制人なり、
いちいちDionユーザーに突っかかられるのもうんざりだろうし、
また、Dionユーザーも規制の繰り返しでうんざりしてるわけだし、
妥協点を見出すためにも、このｽﾚに挙がってる案を一考してみるのも
一つの手かもしれませんと思うのですが

**名無しの報告** · 2005/12/15(木) 12:56:06

妥協も一考も何も
既に検討して結論は出てるわけで、
自分の思い通りの結論に至ってない奴がごねてるのが
今の状態じゃないの？

**名無しの報告** · 2005/12/15(木) 13:15:07

>>330
そうだね。

といっても、再検討の必要があるかどうかは常に念頭におかなければ・・・

**名無しの報告** · 2005/12/15(木) 15:53:07

妥協点つーか、まったく持って効果がないどころか
規制のたびにエスカレートしかしない策を延々繰り返してるだけだと思うがな

もう荒らして報告すれば規制されて話題がでかくなるって味占めさせちゃってるから
永久規制でもしない限りいたちごっこの繰り返しなんじゃねーの

結局は考えなしのルーチンワークしかできなかった規制人が
大本の締まらないバルブを開放しきった感じ
アホくさ

まぁ思考停止してるやつらにこれ以上提案出しても意味ないと思うお

**名無しの報告** · 2005/12/15(木) 16:07:30

dionのはすでに雑談スレになりはてているな。

**名無しの報告** · 2005/12/15(木) 16:10:33

規制人に聞きたいんだけど、定型文を他の板にコピペしてるのを、
ある決まった板の荒らし報告スレに、報告するのはあり？

**名無しの報告** · 2005/12/15(木) 16:16:50

DIONからの荒らしカキコ数をみると、初回こそ221（総数は436）だが
２回目49、３回目33、４回目17、５回目31なんだが、
これは規制されて当然の物凄いカキコ数なの？
それとも再発なので懲罰的な意味があるのかな（４回目OCNの52は無規制）

まあ、いずれにしろ昨日今日と初回規模の爆撃があったようなので
これはもうあきらめるしかない気がしている・・・

[ ＾ω＾] **名無しの報告** · 2005/12/15(木) 16:17:13

あまり荒れている板は、強制ホスト表示とかの一時的な罰はどう？
かなりいい案だと思う。

**名無しの報告** · 2005/12/15(木) 16:21:26

それはとてもいい考えだ
じゃあまずVIPから（ry

**名無しの報告** · 2005/12/15(木) 16:25:02

★051019 通称「空漢文字」報告スレPart3
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1133942967/
DION規制 No.2
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1122078002/
アクセス規制情報
http://qb5.2ch.net/sec2ch/

DIONと言えばここ

**通りすがり** · 2005/12/15(木) 16:26:21

>336
関係ない住民が巻き込まれるのは、感心出来ませんぬぁ

**通りすがり** · 2005/12/15(木) 16:26:50

ぬぁってなんだよ…＿|￣|○

**名無しの報告** · 2005/12/15(木) 16:28:40

>>340
ぬぁーんとなく格好いいIDだぬぁ

**名無しの報告** · 2005/12/15(木) 16:46:07

削除議論板は強制ホスト表示なんだからこの板も表示してほしい

**名無しの報告** · 2005/12/15(木) 16:53:42

ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1126284067/457n
＞雑音がいっぱいありますが無視して掘っちゃっても構いません。
＞（僕以外の野次馬や転載人も報告対象と判断しています。）

話を聞く耳も無いわけですか

**名無しの報告** · 2005/12/15(木) 17:19:03

どうみても週末規制です
本当にありがとうございました

**通りすがり** · 2005/12/15(木) 17:21:35

>343
ｺﾜｲﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(；‘д‘)ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･* …

**名無しの報告** · 2005/12/15(木) 17:24:04

あーあ、結局このスレも意味ない事が分かったよ

**名無しの報告** · 2005/12/15(木) 17:28:55

>>343
(；ﾟДﾟ)…

あいたたた…

**名無しの報告** · 2005/12/15(木) 17:32:37

運営とdionは方針変える気がないのだからどうにもならないだろ

**从*＾▽＾）** ◆CharmyZC3Q · 2005/12/15(木) 17:36:33

dionにしびれを切らして退会者が大量に出たら、dionも方針変えるのかな？从*＾▽＾）

**名無しの報告** · 2005/12/15(木) 17:40:25

今回はもうしょうがないような……
昨日の今日で状況が改善するとは限らないわけだし。
こっちも我を押し通すだけじゃなく双方丸く収まるようなポイントを模索しなきゃね。

とりあえずＫＩＮＧ　ＫＡＺＵ信者の俺はこれくらいではまだまだ腐らないぞ。

2005/12/15(木) 17:42:19

（／◎＼）ｽﾞｽﾞｽﾞ・・・

**从*＾▽＾）** ◆CharmyZC3Q · 2005/12/15(木) 17:46:09

>>351
そうだ、質問してもいい？
常に鳥付けてる？
鳥無しで書くこともけっこうある？从*＾▽＾）

2005/12/15(木) 17:48:00

>>352
運営に関わるスレ以外は大体名無し。
けどいくつか他の酉もってる。

**通りすがり** · 2005/12/15(木) 17:49:49

　（´Д｀;）ヾ　ﾄﾞｳﾓｽﾐﾏｾﾝ
　　　∨）　
　　　（（　

　（;´Д｀）　　ｽﾐﾏｾﾝｽﾐﾏｾﾝ
　（　八)
　　　〉〉

　　　　ヾ
　(´Д｀;)、　　ｺﾉﾄｵﾘﾃﾞｽ
　　ノノＺ乙

◆inODPD6owQ · 2005/12/15(木) 17:55:24

(´･ω･) ???

**名無しの報告** · 2005/12/15(木) 17:56:55

最近いんどさんのレスを見るたびに
「誤爆」という単語が頭をよぎる

**名無しの報告** · 2005/12/15(木) 18:06:15

むしろ関係ない板でも誤爆を見つけるたびに
「いんどさんﾊｹｰﾝ」と思っちゃうほうが問題だ。。

**名無しの報告** · 2005/12/15(木) 18:18:39

横槍スマソ、ちょっと短絡的で雑と思うかもしれないけど、
問題のネクシのスレ、ほとんど荒らしか、dionユーザの苦情ばかりで
スレの主旨が果たせてないのだから、スレ止めてもいいんでない？
何度か既出の意見だが…

**名無しの報告** · 2005/12/15(木) 18:19:21

ＤＩＯＮ加入者の２～３％くらいはこの影響で退会するんじゃないかなぁ。
適当な予想だけど。

**名無しの報告** · NG

>>358
スレ趣旨が削除ガイドラインにどう反しているかとかの問題が云々
これ以上言うと板違いになる(^_^;)

**はじめての野次馬さん♪** · 2005/12/15(木) 18:24:46

>>358
この板の報告スレの事？それとも懸賞板の元スレの事？
どちらにしろ主旨と違うレスが大量についているからスレ自体を
削除処理（停止も削除の一環）しろというのはあんまり通らないと
思います。
よく使われる言い回しに「荒らされているのでスレを削除してくれ、と
いう依頼を通せば、消したいスレを荒らせばスレ削除できる事に
なってしまう」なんてのもありますし。

**名無しの報告** · 2005/12/15(木) 18:26:27

それこそ荒らしさんの思う壺でしょ

**名無しの報告** · 2005/12/15(木) 18:27:58

というか、なんですぐ規制しないの？
何でDIONが対応できない、週末になって規制して三日も規制するの？
悪意を感じるんだけど

**名無しの報告** · 2005/12/15(木) 18:28:19

ちょろも忙しいから

**名無しの報告** · 2005/12/15(木) 18:29:06

ちょろの中の人の都合で。
２ちゃんの規制人だけで生きてるわけじゃないんだから。

**(^-^)犬** ◆VET4349ZB. · NG

>>352
あんなとことか、こんなとこに酉誤爆してから>351は。

**名無しの報告** · 2005/12/15(木) 18:34:27

対応に不満を言ったら忙しいで対応されるなら、もういいや。
とりあえずひろゆきにメールしてみっか。

**名無しの報告** · 2005/12/15(木) 18:41:31

そもそもひろゆきが言い出したことなんであまり変わらんかと。

**名無しの報告** · 2005/12/15(木) 19:05:14

スレ削除だけどさ、投稿目的による削除対象のとこには

>　掲示板の趣旨に関係があっても、利用者の気分を害するため・利用者を揶揄するために作られたと
>判断したものは削除対象になります。掲示板自体の事象や参加者に関するもので、議論にならないと
>判断した場合も同様です。

ってあるけど、元々の住人が既にそのスレで議論をする気がない状態なのは

>掲示板自体の事象や参加者に関するもので、議論にならないと判断した場合も同様です。

これに当てはまるんじゃないの？
荒らしがいようと削除依頼なりローカルあぼーんなりで議論は続けられるんだし。

**名無しの報告** · 2005/12/15(木) 19:10:00

削除議論板でどうぞ

**名無しの報告** · 2005/12/15(木) 19:13:24

>>367
メールの宛先を間違えないようにね

質問・雑談スレ209＠運用情報板
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1134074624/475-485

**arc** ◆arc/U573Xw · NG

>>190
昔削除依頼してないことを声高らかに謳って報告野次ってた奴に
FOX自らが荒らし報告と削除依頼は関係ないというようなことを言った記憶がある。
例によって怪しい記憶だけど。

専用ブラウザ云々の野次は微妙な荒らし報告にしか通用しない。
見えなくしたところで鯖の被害が止まるわけではないから。

**名無しの報告** · 2005/12/15(木) 19:17:47

>゜))))彡の被害ってどのくらいのものなんだろね

**arc** ◆arc/U573Xw · NG

さあ(^_^;)どんなもんなんだろうね。

**名無しの報告** · 2005/12/15(木) 20:36:07

このようなレスを見つけましたが、これをDIONにお願いすることはできないんでしょうか？

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1131774546/l50
　　（ｽﾐﾏｾﾝ引用元のスレはわわからないです）

304 名前：名無しの報告ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2005/12/11(日) 13:18:58 ID:h6DUs/Gj0
と言うか固有番号送信をISPに要望すれば一挙解決

694 名前：ちょろ ★ 投稿日：2005/12/11(日) 05:21:15 ID:???0
>>688
進んでるISPは固有番号なんてものを送ってくるです。
それ以降そのISPをリモホでは規制する必要がなくなりました。

なんせピンポイントで規制できる。

dion さんも送ってくれればみんな助かるのになぁ

**名無しの報告** · 2005/12/15(木) 20:38:02

>>375
DION

**名無しの報告** · 2005/12/15(木) 20:39:07

>>375
DIONの掲示板なりサポートセンターなり、メール、TELしまくればいいよ

**名無しの報告** · 2005/12/15(木) 20:40:07

>>375
ケーブルみたいに固定じゃないから難しいんじゃないの

◆.../ite1mo · 2005/12/15(木) 20:41:39

確か光は固定IPでしょ？

**名無しの報告** · 2005/12/15(木) 20:41:52

そうですか。DIONスレに報告します。ありがとうございました。

**名無しの報告** · 2005/12/15(木) 20:43:55

>>378
え、無理ということですか？

**名無しの報告** · 2005/12/15(木) 20:45:28

書き込もうとしたら
「error情報が変です」
とでるのですが？

**名無しの報告** · 2005/12/15(木) 20:51:25

そう言うユニークなIDから個人のwebページへのアクセスを収集して個人を特定される可能性は無いんでしょうか？
2chにアクセスするときだけIDを出すわけじゃないでしょうし。

**はじめての野次馬さん♪** · 2005/12/15(木) 21:00:20

現状、携帯もアクセスのたびに固有番号吐き出してるわけですが、
それで一々個人特定されたとかいう話はあまり聞きませんよね。
それと同じ事かと。

**名無しの報告** · 2005/12/15(木) 21:11:11

技術的には可能でも、そこまでやる椰子はいないって事でしょうか。

**ヾ（ﾟﾊﾟ）ﾉ** ◆f0.zuburi6 · 2005/12/15(木) 21:19:43

どだい特定なんて無理ってコトです>>385

米：法律違反をする(プロバイダ社員|携帯電話会社社員)がいるなら話は別ですが。

**名無しの報告** · 2005/12/15(木) 21:25:59

関係ないけど

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1045495883/225
＞Mozilla/4.0 (PSP (PlayStation Portable); 2.00)

PSPのUAって初めてみた

**名無しの報告** · 2005/12/15(木) 21:43:42

>>386
領海です

**名無しの報告** · 2005/12/15(木) 21:48:36

>>382
http://ansitu.xrea.jp/guidance/?FAQ1#v169f75f
ぢゃないのか？

**伝説の((*＾～＾*))美少女** ◆AxsX1UWQic · 2005/12/15(木) 21:53:11

>>384
携帯の固有情報は電波中継所の地域との使ってる機種の情報だけですよ。
だから同じ地域で同じ機種の人が書き込むと同じIDになる。

**名無しの報告** · 2005/12/15(木) 21:54:57

>>371
昨日メール送った者ですが、普通にメニューのとこから送ってました。
これってもしかして届いてない？

**名無しの報告** · 2005/12/15(木) 21:55:05

>>390
詳しいですね。
とても参考になりした。

**名無しの報告** · 2005/12/15(木) 21:55:50

クマー

[´・ω・｀] t011237.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp · 2005/12/15(木) 22:34:16

>>390
潜在者を意識して書いては如何でしょう？

誤報は自分の株を下げるだけですよ。

**名無しの報告** · 2005/12/16(金) 02:07:56

>>391
少なくともメニューのところの奴は実際にはもう使われてないです

**名無しの報告** · 2005/12/16(金) 02:17:50

>>339
それは仕方ないよ。

>>342
俺も同じこと考えてた。

◆EXCUSE.... · NG

星猫が八王子スレに出てきて驚いた。
どこにでも出てくるんだなこいつは。

ところで、却下されるような削除依頼の
文章を転載するのはどういう意味があってやっているんだろうか。

いや別に俺は依頼したことがないし
迷惑しているわけでもないからやめろとかいうわけじゃないが。

**名無しの報告** · 2005/12/16(金) 05:39:57

あの人はただの愉快犯じゃ

**名無しの報告** · 2005/12/16(金) 05:42:38

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1133975425/902

あー質問ね
何回か立てたことあるよ

**名無しの報告** · 2005/12/16(金) 06:11:57

ち

[´・ω・｀] p079.net220148083.tnc.ne.jp ◆ZAPPA5H/SM · 2005/12/16(金) 08:29:33

ちきしょう、同じプロバに馬鹿が居やがる･･･。

**名無しの報告** · 2005/12/16(金) 10:38:14

これだから規制のネタをみつけてくるのは面白いｗ

M104133.ppp.dion.ne.jp · 2005/12/16(金) 13:36:18

ネクシィーズがなんぼのものか知らないけど、全ネクシスレをスレストして、
今後永久にネクシスレが立てられないようにするなど、DIONの規制以外にもやれることはあると思う。
このまま延々堂々巡りの規制の繰り返しを続けてても仕方ないんじゃないかな？

2ちゃんねる側が、DIONにこれ以上荒らしが続くなら営業妨害で法的な手続きを取るとか通告すれば、
DION側ももっと誠意ある態度を取ってくれると思うし、今回の場合、単純な規制はあまり望ましくないと思う。

**名無しの報告** · 2005/12/16(金) 13:38:01

ここは堂々巡りの規制の繰り返しを続ける覚悟が出来てる板なんですけど・・・

[´・ω・｀] p062.net220148086.tnc.ne.jp · 2005/12/16(金) 13:43:49

tncで荒らしたの誰だよ･･･

◆Reffiz2Zh. · 2005/12/16(金) 13:45:32

>404補足
いたちごっと上等と規制人自ら公言しております。
（ソースはちょっと忘れた）

ついでにもう一つ
削除されてもログ掘りに支障はありませんがこちらの通報作業に多大な影響が出る場合
があります。
書き込み内容が無いと通報メール作成も手間がかかりますし無い場合は解除等まで
（削除人から提供を受けることもありますが原則的に管理人に請求）
長期間に及ぶ場合があります。
最近はそれを防ぐために早めにログ確保をしています。
（特に削除人専用スレは即座に取得しております。）

**名無しの妙心** · 2005/12/16(金) 13:48:30

イタチの神じゃ～
イタチの神の降臨じゃ～

（　´ｗ｀）＜イタチゴッド　　ﾅﾝﾁﾃ

**名無しの報告** · 2005/12/16(金) 14:01:10

いたちごっと神ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

◆Reffiz2Zh. · 2005/12/16(金) 14:26:03

>406
ぐはっ（吐血

×いたちごっと
○いたちごっこ

これもインド神の仕業に押しつけておくことにしようっと

**名無しの報告** · 2005/12/16(金) 14:43:02

>>409
ちょｗｗｗﾋﾄﾞｽｗｗｗ

**はじめての野次馬さん♪** · 2005/12/16(金) 14:58:56

>>403
そもそもどんな理由でスレストをするつもりです？
ガイドラインから引用どうぞ。

**名無しの報告** · 2005/12/16(金) 15:03:25

望ましくないのは誰にとってだろうか