荒らし対策相談所part20

**案内人チャーミー ★** · 2005/12/23(金) 01:03:15

しつこい荒らしに困っている方へ、管理人や削除人だけに
頼らず、板住人でも実行可能な荒らし対策についてご相談に応じます。
単なる荒らし報告だけのものや、削除しろ規制しろ等のレスは
放置する場合があります。
　
まず削除ガイドラインをよく読みましょう。
http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
削除依頼はこちらへ
http://qb5.2ch.net/saku/
　
★荒らし報告は、それぞれ適切なスレッドへお願いします。。。
★アク禁依頼等はどこのスレッドでも受け付けていません。。。　

前スレ
荒らし対策相談所Part19
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1129727033/

**案内人チャーミー ★** · 2005/12/23(金) 01:04:20

このスレッドの目的
　
　・悪質なコピペ荒らし
　・自治や議論の妨げになる荒らし
　・他、定期的にしつこく現れる荒らし
　
に対しては放置した上で削除依頼を出してください（場合によっては、
削除依頼を出さない完全放置の方が有効な場合もありますが）。
うざい・むかつくと言った主観で荒らしだと思う対象については、
専用ブラウザを利用してセルフあぼ～んにする事で対処してください。
荒らしを何とかしたい、そう思った時点で最大原則である無視・放置が
できていないとも考えられます。その辺りのバランスはよく考えましょう。
あまりに荒れ方がひどい場合は、連絡・調整用に外部（したらばなど）に
避難所を設けるのも有効です。
　
最大の荒らし対策は、皆さんが荒らしによって心を動かされなくなる事です。
　
なお、このスレッドは荒らし行為に対する『相談所』です。
このスレッドに書き込むことで、削除人が何かをしてくれるわけではありません。
いろいろなアドバイスが返ってくると思いますがそれら全てを冷静に聞き入れるようにして下さい。

それらを十分ご理解いただいた上で、それでも誰かの助言が欲しい、
自分がやってる事が正しいのか不安だ、そういう方はこのスレッドで相談してみてください。

**案内人チャーミー ★** · 2005/12/23(金) 01:04:57

※　スレッドのURLだけを貼り付ける方へ

相談する時に、レス番の指定をせずに、スレのURLだけ貼る人が居られます
答えようと思うと、スレを開けて中身を確認しなければいけないのですが、
相談者と荒らしが延々と罵り合いをしていたり、どの部分が荒らしなのか良く判らなかったり
相談者には荒らしに見えても、第三者から見るとそう見えなかったりする場合もありますし、
スレが数百も進んでいると、荒らしの部分を探す気が失せます

そんな相談が累積で結構な数出ていますので、
「荒らしのレス番探すのまんどくせーからスレ開けない」とか
「俺様の為に、お前等が荒らしの部分を探して返答しろとでも言うのか」とか
そんな理由で質問をパスする人もいます

質問の時に、スレを開けて見ればすぐ判る荒らしの場合でも、
具体的なレス番を付けると返答が早くなるように思われます

**名無しの報告** · 2005/12/23(金) 01:06:56

>>1
消えろ

**案内人チャーミー ★** · 2005/12/23(金) 01:07:18

◆過去ログ
その19http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1129727033/
その18http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1124609821/
その17 http://qb5.2ch.net/sec2chd/kako/1119/11190/1119093254.html
その16 http://qb5.2ch.net/sec2chd/kako/1110/11107/1110703317.html
その15 http://qb5.2ch.net/sec2chd/kako/1104/11049/1104990754.html
その14 http://qb5.2ch.net/sec2chd/kako/1096/10963/1096375714.html
その13 http://qb5.2ch.net/sec2chd/kako/1080/10802/1080226728.html
その12 http://qb3.2ch.net/operate/kako/1067/10674/1067478304.html
その11 http://qb3.2ch.net/operate/kako/1060/10607/1060784765.html
その10 http://qb.2ch.net/operate/kako/1053/10537/1053714616.html
その９　http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1052492909/ (dat)
その８　http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1047310611/ (dat)
その７　http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1038514004/ (dat)
その７　http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1032278156/ (dat)
その６　http://qb.2ch.net/accuse/kako/1025/10256/1025607108.html
その５　http://qb.2ch.net/accuse/kako/1024/10240/1024061454.html
その４　http://qb.2ch.net/accuse/kako/1019/10195/1019585731.html
その３　http://kaba.2ch.net/accuse/kako/1015/10150/1015006205.html
その２　http://kaba.2ch.net/accuse/kako/1011/10112/1011249482.html
その１　http://teri.2ch.net/accuse/kako/990/990366798.html

**名無しの報告** · 2005/12/23(金) 01:08:19

はいはい

**名無しの報告** · 2005/12/23(金) 01:41:30

チャーミー乙

**名無しの報告** · 2005/12/23(金) 01:42:49

>>1
乙ですー

**名無しの報告** · 2005/12/23(金) 01:46:34

すみません。どなたかいらっしゃいますか？？

**名無しの報告** · 2005/12/23(金) 01:48:56

いないよー

9 · 2005/12/23(金) 01:51:24

ではダメですね。

**名無しの報告** · 2005/12/23(金) 04:04:18

あの・・・・画像再うｐされたのってどこで相談すればいいですかね？
警察とかに言って対応してもらえるのかな？
訴えるとかで犯人って捕まりますかね？
再うｐされた画像は、すでに消えてるんですけど犯罪行為なるのかな？
質問ばかりですいません。

**名無しの報告** · 2005/12/23(金) 04:05:56

>>12
あ、勿論勝手に無断再うｐされたのですが。。
（私にもうｐした原因ありますけど・・・・）
どなたか教えて下さい。

**名無しの報告** · 2005/12/23(金) 04:07:25

自己責任です。さようなら。

**名無しの報告** · 2005/12/23(金) 04:09:03

>>14
やはり警察とかに言っても無意味ですかね？

**名無しの報告** · 2005/12/23(金) 04:11:25

行ってみれば？
勉強にはなると思うよ。

**名無しの報告** · 2005/12/23(金) 04:13:55

>>16
門前払いですか？犯人探しというか被害届け出せます？

**名無しの報告** · 2005/12/23(金) 04:14:53

だから、そういうこと、洗いざらい警察で言ってごらんなさい。

**名無しの報告** · 2005/12/23(金) 04:15:34

>>18
・・・・・・結論としてどうなるんですかね？
何度もすいません。

**名無しの報告** · 2005/12/23(金) 04:16:36

まぁ一度うｐしたのが自分自身なら難しいと思うけどね
深刻な問題なら警察に相談してみて下さい

**名無しの報告** · 2005/12/23(金) 04:20:50

>>20
はぁ・・・無理ですかぁ。
自分じゃなくて兄弟の顔を目線付けて
わからないようにしてうｐしたんですね。
すぐ消したけど私にも責任ありますよね・・・
本人に言わず冗談半分でやったけど
これも私の責任だし自業自得ですよね。
何か起きないか心配でして・・・・・orz

ありがとうございます。

[ ＾ω＾] **名無しの報告** · 2005/12/23(金) 04:23:52

自分と同じような人を出さないためにも
何かうｐしようとしてる人がいたら止めてあげるといいよ
というお話でしたとさ

[ ＾ω＾] **名無しの報告** · 2005/12/23(金) 04:27:53

ってマルチかい

**名無しの報告** · 2005/12/23(金) 04:37:07

すいません、パソコン一般板のAA連投荒らし報告ってどこですればいいんですかね？

**名無しの報告** · 2005/12/23(金) 04:37:55

>>24
【単独ｽﾚ】ｽｸﾘﾌﾟﾄ・ｺﾋﾟﾍﾟ報告ｽﾚｯﾄﾞ24【全板共通】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1134653194/

**名無しの報告** · 2005/12/23(金) 04:44:08

>>25
ありがとう

**名無しの報告** · 2005/12/23(金) 12:16:59

http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/aastory/1123170431/
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/aastory/1127819967/l50
ここが荒らされているんですけど
出来れば荒らしにアク禁と削除をして欲しいんですけど
あと荒らしは名前とＩＤ変えてきているので
専用ブラウザＮＧワードにしても意味がありません

**名無しの報告** · 2005/12/23(金) 12:28:33

＞27
>>1-3に書かれている注意書きを読んで理解した上で、
改めてご相談ください

**名無しの報告** · 2005/12/23(金) 12:42:39

荒らし対策相談所Part19
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1129727033/997-

　997 名前：名無しの報告[sage] 投稿日：2005/12/23(金) 12:30:09 ID:4h8vvdvyO
　んでもって大半のIPはブルマかスパッツみたいなものなのだ。
　……固定IPが勝負下着なのか「くまさんぱんつ」なのかは知らないが。

　998 名前：名無しの報告[sage] 投稿日：2005/12/23(金) 12:34:54 ID:jebO99D80
　コテハンの抗争が持ち込まれることが多い板・・・規制議論板

　999 名前：名無しの報告[sage] 投稿日：2005/12/23(金) 12:35:56 ID:eWWY4RjD0
　銀河鉄道

なんで、この流れで銀河鉄道？

**名無しの報告** · 2005/12/23(金) 13:00:06

＞28
ずっと荒らされていて全部のレスをコピーするのがつらいので名前だけでいいですか？
なまえはチョウプー　まプ一　ム一　ｇｇｇｇｇｇｇｇｇｇ　ドィツモナー　崇徳院
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　チョウプー２　高市キモ!!!!!!!!!
に荒らされています

**名無しの報告** · 2005/12/23(金) 13:37:30

>>30

>>1-3に書かれている注意書きを読んで理解した上で、
>>1-3に書かれている注意書きを読んで理解した上で、
>>1-3に書かれている注意書きを読んで理解した上で、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

>>29
　　■■■
　　■■■
　　ﾉﾉﾉ・_・)　＜流れはナチュラルに無視しました。
　ﾉﾉﾉ■■
　ﾉﾉﾉ■■■
＠ﾉ ■■■■

**名無しの報告** · 2005/12/23(金) 13:40:27

＞30
まず削除依頼して下さい
荒らしの頻度や量によって規制議論板へ申請ありなんで、
http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?%B9%D3%A4%E9%A4%B7%CA%F3%B9%F0#content_1_3
↑ここの該当するスレで、予備申請やってみてください
単独スレを立てる本格申請に値する物かどうか、やじうまの皆さんがチェックしてくれます

以上の事は、スレに愛着も無ければスレ住人でも無い第三者は
わざわざ荒らしのレス番を抽出して削除依頼や申請なんてやらないと思います

**名無しの報告** · 2005/12/23(金) 14:05:02

>>27
NGIDができるならば、
削除整理板のaastory：AA長編板[レス削除]スレにて
該当レスへの削除依頼が出ていますので
削除理由に書いてあるIDをNGにしてください

**名無しの報告** · 2005/12/23(金) 14:09:03

そういや崇徳院の報告スレあるじゃんね。

**名無しの報告** · 2005/12/23(金) 14:52:29

999だから・・・だよなあ

**槍騎兵400R** ◆LanCERfz7. · 2005/12/23(金) 15:07:19

宮沢賢治のほうだと思ったんじゃね？

**从*＾▽＾）** ◆CharmyZC3Q · 2005/12/23(金) 17:23:17

>>29
ID:4h8vvdvyOさんの例え、上手いなぁ。

**名無しの報告** · 2005/12/23(金) 21:34:32

今年の4月より8ヶ月間、毎日定型の一行レス荒らしの被害に悩まされております。
一行レスということで削除依頼は通らず、スレ住人の各自で専ブラによるローカルあぼーんをしています。
単独スレ荒らしとして報告スレを立てようと考えていますが、相談させてください。

書式に則り該当レスを書き出す際、html化待ちスレに関しては該当部を書き出す必要はないのでしょうか？
現在稼働中のスレッドの該当部分のみを書式で書き出せば良いのでしょうか？

◆.../ite1mo · 2005/12/23(金) 21:41:19

スレのURLだけ貼られるのも結構困るが、スレのURLすら貼らないのはもっと困るな

**名無しの報告** · 2005/12/23(金) 21:43:52

失礼しました。

現在稼働中のスレッドの状況↓
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/voice/1134834592/11,74,125-126,128,161-162,204,401,450-452,476,534,537,564-565,
567,601,671,678,681-682,684-688,697-699,702,711-712,715,719,771

上記のような一行レスで、時間帯やレス数はまちまちです。
一番酷かった時は1000レス中94回のポストがありました。

**名無しの報告** · 2005/12/23(金) 21:43:53

定型の一行レスなら流せ。

**名無しの報告** · 2005/12/23(金) 21:46:17

>>41
「今年の4月より8ヶ月間、毎日」であり、荒らす側も通常なら飽きると思うのですが・・・
常軌を逸している様に感じられ、沈静化する様子が一切見られない状況です。

◆.../ite1mo · 2005/12/23(金) 21:48:09

>>40
スレ立てても放置されそうだな

どうしても報告したいなら共通スレに報告してから野次馬スレで相談して

**名無しの報告** · 2005/12/23(金) 21:50:54

>>43
そうですか・・・
列記したのは現行スレ分のみで、過去ログを含めると相当数に上るんですが。

[´・ω・｀] watv202076220052.watv.ne.jp · 2005/12/24(土) 00:34:12

てあすと

**名無しの報告** · 2005/12/24(土) 11:01:05

ぽ

**名無しの報告** · 2005/12/24(土) 11:40:26

>>all
あのー、このスレhttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1135269156/l50
の ID:QSTEKoQAがしつこいので対策あれば教えて下さい。

**マジ通報者** · 2005/12/24(土) 11:40:42

２ちゃんねる内で虐待アスキーアートを使って不愉快にさせる
書き込みを多数見かけます。先日の栃木の幼女殺害の関係で
２ちゃんねる内にアメリカのサーバ経由で犯罪予告をした人物が
いてまだ捕まっていないようです。事件とは関係ないかもしれま
せんが、今後の犯罪予防として参考にしてください。

例
（　´ⅴ｀）
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1135365561/

ご意見・ご要望ありがとうございました。
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/thanks1.htm
警視庁ハイテク犯罪対策課
http://www.npa.go.jp/cyber/
通報したぞ

http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1135365561/20

**名無しの報告** · 2005/12/24(土) 11:43:04

だって狼だもん

**名無しの報告** · 2005/12/24(土) 11:44:37

>>48
スレを開かなければいいよ

**名無しの報告** · 2005/12/24(土) 12:54:47

http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1135380093/25-135
こういうのどうしたらいいんでしょ
新スレ立つたびに貼られるのですが

**名無しの報告** · 2005/12/24(土) 13:47:24

そこまでをテンプレとして（ｒｙ

**名無しの報告** · 2005/12/24(土) 13:55:30

>>51
５．掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
６．連続投稿・重複
連続投稿・コピー＆ペースト
アスキーアート

で削除依頼出すとか

**名無しの報告** · 2005/12/24(土) 15:15:07

exだしな、そこまでテンプレってことでいいんじゃないかw

**名無しの報告** · 2005/12/24(土) 15:50:10

>>52,54
自分もそう思ってテンプレとしてまとめて外に置いてみたのですが
スレ住人の反感を買ったようで…

>>53
削除依頼はちょこちょこ出してるのですが
削除人さんがお忙しいようでなかなか
あとスレ立つたびに毎回削除依頼というのもどうかと思いまして

**名無しの報告** · 2005/12/25(日) 01:11:02

＞テンプレとしてまとめて外に置いてみたのですが
('A`)……
そりゃ反感買うでしょ。まとめてどうすんのよ。
「そういうものだとして受け入れる」という意味での「テンプレ化」と
マジもんのテンプレを混同しちゃあかんよ。

**名無しの報告** · 2005/12/25(日) 23:00:19

携帯からのURLで申し訳ないんですが
http://c-au.2ch.net/test/-/gamerobo/1135065440/i
に延々コピペを貼ったり中傷したりする電車男という荒らしがいるんですが、元々板の平均年齢が低いせいか住民が過剰に反応してしまい泥沼です
このような場合どうすればいいですか？アク禁はしてもらえますか？

追記しますと、電車男は
http://c-au.2ch.net/test/-/gamerobo/i
の板に常駐し新スレが建つたびに中傷コピペや一行中傷レスしたり、気まぐれに目についたスレに中傷コピペや一行中傷レスしたりしてます
電車男の中傷レスが無いスレは数えるぐらいしかありません

**名無しさんの助言** ◆JogenOuJ66 · 2005/12/25(日) 23:21:53

>>57
＞このような場合どうすればいいですか？アク禁はしてもらえますか？

アク禁を受け付けている場所は2chのどこにもありませんです。

**名無しの報告** · 2005/12/25(日) 23:29:56

すいませんなんか勘違いしてたみたいです…
そこの部分は無視して下さい

**名無しの報告** · 2005/12/26(月) 08:59:32

（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

**名無しの報告** · 2005/12/26(月) 09:40:38

http://music5.2ch.net/test/read.cgi/musicjf/1135490371/

滴マニアってゆう糞コテが毎日あらしてきて困ってますどうすればいいのでしょうか

ちなみに滴草って歌手は全く売れてないB級歌手です

[ ＾ω＾] **名無しの報告** · 2005/12/26(月) 16:55:28

【洋楽】採点するから聞いてる音楽書け【邦楽】
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1135581431/l50

スクリプト荒らしがうざいっす。しかもコテ付けちゃってるし

**从*＾▽＾）** ◆CharmyZC3Q · 2005/12/26(月) 17:07:20

>>61

>>3参照
てか気に入らないコテならNGワードがベスト。

**名無しの報告** · 2005/12/26(月) 17:13:08

テンプレの注意書きを読んで、返答が付き易い質問をしないと
二度手間三度を踏んで時間がもったいないような希ガス

>>61
その書き込みだけでは、具体的な荒らしの内容が判りませんが、
2に書いてある対処法を実行してください

>>62
で、あなたはどうしたいのですか？

**名無しの報告** · 2005/12/26(月) 21:54:53

レスの合間にぽつぽつと板違いコピペする荒らしには、どう対処するのがいいでしょうか？
スレ住人は、ほぼ完璧にスルーしていますが、半年以上居着いています。
長短様々なコピペ内容に、共通点がないので、NGワードも不可能です。
削除されたこともありますが、何も変わらないようです。

スレの伸びが悪い時などは、住人レスと交互に現われて、無駄にスレを消費することも。
煽るわけでもなく、誤爆にしか見えない内容で、何をしたいのか分かりません。

一存でスレを曝すのは差し障りがありますので、アドレスは申し上げられませんが、
観覧する人間を著しく限定する内容のスレです。
もしアドバイスなり叱咤なりあれば、どうかよろしくお願いいたします。

**名無しさんの助言** ◆JogenOuJ66 · 2005/12/26(月) 22:39:07

>>65
コピペで荒らされている事すら忘れてしまうくらいスルーしてみる。
あるいは、そのスレにはそういう現象が発生しているだけだと割り切ってみる。
または、本気で誤爆だと思ってみる。

まぁ、俗に脳内あぼーんという奴ですね。

**名無しの報告** · 2005/12/27(火) 00:19:17

>>66
助言ありがとうございます。
そうですね。自分の脳を鍛えるしかないですね・・・。
関係あるレスかと思って少し読んでしまった時の徒労感との戦いです。
すぐに判別する技を身につけたいところです。

**HG名無しさん** · 2005/12/27(火) 00:24:20

半年とりあえず我慢できて進行できてるなら
これからも変に動かずスルーでいくのがベターかと。

酷くなって可読性を損なってきたら削除依頼もやむなしだけど
それぐらい期間続く粘着度高い荒しだと
削除処理すら養分になりかねないから基本の放置を原則で

**名無しの報告** · 2005/12/27(火) 00:32:05

……そんだけ長い間粘着してんなら、根気よく削除依頼出してりゃ
今頃削除人経由でアクキン報告になってそーな気がしないでもない。

**HG名無しさん** · 2005/12/27(火) 00:39:51

ならんならん

重度の爆撃・埋め立てな規模でないと
「消してもきりがない～」にはまず報告されないっぽいから。

**名無しの報告** · 2005/12/27(火) 12:32:22

http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/tv/1132558128/
テレビ番組板のはなまるマーケットスレです。８月くらいからもうずっと荒れてます。
全レスや過去ログなどから見てもわかるように、根本から悪いのは、携帯からアクセスしている藤吉久美子さんのヲタのようです。
ただ、それに反応するバカが数名いるので、もう１ヵ月くらい可読性が無くなった状態です。
とりあえず削除は出ています
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1079412091/529-533
どうしたらいいのでしょうか？脳内あぼーんしかありませんか？

そんな自分もPCからのアクセスではないので、このスレに書き込むのはおこがましいですが、
困りに困って書き込みをしました。

**名無しの報告** · 2005/12/27(火) 12:48:43

ちなみに、その携帯からアクセスする藤吉久美子さんのヲタというのは、
女優板や芸能有名人板の岡江久美子さんのスレを荒らし続けてるようです。
こちらも削除依頼出てます。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1116134050/73-74
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1116134050/86
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1125736703/273
困り果てています。これらのスレにもすぐ反応するバカがいるようですが・・
いちいち反応する人さえもあぼーんした方がいいのでしょうか？

**名無しの報告** · 2005/12/27(火) 13:47:11

報告してもきりがない系はドコに質問するのがいいんだろう。

毎日同じコピペを板中のスレというスレに爆撃され中。
…いや『同じ』じゃないから報告無理なのかな。
ひとつひとつ「これはUNIコード使ったカーネルおじさん」とか
「これはコピペすると大学合格」と区別して報告するものなのか。
同じIDでも貼ってるコピペを毎度変えてるから違うのかなあ。

**名無しの報告** · 2005/12/27(火) 21:02:01

つぅ、http://ikebukuro.cool.ne.jp/kotanet/ikizama/neta/chace/03_07_26-2chquriboo.htm
このスレを元に
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1124992978/
なんてスレを立ててみた。
最初はいい調子だったのにわけわからないやつが出てきて荒らされて困ってる。
どうすればいいんだよ？助けてくれ！

**名無しの報告** · 2005/12/28(水) 00:14:20

このような荒らしにはどうしたらいいでしょうか？
大事にはならなければ良いのですが・・・。
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/jsaloon/1119428768/507-509

**名無しの報告** · 2005/12/28(水) 00:35:46

電波はスルーしましょう

**名無しの報告** · 2005/12/28(水) 00:53:29

スルーしかないんですか・・・。
他に反応するやつがいて余計に酷くなっている気がします。

**はじめての野次馬さん♪** · 2005/12/28(水) 03:12:31

>>74
できればどの辺りから荒らされてるのか、どんな荒らしなのか説明加えてほしいです。
見に行くのが疲れます……

さておき、ゲーム系のどこか他のスレでも見たことありますねぇ、この手法の荒らし。
意図も意思もさっぱり見えない定型連投荒らしさんですし、マルチポストであちこち
やってそうですね。削除依頼をしつつ、とりあえずこの板の汎用スレ（↓）に報告して
情報集積＆他の野次馬さんの判断待ってみるのはいかがでしょう？

【単独ｽﾚ】ｽｸﾘﾌﾟﾄ・ｺﾋﾟﾍﾟ報告ｽﾚｯﾄﾞ24【全板共通】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1134653194/

>>75
わざわざコテつけてくれているのでローカルあぼーんでいいような。
見た感じ、特定の話題の中でしか生きられない荒らしさんのようなので、スルーを
徹底すれば（少なくともその自治スレでは）枯死するような気がします。

**名無しの報告** · 2005/12/28(水) 22:23:23

同じ嵐の内容でもPCより携帯からのほうが焼いてくれる率が高いと思うのは私だけでしょうか？

**名無しの報告** · 2005/12/28(水) 22:30:15

どう思おうと、それは貴方の自由です

**名無しの報告** · 2005/12/28(水) 22:34:30

そんなもんですかね？
２ちゃん運営が個別で焼く携帯はともかく
PCはプロバイダを経由しているのでおいそれと焼きにくいというのはなんとなくわかるんですが・・・。

**名無しの報告** · 2005/12/28(水) 22:53:34

携帯は巻き添えが無いから

**名無しの報告** · 2005/12/28(水) 23:49:07

>>78
まあ、このコテハンは板違いのスレを私的に利用して、
そのことを自治スレで話しているところを荒らされたみたいですね。
自治スレくらいならまだしも他のところで荒らしたり、
他の名無しが絡んだりしてくるのが迷惑なことは結構ありますね。

**名無しの報告** · 2005/12/29(木) 00:11:31

ここのスレの削除人はいったい誰ですか？
何度スルーしても見てすらもらえない気がするのですが
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1075046792/

**名無しの報告** · 2005/12/29(木) 00:12:14

>>84訂正

ここのスレの削除人はいったい誰ですか？
何度報告しても見てすらもらえない気がするのですが
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1075046792/

**槍騎兵400R** ◆LanCERfz7. · 2005/12/29(木) 00:14:24

>>85
板専属の削除人なんていません。
長期にわたって未処理であれば一度まとめてからここで未処理報告をして下さい。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1130238948/

**名無しの報告** · 2005/12/29(木) 16:03:04

あのー・・こんなことを聞くのはおこがましいのですが、
>>71-72はなぜスルーされてしまうのでしょうか？
書き方が悪かったのでしょうか？
本当に困っているのでできれば助言願いたいのですが・・。

**名無しさんの助言** ◆JogenOuJ66 · 2005/12/29(木) 16:43:33

>>87
ぶっちゃけた話、「すぐ反応するバカ」がいる間は無理ではないかと･･･

**名無しの報告** · 2005/12/29(木) 17:46:28

実は本当の意味でタチが悪いのは
荒らし自体ではなく荒らしに反応する人間の方だ罠
そういう状態に陥ってる所は
一歩引いて生ぬるい目で観察しとけばいいんじゃないか
２ちゃんのスレが荒れてたって生活に何の支障もないよ

**名無しの報告** · 2005/12/29(木) 18:26:17

宇多田最高！

「アウッ！アウッ！」

http://www.toshiba-emi.co.jp/hikki/passion/image/p18.jpg

↑

これ寄生してくれ

うざくてかなわん

**从*＾▽＾）** ◆CharmyZC3Q · 2005/12/29(木) 18:28:10

>>90

>>1参照

**名無しの報告** · 2005/12/29(木) 18:44:41

要するに何もしねえよって言ってるだけで全く意味がないスレだな
何も相談になってない

**名無しさん＠通りすがり** ◆.q7T9q3bHY · NG

>>92
そうでもない。

**名無しの報告** · 2005/12/29(木) 19:12:14

ここで規制してくれるのなら専用スレはいらないわな。

**名無しの報告** · 2005/12/29(木) 19:26:34

＞93
他者の書き込みから何かを得られる人とそうでない人の格差がありますので
「アレな人の場合はそうであると言える」のではないでしょうか

**たこにょろ** · 2005/12/29(木) 23:34:22

すみません、ご相談に乗っていただきたく書き込みします。
芸人板のインパルス関連スレなんですが、もう半年以上も荒らされているんです。
荒れ方もパターン化していて、
●インパルス堤下への批判→一部の堤下ヲタ（住人からは「イチャモン厨」と呼ばれている）が過剰反応（感情的になるといつも連投？）
　→おもしろがってそいつを煽る荒らしと本気で諭そうとする住人
　→一部の堤下ヲタがどれもこれも自演と決め付けて延々非難→一部の堤下ヲタが板倉スレ・堤下スレ等、他関連スレへ飛び火
　→おもしろがってそいt(ry　　・・・→エンドレス
●一部の堤下ヲタの過剰な板倉（堤下の相方）非難や中傷→本気で諭そうとする住人と、おもしろがってそいつを煽る荒らし
　→一部の堤下ヲタがどれもこれも自演と決め付けて延々非難→一部の堤下ヲタが板倉スレ・堤下スレ等、他関連スレへ飛び火
　→おもしろがってそいt(ry　　・・・→エンドレス
一部の堤下ヲタの特徴というのが
さも住人代表のように、他住人をネチネチと非難するようなレスで
文体の特徴を見ていると、どうも同一人物が数百レスもつけているような時があるんです。
で、おもしろがって煽る荒らしにも、この「イチャモン厨」のレスの見分けがつくようで
このかけあいで荒れだすと、ほとんどスレッドが潰れてしまいますorz
正確に数えたことがないので確かかどうかわかりませんが、もうかれこれ20スレッド以上は潰されている気がします。

で、前スレ（65スレ目）http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/geinin/1134239038/
も、あっという間に埋まってしまっていました。
前スレ（65スレ目）を立てる前に、荒らされるがためにIDのある板（男性俳優板）に避難した
板倉（インパルスのもうひとり）スレhttp://tv7.2ch.net/test/read.cgi/actor/1134043345/
で、荒らし対策について討論していたので、やっと前スレ（65スレ目）から住人も
現行スレ（66スレ目）http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/geinin/1135788604/内でも、
ほぼ前回同様にスレ立てをしたところ、下記のようなイチャモンを付けられてしまいました。
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/geinin/1135788604/15-18
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/geinin/1135788604/20-21
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/geinin/1135788604/24-29
　　↑
文の雰囲気から同じ人の書き込みではないかと思われるのですが、
これが同一端末がら書き込みされたものかどうかを知る術はありますでしょうか？
それと
できれば、この「イチャモン厨」とイチャモン厨を煽る荒らしをどうにかしたい、と思っているのですが
何か得策があれば、ご教授いただけませんでしょうか。
よろしくお願いします。

**たこにょろ** · 2005/12/29(木) 23:38:51

すみません。
＞で、荒らし対策について討論していたので、やっと前スレ（65スレ目）から住人も
　↑
　の続き
スルーするようになってくれて、スレ半分までは良かったのですが
煽り荒らしが出てきて「イチャモン厨」とのかけあいが始まってしまい、一晩でスレッドが埋まってしまいました。
　という部分が抜けていました。

**名無しの報告** · 2005/12/29(木) 23:46:19

＞これが同一端末がら書き込みされたものかどうかを知る術はありますでしょうか？
無いです。
スクリプトによる潰しなら別ですが。

＞荒らしをどうにかしたい
やめとけやめとけ。くだらない。

**名無しの報告** · 2005/12/30(金) 01:48:44

>>96
芸人さんを語るスレなら
「いじられるのも芸人の誉れ」という言葉をもう一度思い出してみてはどうかな。
自分の思い通りにはならんよ。それに予定調和なんてつまらんだろ。
少々気に入らない奴でも巻き込んで一緒に楽しめばいいじゃない。

**名無しの報告** · 2005/12/30(金) 02:11:38

>>86
そのスレに報告しても整理しただけで何にも処理をしてないのはなぜ？

**名無しの報告** · 2005/12/30(金) 02:26:55

＞100
単にタイミングの問題かも知れません
積極的に嫌われている板なのかもしれません
質問の前提条件が漠然としているので、はっきりとした答えは出ないかと

**名無しの報告** · 2005/12/30(金) 12:50:38

>>88-89
ありがとうございました
もうどっちもどっちなんですね・・
今の時点ではこっちは何もできることはないのか

**名無しの報告** · 2005/12/30(金) 13:13:31

>>102
どうしても何とかしたいのなら手はある。
予め断っておくと簡単じゃないよ。時間もかかる。見なかったことにしておくのが簡単なのは確か。
それでも投資する気があるのなら、まずはそのスレの理想の姿をイメージして教えてくれ。

**名無しの報告** · 2005/12/30(金) 13:47:44

>>102
まぁ、あれだ荒らしってのは現実社会とネットのハザマがなくなったかわいそうな人位におもっときなされ
反応するアフォが荒らしにアンカーつけてるなら、ブラウザーで荒らしをＮＧ登録したら消せるように設定しときなされ

**名無しの報告** · 2005/12/30(金) 20:59:07

>>103-104
再び助言ありがとうございます
>>103
迷ったけど、やっぱり遠慮しときます

荒らしも反応する奴らも結構マジっぽいから合戦状態になってるんですけど、
面白がって荒らしてるわけじゃないみたいだから(それがちょっと救いようがない所なんですがｗ)
何しても無駄のような気がするし、こっちがNG登録するなり脳内あぼーんするなりして我慢してみます・・

**名無しの報告** · 2005/12/30(金) 22:38:39

結構マジっぽいのならそれもある種の議論なのでは。
きっと言葉は悪いんだろうし、言ってることもはちゃめちゃなんだろうけど。

**名無しの報告** · 2005/12/31(土) 00:46:46

このスレの>>483-484 >>486 >>491 >>496にて削除依頼を出しました
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1075046792/

これ以外にも同じIDの者が同じ手口で下記のスレを毎日荒らしに来ています
荒らしは誰かがレスをした後に荒らしレスをするパターンなので
上記の報告した２スレでは荒らしにレスされるのが怖くて放置気味です
いっその事専用スレを立てて報告したほうがいいのでしょうか
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1117463798/
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1117676964/
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1119327822/
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1132857736/
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1107960690/
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1131187202/
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1117549186/

**名無しの報告** · 2005/12/31(土) 03:01:05

>>107
>>3をお読み下さい

※試しに一番上のスレを覗いてみましたが最初からコピペの連続でどれが荒らし
　なのか訳が分からなかったり

**名無しの報告** · 2005/12/31(土) 06:41:38

>>108
わかりにくかったのかも知れませんがこの報告例と同じ荒らしが
そのスレにも現れているので専用スレを立てたほうがいいのかという相談だったのです
このままでは気が狂いそうです
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1075046792/483-484
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1075046792/486
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1075046792/491
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1075046792/496

**名無しの報告** · 2005/12/31(土) 07:00:02

>>109
たしかに荒らされてるけどコピペの連投といった意思のない荒らしではないから
この板では扱わない部類だと思うよ
削除依頼で対応するしかないんじゃないかな

羊は長期未処理に上げられてるみたいだしこまめにまとめておくのが吉

**名無しの報告** · 2005/12/31(土) 10:40:45

＞109
＞このままでは気が狂いそうです
この手の余計な感想や形容は書かない方が良いですよ
「XXスレには荒らしに逢うといい反応を示すおもちゃが居る」
などと、荒らし予備軍に教える事になりかねません

**名無しの報告** · 2005/12/31(土) 16:11:05

なんかここの相談に乗ってる奴って時代感覚ずれてね？
もう2ちゃんに愉快犯の荒らしなんてほとんどいねーよ。

大体が私怨で粘着してるような奴ら。
まあ基地外には違いないが。

だから無視しても無視しても延々と居座ってるから
皆困って相談してんだよ。

◆.../ite1mo · 2005/12/31(土) 16:20:20

>>112
じゃあ相談者が納得するような答えを時代感覚ずれてない君が教えてあげればいいじゃん

**名無しの報告** · 2005/12/31(土) 16:52:05

荒らしがスレを占領したあげく開き直ってるのですが・・・どうすれば・・・
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/exam/1131673726/262-

**名無しさんの助言** ◆JogenOuJ66 · 2005/12/31(土) 17:16:53

>>114
質雑スレの53で、同じスレの件で助言してあげた記憶があるんだけどな･･･まあ一応改めて。

削除依頼を出したらあとは放置徹底。馬鹿は無視してスレの趣旨に合った書き込みを続ける。
これ、荒らし対策の第一歩。

そして一歩目を踏み出さずに二歩目、三歩目に進もうとしても失敗する、そんな予感。

**名無しの報告** · 2005/12/31(土) 17:37:33

>>112
そう言われてみれば
これまで縁があった荒らしとはどうやら私怨に根差しているようだった。
だから私怨を相対化してしまえば沈静化した。
安全な場所から煽っているだけの手合いなら、それを上回る勢いで煽り返せば影を潜めた。

>>113
ここは相談所。
これといった提案を持っていない無能者の自覚があれば黙っていればいいと思うよ。

>>114
２ちゃんねるに多数派も少数派もない。
旗色の悪い意見はあってもそれで封殺されたりはしない。
どうしても盛り返したいのなら自演すればいい。自演を禁じたルールはないのだから。

2005/12/31(土) 17:57:58

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1135686532/20様の要請に基づき
ここで報告します。

そもそもの状況：プロレス板における糞スレ乱立、並びに荒らしの急増。
投稿内容：報告する対象の絞り込みをしました。エロ荒らしがそれです。
どういうあらしなのか：掲示板の趣旨に関係のないスレの乱立、プロレス的な話題の展開をもわざと遠ざけて、板違いで埋め尽くそうとするようなレスを至る所で見ます。
その例としてhttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1135686532/l50/5-14で報告致しました。

どのスレも「エロ･下品」でスレ削除依頼出せるスレばかりです。
しかし削除人の対処がビジーな状況のようです。未処理のスレ削除依頼で溢れています。
そうした事情もあって、あらし報告、規制議論に通す運びとなったわけです。

12/28　23時のうちに荒らされた10件を報告しておきます。今度は明確に。
主にID:tOPKjxHI0、プロレス板を板違いで埋め尽くそうとしている手口。
報告する対象の絞り込み：エロ荒らし
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/wres/1133963315/61 2005/12/28 23:02:45 ID:tOPKjxHI0
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/wres/1134996448/54 2005/12/28 23:06:25 ID:tOPKjxHI0
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/wres/1135468301/40 2005/12/28 23:08:20 ID:tOPKjxHI0
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/wres/1135468301/41 2005/12/28 23:12:30 ID:WLN0c1yR0
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/wres/1134222785/63 2005/12/28 23:14:24 ID:tOPKjxHI0
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/wres/1131098633/410 2005/12/28 23:21:03 ID:jT0uBQLK0
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/wres/1134920488/40 2005/12/28 23:23:35 ID:tOPKjxHI0
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/wres/1131098633/411 2005/12/28 23:27:32 ID:zJK60Ouz0
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/wres/1135652955/17 2005/12/28 23:30:52 ID:tOPKjxHI0
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/wres/1135090328/37 2005/12/28 23:40:59 ID:tOPKjxHI0

**114** · 2005/12/31(土) 18:00:30

>>115-116
助言ありがとうございました。

◆.../ite1mo · 2005/12/31(土) 18:12:35

>>116
+　　　+
　　∧＿∧ 　+
　（0゜・∀・）　　　時代感覚ずれてない人の意見をまってます
　（0゜∪ ∪ + 　　　　　　　
　と＿_）__）　+

**名無しの報告** · 2005/12/31(土) 18:46:49

荒らされてる側があまりにも馬鹿だと、つい面白くて茶々をいれてしまふ

**名無しの報告** · 2005/12/31(土) 19:07:11

>>120
時には荒らしと一緒になって荒らされている側を茶化しながら
荒らしとの距離感を詰めて行くのは効果があった。
荒らされるのが嫌なら自分で荒らしてしまえばいい。
そうすることで改めて住民のしょうもなさが浮き彫りになったりもする。

**名無しの報告** · 2005/12/31(土) 20:40:16

荒らしとマジ喧嘩してるアホな住人をからかっているうちに、
いつのまにか自分が荒らしと呼ばれるようになっていました

2005/12/31(土) 21:07:56

まともなことが書けない障害者の例です。
2005/12/29 ID:M0jhS8U1O
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/wres/1132758065/164-168
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/wres/1132758065/170
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/wres/1132758065/173-177
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/wres/1131871482/393
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/wres/1133788434/150-151
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/wres/1133788434/154-155

**名無しの報告** · 2005/12/31(土) 21:39:55

>>122.
願ったりかなったりだな。
アホな住人のお仲間を演じて益体もない馴れ合いに興じるくらいなら荒らしになった方がいい。

>>117
糞スレ乱立野郎はほっとけ。お前には何の関係もない。自分のスレだけ見とけ。

**名無しの報告** · 2006/01/01(日) 05:15:42

ものすげーへ理屈を垂れ流すアフォがおるのー

確かに今時の荒らしは精神異常の部類が多くて1年でも2年でも粘着するからな
この手のキチガイに効果的対応は2chにゃない

荒らし報告でもしてログが掘られたらそのホストをベースに居場所を突き止めて
リアルで法にかからない方法を用いて徹底的に追い込んでやれば自滅するが・・・

自分がそこまでやるまでの時間と労力どれだけ無駄か普通の奴は気がついて
荒らしのアフォは適当にあしらっとけという結論が出ると思うのだがね

**名無しの報告** · 2006/01/01(日) 09:50:06

>>125
スーパーハカー様に用はないな。
これといったアイディアも持っていないようだし役に立たんね。
お前の結論は絶対なのか。
様々な事情があるのだから誰もが同じ結論にたどり着くわけじゃないんだよ。坊や。
坊やの回答は既出なんだよ。過去ログを読んで出直しなさい。

**名無しの報告** · 2006/01/01(日) 12:30:53

リアル粘着する奴にくらべたら、ネットで粘着してるだけの人のほーが遙にマシだとおもいまーす

**名無しの報告** · 2006/01/01(日) 17:17:36

時間と労力の無駄って話が出たがそれも一理あるな。一週間は投資したからな。
荒らしに尻尾巻いて逃げ出した無能者が他の奴を揶揄してるわけか。
何やっても無駄だよ止めときなよってか。
そりゃやり方がまずいんだよ。どうせ荒らしに手の内見透かされてるんだろ。
皆で無視して荒らし様が折れてくださるのをお待ちしましょうとかいう
女々しいやり方一辺倒の単細胞ならそんなもんだろうけどな。
荒らしの方がもう少し賢い。

**名無しの報告** · 2006/01/02(月) 02:25:50

>>126
お前みたいながああいえばこういうで何もできないタワケの出る幕でもねーし
坊やとか言い切るならお前の対策なら100％荒らしの馬鹿ドモを一掃できんだろうな？
もうちっと賢い返答かけチンカス君ｗ

**名無しの報告** · 2006/01/02(月) 02:38:52

>>128
お前もそういうなら100％荒らしの馬鹿を沈静化できる方法とやらをかけや？
できもしねーくせにここでふんぞりかえってんじゃねーよ！

お前もそうだが偉そうな評論家みたいな奴じゃ現実問題として解決できん
顔洗って出直して来い！

**名無しの報告** · 2006/01/02(月) 02:43:12

一回で書けよ

**槍騎兵400R** ◆LanCERfz7. · 2006/01/02(月) 02:46:52

他人の意見が自分の意とそぐわないってだけで罵倒に徹するような奴は
相談しに来なくていいよ。

**名無しの報告** · 2006/01/02(月) 02:59:36

>>132
「相談者を邪険にするような相談所ですよ」という宣言と受け取っていいのかな。
興奮した相談者が思わず言葉を荒げてしまうのは良くあること。
それに突っかかって何がしたいの。
対応できない方が未熟だという自覚はあるのかな。

**名無しの報告** · 2006/01/02(月) 03:29:12

質問です
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/download/1134209455/510-617
上記のようなコピペ荒らしは↓への報告でよかったのでしょうか？

【単独ｽﾚ】ｽｸﾘﾌﾟﾄ・ｺﾋﾟﾍﾟ報告ｽﾚｯﾄﾞ24【全板共通】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1134653194/410

**名無しの妙心** · 2006/01/02(月) 03:58:59

世の中に百パーセントなんて存在しないっスよ。
二百パーセントなら安生さんの心の中にあるらしいけど。

>>129-130
で、どこの問題についての相談なんだい？

>>134
基本的にOKです。
あとはそのスレをよーく読むと、その後どうすればいいかわかるでしょう。

**名無しの報告** · 2006/01/02(月) 05:27:05

>>132
お前に言われる筋合いもねーよ、人の意見を否定するだけの低能野郎が偉そうにふんぞり返って何がしてー？

それがわからねー癖にグダグダほざく自称2chプロの評論家様にゃ呆れるしかねーわ

**名無しの報告** · 2006/01/02(月) 05:28:20

>>135
まぁあれだ、俺のやり方なら１００％って方がこのスレは多いらしいからよ
そういう天狗がいる限り荒らしの馬鹿は2chで極楽気分だろうよ
コテ名乗って一般論だけほざいてりゃ良いと思い込んでる奴に何ができるよ？って感じｗ

**名無しさんの助言** ◆JogenOuJ66 · 2006/01/02(月) 08:44:31

たかだか「相談所」に、100％の解決法が転がってると考える方がどうかしてるかと。
100％の解決法があるのなら、ここなんか「荒らし解消スレ」になってますな。

**ななしいさお＠オマエモナゆりかご会** · 2006/01/02(月) 08:54:26

アニソン板住人です。
板違い＆ローカルルール違反のスレを立てて、ものすごいスピードで
消費していくような人たちに対しては何か有効な対策はないでしょうか。
削除依頼は継続してでているのですが追いついていないですし、
他の板に誘導しても聞く耳を持たないという感じです。
ぶっちゃけvipperが集まっているみたいなんですが、
vipくさいはちょっと趣旨が違うような気がしますし…。

ちなみに現行のスレはこれです。（前スレは年末にゴミ箱に移転されました。）

もっせもせ～新年早々移転しないで下さい＞＜～
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/asong/1136099559/

**名無しの報告** · 2006/01/02(月) 09:42:08

たんたんと削除依頼で

#熱くなった方が負けかなと思ってる

**名無しの報告** · 2006/01/02(月) 13:32:03

消費していくなら放置しておいてもいいんジャマイカ。
乱立させて即死超えたら逃げるんじゃなければ。

**名無しの報告** · 2006/01/02(月) 13:35:15

>>139
他のスレに迷惑掛けないんなら、削除依頼に放り込んであとは放って置けばいいんじゃないですかね。

・・・進み具合が随分早いけど実況行為に引っ掛けられるのかな？

**名無しの報告** · 2006/01/02(月) 17:28:22

>>129
そうやって考えなしに100%とか短絡してるから荒らしに遊ばれちまうんだよ。
誰もそんなこと言っとりゃせんだろ。
一言で荒らしと言っても色々あるんだから
そいつの特徴を踏まえながら個別に対策を考えるしかないじゃないの。

でもまあこのスレの住人が言うことにゃあ
いついかなる場合も無視してりゃあいいらしいんだけどね。
お前さんと五十歩百歩かな。

あと相談に乗って欲しかったらスレを晒しときな。
こんなクソスレで面子をかけての言い合いがしたかったわけじゃないだろ。
目的を見失うなよ。

**名無しの報告** · 2006/01/02(月) 17:40:50

このスレの結論は、
> 最大の荒らし対策は、皆さんが荒らしによって心を動かされなくなる事です。
だからね

つまり、こんなトコに相談に来ないで済むようになれ、ってこと

**名無しの報告** · 2006/01/02(月) 17:54:20

このスレの連中がそもそも荒らしをスルーできない件

**名無しさんの助言** ◆JogenOuJ66 · 2006/01/02(月) 18:02:01

この板のローカルルール、ご存知ですか？

＞あらしがこの板に光臨したら・・・
＞どんどん構って上げて下さい。あらす時間がなくなるように、

**名無しの報告** · 2006/01/02(月) 18:04:57

あばれている人へのレス内容が正しいかどうかは別として、
ROMしてる人の参考に少しでもなればいい。
言葉遣いはあれだが、一応会話は成立している。

**名無しの報告** · 2006/01/02(月) 18:18:20

「荒らす自由がある」
そうじゃないのかもしれないけれど
実際問題としてすべてを規制して回るわけにもいかないんだから
仕方がないってことで事情を汲んでくださいな。
一方で「荒らされたくない」という立場もあるわけでどのように帳尻を合わせるかが問題になるね。

諦めるってのも一つの選択だろうね。
言い換えれば放置するってこと。
中には放置がよく効く荒らしもいるんじゃないの。
けれども積極的に揺さぶりをかける方が効果的な場合もある。
多数派工作に反応するなら多数派工作するし、懐柔に弱そうなら懐柔する。
それは荒らし次第としか言いようがない。
要するにイニシアチブ争いなんじゃないの。
自分好みの環境が欲しいんだったらあれこれ工夫するしかない。

**名無しの報告** · 2006/01/02(月) 19:47:39

大抵の場合、ここでｺﾞﾈる人は荒らし本人じゃないからなぁ。
この辺りでは常識である荒らし対処方ってのは
各板の住人は全くわかってない場合が多いですね。
常駐板の常駐スレがよくある典型的なケースに陥ってる場合が
(特にこの季節は)あるんだが、だいたいまぁ典型的な反応しますね。
全くスルーできない。

**HG名無しさん** · 2006/01/02(月) 19:55:33

ダチョウ倶楽部の「押すなよ！押すなよ！」
じゃないけど、荒さないで下さいオーラが出てるスレほど
嵐にとって荒しやすいところはないからねぇ。

あと、スレが勝手に作った禁止事項なんかを（当然拘束力なし）
テンプレにしてるのはこうすれば荒せますって教えてて
やぶ蛇でしかないと思うんだ

**从*＾▽＾）** ◆CharmyZC3Q · 2006/01/02(月) 19:56:59

>>150
上手い例えだなあｗ

**名無しの報告** · 2006/01/02(月) 20:22:28

サバゲ板で徘徊して複数のスレに複数レスで名前や住所をどんどんカキコする馬鹿が居るけど、どうしたらいいのかなぁ。

削除依頼しても追い付かない．．．。

誰か何とかして．．．．。

**名無しの報告** · 2006/01/02(月) 20:24:49

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/uma/1134808228/
の（・∀・)ＤＱＮ国王（・∀・） ◆L.ovvveiE. という輩は荒らしにはならないのですか？

**槍騎兵400R** ◆LanCERfz7. · 2006/01/02(月) 20:25:41

>>152
一応報告スレはあるみたいですよ。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1136162901/

削除依頼も自分が見つけたものだけでもいいから並行してすればいいかと。

**名無しの報告** · 2006/01/02(月) 20:32:41

>>150
虐殺スレに虐コピ貼ったら荒らしと仰るスレとかのことか―――――ッ！！

**名無しの報告** · 2006/01/02(月) 20:48:13

>>150
するなと言われるとやりたくなるんだよねえ。ほんと下らないけど。
こんなクソスレ勝手に荒らしとけくらいに突き放して臨むくらいで丁度いいんだろうね。
たまに自分で荒らしたりとか。
そうこうするうちにスレとの距離感つかめてくるだろうし
大抵の荒らしがほほえましく見えてくるかもね。おーやっとるやっとるみたいな。

**名無しの報告** · 2006/01/02(月) 21:28:20

>>153
★記者のＤＱＮ国王は内部人間なので
荒しになりませんよ。

**名無しの報告** · 2006/01/02(月) 21:31:04

報告スレで報告妨害する人がいるのですが・・・

★051201 競馬板｢L.ovvveiE｣報告スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1133371088/l50

188 名前：名無しの報告投稿日： 2006/01/02(月) 21:21:40 ID:FJju6ASs0
-
189 名前：名無しの報告投稿日： 2006/01/02(月) 21:22:11 ID:FJju6ASs0
-

>>157が報告対象者のホモです。

**名無しの報告** · 2006/01/02(月) 21:32:55

評論家さん達による効果のない屁理屈は見飽きたなぁ～♪

もう少し現実的な結論をかけよチンカスドモ！

**名無しの報告** · 2006/01/02(月) 21:33:45

203 名無しの報告 2006/01/02(月) 21:28:20 ID:oqKe0Khm0
>>201

キチガイはホモのお前だ。

報告妨害するキチガイホモ

**名無しの報告** · 2006/01/02(月) 21:37:52

>>160

（・∀・)ＤＱＮ国王（・∀・） ◆L.ovvveiE. <><>2005/11/30(水) 22:20:00 SshtRChf0<>来年は鳥年　　　ジャパンカップ<><>YahooBB221028218051.bbtec.net<>221.28.218.51<><>Monazilla/1.00 Live2ch/1.12
（・∀・)ＤＱＮ国王（・∀・） ◆L.ovvveiE. <><>2005/11/30(水) 22:20:18 SshtRChf0<>来年は鳥年　　　ジャパンカップ<><>YahooBB221028218051.bbtec.net<>221.28.218.51<><>Monazilla/1.00 Live2ch/1.12
名無しさん＠実況で競馬板アウト<>sage<>2005/11/30(水) 22:21:21 SshtRChf0<>17 （・∀・)ＤＱＮ国王（・∀・><>YahooBB221028218051.bbtec.net<>221.28.218.51<><>Monazilla/1.00 Live2ch/1.12
名無しさん＠実況で競馬板アウト<><>2005/11/30(水) 22:56:20 SshtRChf0<>1000 （・∀・)ＤＱＮ国王（・・><>YahooBB221028218051.bbtec.net<>221.28.218.51<><>Monazilla/1.00 Live2ch/1.12
名無しさん＠実況で競馬板アウト<><>2005/11/30(水) 22:56:40 SshtRChf0<>1000 （・∀・)ＤＱＮ国王（・・><>YahooBB221028218051.bbtec.net<>221.28.218.51<><>Monazilla/1.00 Live2ch/1.12
名無しさん＠実況で競馬板アウト<><>2005/11/28(月) 20:23:59 aRGOs1Jv0<>http://blog.livedoor.jp/geroro<;><>YahooBB221028218051.bbtec.net<>221.28.218.51<><>Monazilla/1.00 Live2ch/1.12
名無しさん＠実況で競馬板アウト<>sage<>2005/11/28(月) 20:36:37 aRGOs1Jv0<>一ロ馬主クラブ　フェニックス愛<><>YahooBB221028218051.bbtec.net<>221.28.218.51<><>Monazilla/1.00 Live2ch/1.12
名無しさん＠実況で競馬板アウト<><>2005/11/30(水) 22:58:39 SshtRChf0<>http://blog.livedoor.jp/geroro<;><>YahooBB221028218051.bbtec.net<>221.28.218.51<><>Monazilla/1.00 Live2ch/1.12

[―{}@{}@{}-] br1025.jig.jp · 2006/01/02(月) 21:58:17

お前等全然ダメだな
結局その荒らしが何に起因して荒らしているか？だろ

自己顕示欲の充足か？
そのスレの歪な空気が嫌なのか？
ネタや反応を楽しんでるのか？
悪意のある何かや自演による世論誘導する奴を見つけて煽ってるのか？
精神的に幼稚な何かを見つけて叩いてるとか？
禁止されてる馴れ合いを見つけてその閉鎖空間を正しているのか？
自分のイデオロギーを真っ向から否定された恨みだとか
イニシアチブとるために自演で荒らしているのか？
自らのアイデンティティの肯定のために必死だからなのか？
それともそういった派閥がいてそれの心象を悪くする工作なのか？
行き過ぎたファン意識から望まれざるレスを排除するためなのか？
等々々々その他いろいろあるわけだから

一括りで対応を考えるなよ、空気で感じろよ
それができないなら半年ROMれ、素養がなければ一年ROMれ
センスがなければ半万年ロムれ、厨なら二十歳を超えるまで待て

**はじめての野次馬さん♪** · 2006/01/02(月) 22:43:58

競馬板の皆さんは報告スレで思う存分やってくださいねー
こっち出てこないでくださいねー

質問も無いのに延々と論を重ねてる皆さんは新春特別企画という事で
もっと盛りあがってくださいねー

**名無しの報告** · 2006/01/03(火) 00:19:13

>>162
おーいいね。
分析は大事だよ。
こっちのケースだと可愛さ余って憎さ百倍になった奴がいたな。
むちゃ好きだったらしいんだけどある日誰かに厨呼ばわりされてそれ以来大嫌いになったってわけ。
極端から極端へ180度反転するのがいかにも単細胞なんだよな。
それでもスレを覗いてはあれこれ書きたくなるんだからやっぱり好きなんだろうな。
ほんと屈折してるよ。
放置には効き目がなかったからヤケになって煽って煽って煽りまくったらいなくなった。
単細胞の行動はよくわからん。

**名無しの報告** · 2006/01/03(火) 00:58:23

好意的なレスなら独り言でも可って雰囲気に腹立てて荒らしになった人がいた。
独り言を繰り返すコテハンに釘を刺したら少しはましになった。
言われてみれば荒らしの言う通りだった。

>>163
どうせあんたは『スルーの徹底』ってしか言えないんだろ。
この相談所には必要とされていない人種だな。
あんたのレスはテンプレ以下なんだよ。
テンプレに謝れ。

**槍騎兵400R** ◆LanCERfz7. · 2006/01/03(火) 01:12:37

>>163は荒らしとのグダグダをこのスレに持ち込むなって言ってるだけなのに
どうしてそんな噛み付き方するかなぁ。
他の人のアドバイスについてどうこう言うより自分がお手本となるようなアドバイスを
提示すればいいんじゃないでしょうか。野次馬に対する批判はどこか別の所でどうぞ。

**名無しの報告** · 2006/01/03(火) 01:33:55

↑お前もコテ名乗ってグダグダいうなつーの、アフォか？

**名無しの報告** · 2006/01/03(火) 02:08:45

>>166
そのレスの何処を読んだら「お手本となるようなアドバイス」ってのが見つかるのかな。
相談者に切れたかと思えば第三者気取りをしたりご苦労様だね。
馬鹿の一つ覚えで「スルー」としか言えないんだったら引っ込んでなさい。
それもう既出だし。過去ログ嫁。

**名無しの報告** · 2006/01/03(火) 02:18:34

はいはいスルースルー

**名無しの報告** · 2006/01/03(火) 03:01:23

中途半端な知ったかぶりーって奴がコテ名乗って偉そうにありきたりな事を書くのが一番ダメだな
野次馬の批判は他でやれとか言うこと自体ダメな証拠だしよ

**名無しの報告** · 2006/01/03(火) 03:07:39

スルーもいいんだけどね。
無視・放置の徹底の難しさはレスを禁じることの難しさかな。
あの子気に入らないからレスしちゃ駄目よって強いるのも一種の排他的馴れ合いじゃないのかね。
女子中学生のハブりごっこみたいな。
いい歳ぶっこいて女子中学生マインドな住人が多いってのもいいんじゃないの。キモくて。

**名無しの報告** · 2006/01/03(火) 03:35:03

荒らしを繰り返す馬鹿に対して裁判起こしてやりゃ良いのにと思ったのだけどねぇ
そういう馬鹿から慰謝料毟り取って鯖運営資金に回すとか考えりゃ良いのに

こういう発想しちゃダメかね？ｗ

**名無しの報告** · 2006/01/03(火) 03:54:25

示談金せしめるまでやるのは難しいんでないの
とか思ったけど蛇の道は蛇でその道のやり方があるのかもね。
交通事故示談屋みたいな感じで２ちゃんねる示談屋とか。そのうち登場したりして。

**名無しの報告** · 2006/01/03(火) 04:13:33

何度も鯖に負荷が掛かるような荒らし行為を繰り返してプロバまで乗り換えるような荒らしは
威力業務妨害で2chの運営を妨害しつづけたという事でやったらいけるような気がすんだけど？ｗ

示談金をせしめるというか、見せしめもかねてしつこい荒らし2,3匹に対して裁判沙汰に持ち込むと
少しは変るような気もしてるんだよ、結局運営が荒らしに舐められてる部分も強いし

プロバなんて口先だけで警告してそれで終わりだからね、その荒らしが他に行こうが何しようが
しったこっちゃないって糞プロバも多いからさ
悪質利用者に関してはプロバ同士でもっと情報交換とかして欲しいとはマジで思った

**名無しの報告** · 2006/01/03(火) 12:49:42

>>174
躍起になって荒らしとか電波を排除してると人まで減っちゃうんだよね
運営者から訴えられる恐れのある掲示板やプロバイダなんて利用したくないだろ
それに法律ゴロがからんでるとか何とか盛大に尾ひれが付いて語られるんだろうし
2ch自体なんでもかんでも受け入れるってのが売りで支持されたんだろうから
訴える側に回るのはなかなか難しいんじゃないかな
そこまでしてどうこうすることにメリットがあるような荒らしがわんさかいるとも思えないしね

**名無しの報告** · 2006/01/03(火) 14:09:14

裏の裏は表じゃないけど荒らしに電波とか粘着とか言わせたら勝利を確信する
荒らしが呆れてくれればそれでいいんだから電波認定大歓迎
結局天邪鬼に徹すればいいってことかしらん
するなと言われたことをして皆がやらないことする

[―{}@{}@{}-] br1025.jig.jp · 2006/01/03(火) 15:48:25

結局センスだけだろ
おそらくスレの流れを変えるセンスを持つ奴が一スレに必ず一人、二人は居る
そいつらがイニシアチブをとって流れを変えるだけ
必死なやつは黙ってたほうが無難じゃないか？

**名無しの報告** · 2006/01/03(火) 16:26:59

ああ、君のことね＞必死なやつ

**名無しの報告** · 2006/01/03(火) 16:35:11

>>177
そういえばこのスレでも流れを変えそうな奴に
ありきたりな文句で茶々入れるしか能のない奴がいるな。
理屈を考える知能も余裕もない>>178とか黙ってりゃ無難なのにな。

**名無しの妙心** · 2006/01/03(火) 16:52:59

>>158
そちらのスレで申してますように、荒らしであるから報告する、
というやり方は、報告ｽﾚの報告の仕方としては間違っていますから。
もうちょっと報告の仕方についての勉強をした方がいいんじゃないかと。

あと、無意味なコピペ、ただ相手を煽るだけで、かえって報告元の
スレに迷惑を与える可能性を生む反応などは控えた方がよろしいかと。

まずは貴方自身が少し学び、自分のやり方を改善する必要があると思います。
荒らしに対してどうこうは、それを行った上での話になるんじゃないかと。

他の報告スレ、それもちゃんと掘られているスレをいくつかROMって見るといいと思いますよ。

**名無しの報告** · 2006/01/03(火) 17:24:05

>>177
センスちゅうのがどういうものなのかわからんな。も少し解説してくれ。
単に弁が立つとか言いくるめるのが上手いってだけではない印象を受けるんだがどうなんだろうな。
スレの流れを変える転機になるようなレスを簡潔に書けるとかかな。

**ななしいさお＠オマエモナゆりかご会** · 2006/01/03(火) 18:52:16

>>140-142
遅くなりましたが、ご助言ありがとうございました。
参考にさせていただきます。

**名無しの報告** · 2006/01/03(火) 21:05:06

突然の長文の書き込みをお許しください。
メンタルヘルス板『★お薬に関する疑問質問に答える「モナー薬局」』スレに
最近棲み付いた荒らしについてご報告申し上げ、アドバイスをお願いしたく存じます。

この荒らしは2005年12月25日より湧き出て、毎日大量の悪質な書き込みをしています。
ほぼ全てが名無しでの書き込みのため、絶対確実とは申せませんが、
十中八九、同一人物の仕業と思われます。書き込みの内容は、
GL3 : 固定ハンドル叩き
GL5 : 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿(レス・発言)
GL6 : 連続投稿・重複(連続投稿・コピー＆ペースト)
に該当するものが多く、既にレス削除依頼であぼ～んして頂いたレスもあります。
　　utu：メンタルヘルス［レス削除］
　　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1133452122/41-46,49,50
ですが、この荒らしの厄介な点は、
名無しの質問者になりすまして無意味な質問を延々と続ける、
名無しの回答者になりすまして虚偽の回答をする等のレスが多く、
GLには該当せず、レス削除依頼が出しにくい点にあります。
その種の大量書き込みのため、スレの正常な運営に支障をきたしつつあります。

このスレの特徴として、精神疾患・精神薬に対する豊富な知識を持ったコテハンの
回答者が数名常駐しており、メンタルヘルス板トップページからもリンクされています。
ですから、質問者は精神疾患や精神薬にあまり深い知識を持ち合わせておらず、
自分の症状や処方薬に対する疑問を持ちつつ、恐る恐る質問に訪れることが多いです。

コテハン常駐回答者や、それを補佐する形の名無し回答者は、この荒らしを見分けられ、
警告を発してスルーするように努めていますが、
初めてこのスレに来た質問者は、荒れたスレを見て質問できなくなる、
この荒らしの虚偽の回答で間違った知識を植えつけられてしまう、などが懸念されます。

次レスにこの荒らしのレスを示します。連投申し訳ありません。

**名無しの報告** · 2006/01/03(火) 21:05:39

★お薬に関する疑問質問に答える「モナー薬局」＃60　(既にdat落ち)
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1134054006/
809 投稿日：2005/12/25(日) 15:50:12 ID:6MCbZYY6　以下、同IDで35レス
882 投稿日：2005/12/26(月) 00:07:11 ID:mes29fMv　以下、同IDで 5レス
896 投稿日：2005/12/26(月) 02:00:13 ID:njgveyJ0　以下、同IDで 4レス
929 投稿日：2005/12/26(月) 23:33:23 ID:mk5h5F+j　以下、同IDで 6レス
943 投稿日：2005/12/27(火) 00:05:14 ID:xR25k3eg　以下、同IDで 4レス

★お薬に関する疑問質問に答える「モナー薬局」＃61　(現スレ)
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1135609383/
8　投稿日：2005/12/27(火) 00:16:04 ID:xR25k3eg
32　あぼーん済み
33　投稿日：2005/12/27(火) 22:41:13 ID:Y+d6oCYh　以下、同IDで 6レス
60　投稿日：2005/12/28(水) 15:08:51 ID:IgfCywM2　以下、同IDで 4レス
89　投稿日：2005/12/29(木) 00:44:49 ID:ziVUORYW　以下、同IDで 3レス
112-116 あぼーん済み
117 投稿日：2005/12/29(木) 04:58:51 ID:Z8hMcT9V
118 投稿日：2005/12/29(木) 05:08:10 ID:0Jj6AGVD　以下、同IDで 6レス
131 あぼーん済み
197 投稿日：2005/12/30(金) 14:56:09 ID:ZrCW/kGv　以下、同IDで15レス
204 あぼーん済み
228-231 あぼーん済み
234 投稿日：2005/12/30(金) 20:03:17 ID:/OweJscW　以下、同IDで 9レス
260 投稿日：2005/12/30(金) 22:32:30 ID:4sgdR/FR　以下、同IDで15レス
296 投稿日：2005/12/31(土) 00:52:28 ID:jFAVbm+U　以下、同IDで60レス
315 投稿日：2005/12/31(土) 01:33:18 ID:AQZzw1XE　以下、同IDで 8レス
402 投稿日：2005/12/31(土) 19:38:51 ID:Sfn9DXjr　以下、同IDで15レス
424 投稿日：2005/12/31(土) 20:16:16 ID:K7IBr44p　以下、同IDで39レス
493 投稿日：2006/01/01(日) 00:00:27 ID:vBkXBDn+　以下、同IDで18レス
531 投稿日：2006/01/02(月) 01:23:05 ID:90nh7iJb
575 投稿日：2006/01/03(火) 00:57:16 ID:nggJ3aTb　以下、同IDで22レス
624 投稿日：2006/01/03(火) 13:36:49 ID:87RHFK9F　以下、同IDで13レス（21:00時点）

**名無しの報告** · 2006/01/03(火) 22:52:40

>>183-184
うーん、残念ながらどうしようもないかと・・・
現状のままコピペはあぼーん
間違った回答には「>>○○は間違いです。スルーしてください」
というふうにするしかないと思われ
あと煽り合いになると、それこそスレが機能しなくなるので注意してくださいな
荒らしはとにかくスルー、荒らしにかまう人も荒らしです
これ重要

**名無しの報告** · 2006/01/04(水) 00:15:45

>>175
まぁ、そこはバランスでしょ、2chの場合は数が集まってるから
最低限のルールを損守を徹底してないからという側面もあるしね
訴える側に回るのは難しいというう部分あるのかな？
運営の方針次第だと思ってるし何をメリットとして捕らえるかじゃね？
しつこくプロバを変えて荒らす馬鹿を晒しで訴えて、これからも増えていくであろう
一般利用者にたいしてクリーンなイメージを持たせていくという考え方もある

要は荒らしに対してきちんとした態度をとりますよという部分か
現状では結果的に荒らしが勝手気ままやりたい放題だからね。

鯖に負荷が掛からなければ良いで、不特定多数が不快になるような糞レスや
わけのわからんブラクラリンクが許されている状況が変と思えるかどうかだよ

**名無しの報告** · 2006/01/04(水) 00:52:01

>>183
★お薬に関する疑問質問に答える「モナー薬局」＃61
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/utu/1135609383/117-118

このレスだけ読んだ。荒らしはどうしようもなく馬鹿で粘着で逆恨み大先生だ。
でも仕方がないじゃない。そういう人なんだから。
あふれる脱力感に耐えて逆恨みの原因を取り除く努力をしてみてはどうかな。
スルーでもいいんだけど数ヶ月、数年単位で付き合わされる可能性もある。
そこまで気長に待てるのなら言うことはないけどね。

とりあえず「カイゼルひげ ◆ecHige/H3g」との対話が大不首尾に終わったのが
意固地になっちゃった理由だろうから誰かもう少し大人な奴が仲裁に入ったらどうかね。
あれよ。幼稚園児に接するくらいのつもりで。先に切れちゃだめよ。

>>185
その回答は今回の荒らしの個別性を何ら考慮していないと思うんだ。
まったく別の荒らしに関する相談に、そのレスをそっくりそのままコピペしても大丈夫なくらい
薄い薄い一般論だと思うんだ。言い換えればスカスカ。

**名無しの報告** · 2006/01/04(水) 02:32:19

>>183
年末になって現れたとはあるけど、この手の粘着思い込みの凄まじい部類は
リアルでネットができない環境になるか、飽きるでないと止まらない部類だからね
冬厨と言う部類なら今度の土日明け位で沈静化する可能性もあるからそれに
かけてみるしかないかもしれない。
外部避難所を作ってそっちに一時的に移動とかできないものですかね？

可能なら全員特定のブラウザーを導入してNGID登録で完全スルーを目指す方向性を
探りたいけど、やれそうですかね？
ともかくそれと判る奴がでてきたらNGID推奨メッセージをだして
回答するコテさんと補佐する名無しさん達で一致団結して荒らしの相手をしないという
スタイルを作って荒らしに対して自分のやっていることが無駄である事を悟らせるしかないでしょうね。

>>187
長期スパンであらされる可能性を懸念するのは判る
概してこの手の荒らしって精神の病気を発症しかけているとか言う場合あるしね
結局この手の病気は己がおかしい事を受け入れる事が第一歩だから、
自分で理解してもらうにはやはり無視対応に持ち込むのが一番だろうね

**名無しの報告** · 2006/01/04(水) 05:10:43

早期対策早期決着だな。
このままフェードアウトしてしまうかもしれんが今後もこんな奴は現れるだろうし
ここらでいい前例をつくっとくのも悪くないんじゃないか。
板を代表するようなスレが範を示すってことで。

**名無しの報告** · 2006/01/04(水) 06:05:33

個人の特定と追い込み、外部避難所、徹底あぼーん、完全放置
それができればそんな簡単なことはない。
実際には多大なコストがかかる。
というか無理。
大体そんなことしてたら２ちゃんねるでやる意味がない。

対話を難しく考え過ぎなんじゃないの。
適当に話を合わせてたら気が済む荒らしだっているんだから
なんでもかんでも「あ、もうだめ」なんて対話不能認定発動して諦めるのは気が早い。
対話の方が手っ取り早い。別に気に入らない人を排除するのが目的じゃないだろ。

**名無しの報告** · 2006/01/04(水) 06:44:08

荒らし行為を繰り返す人間＝自分が気に食わないからスレを破壊したり他を排除しようとする人

対話を難しく考えすぎていないかというのなら、まずそういう人がその場にいって荒らしを
収めて見るといいと思うのだがどうだろうか？
外野で当事者に対してあれだこれだ指示だしするより現場にいってその荒らしを納めてください

**名無しさんの助言** ◆JogenOuJ66 · 2006/01/04(水) 09:33:32

>>191
いくら何でも外野に対策を頼るのはどうかと。外野が突然スレにやってきても、空気嫁ないよ？
荒らしなり、スレの住人なり、その場の当事者が変わらなきゃ何も変わらない希ガス。

[―{}@{}@{}-] br1025.jig.jp · 2006/01/04(水) 09:37:46

荒らしが気に食わないから制裁をというのも同じ行為だという認識がないんだろうな

正義は我にありってか？

**名無しさんの助言** ◆JogenOuJ66 · 2006/01/04(水) 11:15:18

>>193
私も「荒らしが　気　に　食　わ　な　い　か　ら　制裁」なんてのは、荒らしと同じ考え方だと思うね。
そういう考え方の上で荒らし報告しても、主観で目が曇ってるからあてにならない。

もっとも、荒らしの行っている行為が「2chに対して迷惑」な場合には規制されたりする。規制人は
住人の考えによって動いてるわけじゃない、ということだね。

**名無しの報告** · 2006/01/04(水) 12:27:41

>>191
実は直接荒らしと対話する意思もあるよ。
相談所ってそういうものだろ。
ただ他の人が言うように住人の意思そっちのけの対話なら滑稽でしかないよね。
「荒らしと押し問答してるなかなか上手くいかない」なんて状況ならお手伝いさせてもらうよ。

**名無しの報告** · 2006/01/04(水) 14:09:21

相談者って孤独なんだよ。
荒らしは元気で人の言うこと聞きやしない。
スレは殺伐として味方のはずの住人も反応に乏しい。
十分心細いところに相談所で邪険にされたら相談者転じて荒らしになる他ない。

残念ながらこのスレは相談に来た人を邪険にするスレとしか言いようがない。
二言目には相談者が悪い住人が悪いと言うばかり。
でもそれを変えたいと思っている。
特効薬ではないにせよ相談者の気休めくらいにはなれるはず。
一緒に悩むくらいはできるはず。

それすらしたくない回答者は黙れ。お前だよお前。

[―{}@{}@{}-] br1025.jig.jp · 2006/01/04(水) 15:03:14

でも結局それは相談に来るものの奢りなんだよ
気持ちも理解してやりたいし力にもなってやりたい
失意のどん底にいるなら手を差し伸べてやりたいのはヤマヤマだ
だけどここは不特定多数が閲覧し、書き込める掲示板だ
百人いれば百人の考えがあり、百人の感情と百人の使用方法がある
だだ一人のみの感情、価値、行動だけを肯定するわけにはいかない
個人的な愚痴や悲しみを聞くだけなら、個人的に同意することならできる
モラルという観点から感情を共有することだけならできる
（モラルを逆手に利用する輩も多いからわからんが）
だけど荒らしがいるから何とかしろとか言われても無理
自らで何とかするしかないのだよ

結局ね、荒らし、ロム住人の意志まで聞きようがない
だったら相談者本人が強くなるしかないと思うんだ

**名無しの報告** · 2006/01/04(水) 15:37:14

君、>>193といい、割とまともなこと言えるのに
なんで荒らしなんかやらかしちゃったのよ？

＞自らで何とかするしかないのだよ
スレ住人が「自らで何とか」した結果が
今の君の状態だってことは理解しておいてね

[―{}@{}@{}-] br1025.jig.jp · 2006/01/04(水) 15:51:56

営利目的の世論誘導工作が我慢ならなかったから

**名無しの報告** · 2006/01/04(水) 16:34:32

そこまでして使いたいかな、２ちゃんねる。

と思わないでもない。