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■野次馬さん詰め所 3

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1名無しの報告
垢版 |
2005/12/24(土) 19:59:09ID:PwwFgKP60
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1118119803/726

>726 名前:FOX ★[] 投稿日:2005/06/13(月) 03:02:13 ID:???
> 「おっ これはひでー」と思ったのを
> 事案別に追うことにしよう。

ここは上記の方針に基づいた事案別スレ(追跡対象)に
ついての連絡・相談・打合せのスレです。

削除人さんからの報告云々の議論は別スレでどうぞ。

※関連過去ログ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1118119803/
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1118812402/

前スレ
■野次馬さん詰め所 2
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1129032978/
2006/09/15(金) 16:29:16ID:1OGrcqdH0
>>772
そこはこの件とは別のスレの報告では?
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1103963774/
削除依頼はここでやりました
2006/09/15(金) 16:39:53ID:RovLR6bC0
めんどうだなぁ。。。
>>774
「サトシ×カスミ総合スレッド Part15」の埋め立てはエロ・下品投稿が主で
「〜事件〜部隊などの書き込み」とは違うものじゃないんですか?
>>772のスレで報告されていたのはそういうものなんですが。
2006/09/15(金) 17:02:33ID:shyNpRmw0
見てみたけど、スクリクプト爆撃に準ずる物とは見えませんでした。
この板で扱う物ではないと思われます。
2006/09/15(金) 17:05:15ID:1OGrcqdH0
>>775
そうですね・・・
part15に関してはエロ・下品投稿によって
削除依頼が通っているようです。
part16に入ってからはまた書き込みのパターンが変わったので
違う案件と言えばそうかもしれません
荒らしている時間帯や手法から荒らしているのは同一人物だと思っていたので
削除依頼で対処してきたと書きましたが語弊がありました。
それは別の案件として依頼しろということですか?

>>772のスレについては、今存在を知ったところなので申し訳ありませんが
どういう経緯で立てられたのかはわかりません。
2006/09/15(金) 17:34:47ID:RovLR6bC0
>>777
てきとーな嘘をつく人を手伝っても、手間が掛かるだけなんで
これ以上言うことはありません。
秋厨さんなどもっと詳しい人に任せちゃってください。
2006/09/15(金) 18:17:37ID:1OGrcqdH0
>>778
「てきとーな嘘」というのは
スレ違い荒らしは削除依頼では対処していないのに嘘つくな、と言うことですか?
掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿としても削除は行われていると思いますが・・・・
まぁもっと詳しくこの件について突っ込んでいる人がいるから
任せろというのはわかりました。
780名無しの報告
垢版 |
2006/09/15(金) 22:25:21ID:Ci02whxn0
そうなのか。
2006/09/15(金) 22:28:22ID:+hcXlSrk0
>>769
削除依頼で十分は、どこから判断したの?
2006/09/15(金) 22:34:32ID:shyNpRmw0
>>781
ここから

b) 規模頻度 10〜30res/日
d) 継続性 2006/09/13より
2006/09/15(金) 23:04:26ID:kQ56WP/b0
>>782
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1157877487/2
によると6/11から
2006/09/15(金) 23:13:25ID:RovLR6bC0
>>776
同一人物の連続投稿の可能性を考えているのかも。

>>783
野次馬は報告者の言っていることをもとに判断します。
サトシ×カスミ総合スレッドの件はテンプレを作り直すなど仕切りなおしが必要かと。

>>779
削除依頼のスレに行ったことがあまりないのに
>一年くらい削除依頼で対処してきましたが
>削除依頼はここでやりました
などといってること。
2006/09/15(金) 23:16:31ID:fS2xdzgA0
我々のスレッドを乗っ取ろうとする荒らしについて 相談したいことがあります。
2006/09/15(金) 23:19:04ID:VZQWHCM40
2ちゃんには我々のスレッドなんてねーよw
2006/09/15(金) 23:19:30ID:8OrgEk7QO
乗っ取り系は直接的な手段無し
2006/09/15(金) 23:49:02ID:+hcXlSrk0
>>782
pinkの時はその数でも掘られたね。
連投具合や、容量オーバーが501KBかとか
総合的にみなければいけないだろうけど。
2006/09/16(土) 00:16:50ID:C3LMLZKd0
>>788
内容によるでしょ。
コピペ連投、AA連投、とかなら、どんぴしゃにこの板の範囲だけれどね。
2006/09/16(土) 00:20:22ID:C3LMLZKd0
ああ、そういう意味で聞いたのか。
じゃぁ、>>782の判断した理由に、a)投稿内容もプラスで。
791名無しの報告
垢版 |
2006/09/16(土) 08:49:48ID:afdJ5IYF0
アニメ2板のハルヒスレのものです。
いくつかお伺いしたいことがあって参りました。
荒らしが複数いる場合なのですが、スクリプトコピペ報告をする場合荒らしを
IDや傾向別に報告をしたほうがよろしいのでしょうか?

それと専用のスレを立てるのは同一人物と思われる似たような内容の投稿が
1週間以上継続している場合のみと考えたほうがよろしいのでしょうか?
どなたかお答えいただけると助かります。よろしくお願い致します。
2006/09/16(土) 09:22:14ID:afdJ5IYF0
申し訳ありません。sage忘れていました。
2006/09/16(土) 11:21:08ID:Q0GOOWJ1O
>>792
マルチは(・∀・)カエレ!
2006/09/16(土) 11:34:44ID:K4JH/h7GO
なんで返事を待てないかな
スルー
795秋厨
垢版 |
2006/09/16(土) 14:14:00ID:Qti3bfHi0
>>779,>>784
誘導で来ました。仕切り直しした方がいいようですね。
とりあえず削除人が動いたようなので、荒し分が溜まってからにしようと思います。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1157515016/177-182
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1157515016/248-252
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1157515016/345-348
荒しについては↑でも報告したのですが、そこは議論板の空気からして無意味に近いと言われました。
(結果、報告が重複になりました、大変申し訳ありません)

投稿内容は>>765のままではダメなのかな?(継続性は>>773の6/12にします)
そのつど内容変えてくるみたいだからわかりにくいんだけど
時折テイルズネタ(?)をはさんでくるようなパターンでしょうか。
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/poke/1157966445/168-

>一年くらい削除依頼で対処してきましたが
対処としては甘いですね。どちらかというと放置処理で新スレ立て続けていた時期だと思います。
part14、15の削除依頼履歴としては
184 :依頼です :2006/02/21(火) 15:33:52 HOST:p24020-adsao12honb4-acca.tokyo.ocn.ne.jp
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1103963774/184(依頼スレ@)
215 :名無し :2006/07/13(木) 18:58:22 HOST:ntchba002159.chba.nt.isdn.ppp.infoweb.ne.jp
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1103963774/215
それ以前だと荒れはじめたのはpart6くらいからだと思いますが、削除依頼で上がっているのはpart8くらいですか。
http://qb5.2ch.net/saku/kako/1050/10504/1050403777.htmlの499,520

参考過去スレ
サトシ×カスミ総合スレッド Part15
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/poke/1150005109/
http://namahage.dip.jp/public/2ch_s/read.asp?x=508&d=1150005109
サトシ×カスミ総合スレッド Part14
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/poke/1139924717/l50
http://namahage.dip.jp/public/2ch_s/read.asp?x=508&d=1139924717
サトシ×カスミ総合スレッド Part13
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/poke/1137291829/
(http://namahage.dip.jp/public/2ch_s/read.asp?x=508&d=1137291829)
サトシ×カスミ総合スレッド Part12
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/poke/1130463498/l50
(http://namahage.dip.jp/public/2ch_s/read.asp?x=508&d=1130463498)
2006/09/16(土) 18:07:10ID:YOH7kPxk0
>>795
お疲れさん・・・・
ただ強制IDじゃないのでどうしても精度が下がるんだよな
削除人さんのアドバイス通りやるならそれでいいと思うんだけど
ちなみに「日本政府」荒らしじゃなくて「ひぐらし」って作品の内容で荒らしているらしい

>>790
つまり、定型コピペ爆撃でない連投は基本的に範囲外で
それぞれ違うことが書かれている荒らしに関しては、
削除依頼で対応するほかないということでしょうか?
そこらへ辺の諸事情もご教授願いたいのですが。
2006/09/16(土) 19:17:58ID:06y4YdO60
>>795
まず必要なのは報告しようとしているものがあらしであること、
それがスクリプトに順ずるようなものであることを
野次馬等にわかってもらうことです。
細かい項目について考えるのはその後で良いかと。

>>796
>それぞれ違うことが書かれている荒らしに関しては、
>削除依頼で対応するほかないということでしょうか?
説明次第です。伝えなきゃそんなこと知るわけないです。
798名無しの報告
垢版 |
2006/09/17(日) 19:44:53ID:Cdtu/6vI0
>>791
マルチ
2006/09/17(日) 21:12:22ID:zXiiwCxN0
質問です
★060915 競馬板とるたらスレセントライト馬柱報告スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1158316114/

と同一のIDによる連投荒らしが他のスレにもあったのですが、上記スレに報告してもいいでしょうか?
それとも新規にスレ立てしたほうがいいでしょうか?

ちなみに数は500以上、いずれも2006/09/15の書き込みのみなので継続性はアレですが。
2006/09/17(日) 21:41:58ID:BISgMCAu0
今報告したいなら説明をした上でそこ。

そこのスレ自体は案件の定義が甘いので良くありませんが、、
どういうあらしか分かってないのに新規の報告スレを立てるのも良くないので。
2006/09/17(日) 21:56:37ID:bKkHLBd/0
>>799
【単独スレ】スクリプト・コピペ報告スレッド39【全板共通】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1157515016/229-300,306,337,342-343
同じ投稿内容と思しき報告が上記でされてますが。。。書式がアレなのでお察し下さい。

IDで拾わず
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1158316114/2 a)投稿内容
と同じモノをそのスレへ報告されて下さい。
2006/09/17(日) 22:23:25ID:KBadkud90
>>796
もし、決まったパターンがあるのならそれだけに絞って、
余計な物を絶対入れずに出来るのなら、しても良いんじゃないでしょうか?
ただ、テンプレ作る時に、そのパターンの説明に工夫がいるでしょうが。
とにかく、対象を絞ることが出来るのなら報告スレ立てても問題はないだろうとは思います。
2006/09/18(月) 00:59:08ID:If6tqlhn0
>>801
>IDで拾わず
>http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1158316114/2 a)投稿内容
>と同じモノをそのスレへ報告されて下さい。

埋め立てあらしなら同じ人を報告するスレは一つであることが望ましいので
この場合はIDをもとに判断してもよいかと。
案件の定義が甘いので混乱しやすいですが。
2006/09/18(月) 02:23:28ID:yWISGVCn0
>>803
荒らし報告は、人(同一人物)で追ってないでしょ?
何に混乱するの?

>案件の定義が甘い
当該スレの>2で >a)投稿内容 と示されている通りの報告内容で絞られてますし
スレタイが甘いだけと判断したので、野次馬がフォローすれば問題解消出来ないですかね?

投稿内容(個々の荒らし)で、スレ立てて追ってると思ってるのですが。
2006/09/18(月) 02:25:03ID:5CRa0zsz0
地方切捨てとかクダラネー話はN+でやれや
2006/09/18(月) 02:26:12ID:5CRa0zsz0
ええっと・・・
誤爆じゃありませんよ
カバンと傘を持っているから誤爆できるわけがない









スマソorz
2006/09/18(月) 02:31:44ID:h8Glv/pD0?BRZ(6102)
(^Д^)9mプギャー

|彡サッ
2006/09/18(月) 02:32:18ID:o/gt75D4P
検索してもよいですか?
2006/09/18(月) 03:16:30ID:If6tqlhn0
>>804
>荒らし報告は、人(同一人物)で追ってないでしょ?
事案専用報告スレは大抵は人で追うものです。

>投稿内容(個々の荒らし)で、スレ立てて追ってると思ってるのですが。
当該スレの>>1に書いてあるとおり、投稿内容では追ってないんだな、これが。
>足らないニューススレにおけるセントライト記念馬柱連続投稿による容量潰し

投稿内容で追うべきだというのはあくまで野次馬である君の判断。
まぁ、板の方針を考えたうえとは言え、IDで判断してよいというのも私の判断ですが。

つかね、追うとか言ってるけど、単発あらしなら傾向がわかるわけが無いんだから、
投稿内容で追えるかもわかんないんだよ。
2006/09/18(月) 03:25:17ID:If6tqlhn0
投稿内容では追ってないというのは、
投稿内容と爆撃範囲で追っているという意味な。
2006/09/18(月) 04:09:32ID:uJNiYTDe0
柔軟でいいんで無いかなぁと。
それが便乗・対象外のグダグダヘの変異・焦点を鈍らせる
精度の低下etc(←を止めるのが事案別報告スレの目的?)
にならない限り。
全容が掴めていないなら、それを積み重ねて浮き彫りになる
ようするのも専用スレの目的だと思うですし。

経験の無い報告者さんにはそれが難しい、落とし穴が大きい、
現状でも十分いける、等の判断で、ケースによっては止める
(事をアドバイスする)のもアリだと思うですが。
2006/09/18(月) 04:26:21ID:If6tqlhn0
さっき気が付いたけど、
>>804さんは>>799の案件を「競馬板における馬柱連続投稿による容量潰し」と
頭の中で構成し直しているんだな。
a)投稿内容とまるっきり同じモノはとるに足らないニューススレ以外にはないみたいだし。
813名無しの報告
垢版 |
2006/09/18(月) 11:07:54ID:atZH3Zz10
そうなのか。
2006/09/19(火) 04:05:06ID:/H4iWyrA0
>>797 >>802
削除人さんのアドバイス(http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1103963774/278)と
このスレの方々の助言を参考にテンプレを作り直してみました。
指摘お願いします。特徴も書いてみました。

>>764-765を訂正
★060915 ポケモン板 「ひぐらし」荒らし報告スレ

ポケモン@2ch掲示板(http://game10.2ch.net/poke/)の
サトシ×カスミ総合スレッドにおける通称「ひぐらし」荒らしを報告する専用スレです。
これ以外の荒らし報告は汎用スレへ報告してください。

※投稿内容によって判別し、荒らしを追うスレです。
◆特徴:
★大まかな特徴
・掲示板・スレッドの趣旨とは違う連続投稿により、スレ潰し、埋め立てを行う。
★詳細
・投稿は同人ゲーム・「ひぐらしのなく頃に」関連の物が多い(以下ひぐらしの説明
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%B2%E3%81%90%E3%82%89%E3%81%97%E3%81%AE%E3%81%AA%E3%81%8F%E9%A0%83%E3%81%AB
・投稿内容は、レスアンカーを頻繁に利用し
複数人により会話が成立しているかのように見せている可能性が高い。
・投稿内容自体は一言一句違っています。
・過去の経緯から会話のネタを変えてくる可能性は十分あり得ます。

◆報告の注意:
http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?%B9%D3%A4%E9%A4%B7%CA%F3%B9%F0
・書式を合わせて報告して下さい。フォーマットに沿っていないと原則スルーです。
・リアルタイムでの報告は避け、1日1回程度(IDが切り替わった後など)でお願いします。

◆書式:
・最新の書式はwikiを確認してください。
http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?%B3%C6%B9%D3%A4%E9%A4%B7%CA%F3%B9%F0%A4%CE%BD%F1%BC%B0
・書式4を推奨します。時系列で記述してください。曜日は削除してください。
・1レスに10個まで。それ以上は10個毎にレスを分けてください。

◆報告書式の例 ※専用スレの為書式4でお願いします。
名前:*** ←(名前を記入)
AAコピペあらし ←(特徴・説明などあれば簡潔に)
http://aa.2ch.net/test/read.cgi/mona/0000000444/250 2003/10/21 01:35:12 ID:abcdefgh
http://aa.2ch.net/test/read.cgi/mona/0000000444/252 2003/10/21 01:35:18 ID:efghijkl
http://aa.2ch.net/test/read.cgi/mona/0000000555/400 2003/10/21 01:40:59 ID:34567890 ←(レス番URL)

※時系列で報告して下さい。
※曜日表示は消して報告して下さい。
※報告1レスあたり、指定するURLは10個程度迄、それ以上は分割して下さい。
2006/09/19(火) 04:05:45ID:/H4iWyrA0
a)投稿内容 
パターン1
790 名前: 名無しさん、君に決めた! 2006/09/12(火) 10:22:48 ID:???

元の質問は

・鬼隠し編の破られたメモは?
・祟殺し編で沙都子が鉄平がいるといってたのは?(皆の態度はわかるけど)
・北条叔母殺しを自白した奴って何なの?
・北条家の通帳は?

パターン2
793 名前: 名無しさん、君に決めた! 2006/09/12(火) 10:29:10 ID:???

>>790
・鬼隠し編の破られたメモは?
これは何だろうね。作者が公式で単独スレまで立てて思わせぶりに謎かけしてたんだけど。大体予想はつくけど説明はされてない。
・祟殺し編で沙都子が鉄平がいるといってたのは?(皆の態度はわかるけど)
L5発症でFA
・北条叔母殺しを自白した奴って何なの?
自白したという証言のみ死後捏造されたと見るべき
・北条家の通帳は?
神のみぞ知る

b) 規模頻度
10〜30res/日 
1000に近い時(埋め立て時) 100〜200res/日
c) 爆撃範囲 特定のスレ サトシ×カスミ総合スレッド Part15〜
d) 継続性
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/poke/1150005109/11  2006/06/12より
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/poke/1150005109/1000
816秋厨
垢版 |
2006/09/19(火) 10:03:04ID:85VKMS6b0
>>814-815
乙です。
毎日削除人さんが動いてるけど、止めてもらったほうがいいのかな?
2006/09/19(火) 14:20:49ID:PptykvcM0
同人ゲーム板、コピペ容量埋め荒らしのレス数を数えたら約1600レスでした。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1119537525/245-
(削除依頼に出されている分の集計で、単独スレコピペ報告スレへの未報告分も含める)

荒らしの活動は再開する可能性が高いです。

書式不備も含めた現在の報告は
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1157515016/291-295,350,352,362-363,365,370,374,376-379,385,415,433,454

書式不備の報告を修正したり未報告分を探すには
専用スレのほうがやりやすいので、できれば専用の報告スレを立てて報告したいのですが
どうでしょうか?
818名無しの報告
垢版 |
2006/09/19(火) 18:16:22ID:6uJlxvhl0
う〜ん
2006/09/19(火) 18:59:40ID:QPQ1TZld0
遅くなりましたが799です。
とりあえず、新スレ立てずに上記スレに報告してみます。
2006/09/19(火) 20:32:13ID:bPv1y9lN0
複数スレマルチポスト・コピペ報告スレ39@全板共通
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1157104008/240-280,378-397 (報告)
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1157104008/398-399
上記スレから移動してきました。
テンプレ案を見ていただきたいのでよろしくお願いします。


★060919 カラオケ板 通称「櫻井」によるAA・長文コピペ連投マルチポスト荒らし報告スレ

カラオケ板にてAA・長文コピペを連投マルチポストで荒らす
初代櫻井 ◆hqewd3qH.Qを報告するスレッドです。

◆報告の注意
 ・http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?%B9%D3%A4%E9%A4%B7%CA%F3%B9%F0
 ・書式を合わせて報告して下さい。フォーマットに沿っていないと原則スルーです。

◆書式
 最新の書式はwikiを確認してください。
 http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?%B3%C6%B9%D3%A4%E9%A4%B7%CA%F3%B9%F0%A4%CE%BD%F1%BC%B0

・書式を合わせて報告して下さい。フォーマットに沿っていないと原則スルーです。
・書式4を推奨します。時系列で記述してください。曜日は削除してください。
・書式4での報告例(スペースは半角)
 http://aa.2ch.net/test/read.cgi/mona/0000000444/250 2005/10/21 01:35:12 ID:abcdefgh
 http://aa.2ch.net/test/read.cgi/mona/0000000444/252 2005/10/21 01:35:18 ID:efghijkl
 http://aa.2ch.net/test/read.cgi/mona/0000000333/300 2005/10/21 01:37:03 ID:mnonprst
 http://aa.2ch.net/test/read.cgi/mona/0000000222/50 2005/10/21 01:39:22 ID:uvwxyz12
 http://aa.2ch.net/test/read.cgi/mona/0000000555/400 2005/10/21 01:40:59 ID:34567890

※時系列で報告して下さい。
※曜日表示は消して報告して下さい。
※報告1レスあたり、指定するURLは10個程度迄、それ以上は分割して下さい。

◆特徴
1.名前欄に「櫻井」が含まれる。もしくはデフォルトネーム。
2.「◆hqewd3qH.Q」というトリップが含まれる。もしくはトリップ無し。
3.ありとあらゆるAA・長文コピペをマルチポストで荒らすが、その大半が「1を馬鹿にする」「糞スレだと主張する」という内容。大量レスアンカーもあり。
4.出没時間帯 8時〜翌1時頃まで。

a) 投稿内容
AA・長文コピペの大量連投マルチポスト
b) 規模頻度
1日4res〜約110res 1分あたりの最大レス数 2res/m
c) 爆撃範囲
数十スレに無差別的マルチポスト
d) 継続性
2004年6月〜不定期で現在まで
2006/09/19(火) 20:55:44ID:u1Gk4cH50
お疲れ様ですー。

冒頭部分、
カラオケ板(http://music6.2ch.net/karaok/)にてAA・長文コピペを〜
と、板アドレスを入れてー。

a)投稿内容は、具体的に投稿例をURLつきで提示しましょー。
数の多いパターンを4〜5例くらい選んで下さい。
2006/09/19(火) 21:26:11ID:bPv1y9lN0
>>821
a) 投稿内容・1
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1155843089/197
197 名前:【王子の】☆初代櫻井王子☆【気まぐれ】 ◆hqewd3qH.Q [] 投稿日:2006/08/28(月) 16:26:42 ID:U0Snlbgy
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::   ○    ___________
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::          //\  /
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::       _.//  | | 櫻井王子を弾圧するオケ板独裁政権に対して革命だ!
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::       / .//  .|. | 
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::       __/  //   |. | 反動分子共を殺せ!!
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::         __/      //    | \   __________
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::         /        .//\   |.   ̄|/    
::::::::::::::::::::::              \       (∃i  ヽ___ |         /| 
    /|                |      //\ \   ).∧ ∧    // /9 
.   //´                |     //  \ \/(∀`  )   // (∃i  オー
   // ___     ヘ       /     ` __/ ̄\  \.〉  (_  /==o./ /⌒ヽ
.  //∧__\ _/  \      | _/ ̄ ̄     \      \. /// /――‐⊃
 //( ´A` )/. ∧__/      |/            |      | |/ // |´∀`)_
|⌒j/     ̄\( ´Д`) ̄ /9                〉    / ./ / |      \
| |      |\ /    \//                /     \E ) \    |ヽ \_
| | |     |. /    __ //i                 |   _   \.   |    | \| \
\_/|.    |.(  (  ( \ノ ノ      .∧_∧.       |   / \   \ ../  ) /  (E\.\
2006/09/19(火) 21:26:44ID:bPv1y9lN0
a) 投稿内容・2
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1155843089/414
414 名前:選曲してください[] 投稿日:2006/08/29(火) 23:45:28 ID:YWLwkiVE
                  _______
                  /: : : : : : : : : : : : : : : \
                /:: : : : : : : : : : : : : : : : : : ::丶
    チャキ         /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :ヽ
            /|    / : : :: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ::: : ヽ
         /! |   /: : : : ; : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :; : : : \
          ! ! |   ;;:!: : : : : : : :/-・・・――・・・―ミヾ; :: : : : :ヾ    調子に乗ってるんじゃねーゾ
    -──|┼|─‐-/ : : : : : : :ノ           ミ,: : : : : : : ;; 
  /  -─┼|┼‐-、,,!;; : : : : : : I  /~ :  ;’\    I,: : : : : : : :,,   
./ .// ̄ ! ! |`ヽ {:: : : : : : : |    |! ii/       |: : : : : : : :}
  / .      ! ! |   {:: : : : : : ::|  エエ;;;;;;;;;;;;エエ   |: : : : : : : :}
    r‐-、 |┴|   {: : : : : :: ::|            |: : : : : : : }
    ト-イ /^Y´\  {: : : : : : :|     ,,丶     |: : : : : : ,,.!
    |-‐!/o/´\o\ ヾ: : : : : :|     −      |:: : : : : ノ
    入 /o/   \o\ ヾ: : : :i  /゛――゛'l   |: : : : /
   _( /\/\    入o\ ゞ彳  |  ̄ ̄ ̄゛|   イゞー
  (  \__)/`ァ─‐' /\/__/|\  ` ̄ ̄ ̄  /| \__
  (`ー-r'ヽ /   r‐' ̄ ̄/ |   \ ____/   ト、 \ ̄`\
  `r‐‐'     _/   /   ト、           / ∧  \   \
  /\    /        ト、\         // !       `ヽ
2006/09/19(火) 21:27:16ID:bPv1y9lN0
a) 投稿内容・3
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1157968241/127
127 名前:選曲してください[] 投稿日:2006/09/15(金) 20:53:52 ID:wFFYBVlA
>358=225=261=221=241=73=280=207=194=85=219=155=83=297=32=66=130=151=268=76
>139=126=383=205=316=340=54=369=86=375=89=8=366=234=40=131=216=237=20=249
>257=10=68=109=334=210=388=158=53=61=203=317=173=24=204=336=184=271=177=313
>132=200=160=381=283=149=120=145=238=242=395=137=34=148=356=275=33=28=93=264
>364=65=394=22=153=98=111=92=159=365=266=29=347=125=289=52=100=55=353=274
>17=39=385=133=251=197=18=164=94=58=363=270=190=147=360=326=267=161=57=9
>175=1=31=240=243=168=171=400=371=172=294=119=64=14=117=258=302=323=170=115
>102=181=355=156=105=104=362=310=331=42=399=138=222=36=272=51=81=300=108=44
>179=236=333=6=372=215=67=357=78=114=380=37=7=231=202=25=392=154=354=136
>12=211=142=135=338=95=370=188=308=56=279=228=218=196=152=288=182=301=359=382
>379=350=325=59=361=99=329=80=77=23=377=140=247=13=232=368=342=167=103=309
>4=303=129=191=263=199=15=398=157=286=296=16=367=341=389=124=195=337=189=253
>122=281=348=384=273=374=295=128=113=144=343=252=48=27=121=47=239=378=30=304
>206=212=174=376=284=246=178=214=269=91=186=299=198=185=245=41=38=396=259=324
>176=315=107=26=278=339=193=60=322=69=220=320=112=321=123=256=116=35=165=118
>19=344=82=163=393=169=49=110=146=101=162=390=312=143=307=134=255=352=87=260
>227=74=192=229=45=75=88=248=223=226=62=332=235=318=265=277=63=208=330=213
>90=319=244=306=351=391=287=311=217=327=230=276=97=233=5=70=96=250=106=72
>209=2=11=262=50=254=282=79=150=290=224=291=180=183=84=166=292=346=386=305
>349=285=187=314=373=298=71=345=201=328=335=387=293=397=127=21=43=46=3=141
>358=225=261=221=241=73=280=207=194=85=219=155=83=297=32=66=130=151=268=76
>139=126=383=205=316=340=54=369=86=375=89=8=366=234=40=131=216=237=20=249
>257=10=68=109=334=210=388=158=53=61=203=317=173=24=204=336=184=271=177=313
>132=200=160=381=283=149=120=145=238=242=395=137=34=148=356=275=33=28=93=264
2006/09/19(火) 21:27:48ID:bPv1y9lN0
a) 投稿内容・4
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1102216790/941
941 名前:選曲してください[] 投稿日:2006/09/13(水) 23:22:37 ID:kXeVfgvE
                .|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\____
               |:::::::::::::::::::::::::::::::,,、-‐'´:::::;;;、-‐‐‐--、
               l::::::::::::::::_,、-‐''´::::::_;;、-''´ V::::::::::::::::::i
               }::::::,、‐'´:::_;;、-‐''/ / .| l | i V:::::::::::::/
                }/::;;、ィ'´l  | /ナナフ| | | l ト、:::::/
              /:;/  .| | | / ,ィチト,.ル'メ /./::::/
            ./:/::ヘ   、  \|  カソ /レ'//  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
           //::::::::::::\\\ト、ゝ"`' (メ/‐'´  / もう先輩、また糞レスですかあ?   ヽ
           /:::::::::::::::::::::ソ从乂>、 '⌒イレ     < 糞レスカキコする暇があったらこれでも |
           `'‐--‐‐/ '   .`'< ´          ヽ 食べて少し大人しくしててくださいよ〜 /
               /i´    ,' , \          \______________/
               ノ .}  i  i y'   ノ
             /  ,i / /  ,.イ
            /  /,' ' /  / i,  いや〜んっ…いっぱい出てる〜ん?
            r´ ./ ./ r´ ./   ノ´
            |   |  / |  |.   /
           |.  |/,ノ |   |  /
          |./    |.  |/
         /   `´ |.  |ヽ、
          ./    ,'   }.  |  ,>、
         | u  i.   (   \/ \
           ', u r'ヽ、  ,へ`,ヾ)'   \
    ブッ! ト、__{;;;;;;Lノ, /‐'´      \
          `‐ニ|;;;;;;|__∠ニ‐、        |\
    ブリブリ…(: };;;;;;ト、  u \.      /:::::\
        (⌒  };;;;;;} \,__ノ::\,_,、-'´::::::::::::\
           .ヾi'リ⌒ヽ\::::::::::::::\::::::::::::::::::::::::::::\
2006/09/19(火) 21:28:21ID:bPv1y9lN0
a) 投稿内容・5
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1157138367/546
546 名前:選曲してください[] 投稿日:2006/09/12(火) 20:41:30 ID:MmhIsT9b
1のアナルでございます。
この度は1がこのようなスレを建ててしまい申し訳ございません。

思えば私の締まりが緩くなり始めたのはここ1〜2年の事でございます。
トイレでいくら拭いてもパンツにウンコがついてしまい、1はよく私に軟膏を
塗ってた様ですがそれがソックタッチだと気づくのに半年の時間を要しました。

いえ、私が緩くなった直接の原因は病気と言った類のものでは無いのです。
1はある日どこでくすねて来たかアナル用の大人のオモチャを持ちかえり
私が必死で抵抗するのをむしろ楽しむ様にねじ込んできました。
前立腺を刺激しながらのオナニーは彼にとって衝撃だったらしく毎日これを
繰り返すようになり更には挿入物も段々エスカレートして行き最終的には
500mlのペットボトルを私に咥えさせました。

私はグレました。汚物を垂れ流し屁もコキ放題、友人の直腸からは「お前バカ
みたいな顔してるぞ」と言われましたが同じ被害者の直腸もそう言いながら
口からよだれを垂れ流していたのは言うまでもありません。

このように1は可哀想な人なんです。
ここでいくら煽っても1は常にウンコを垂れ流してるんです。
パンツは真っ黒で異臭を放ってるんです。
どうか皆さんの暖かい同情でなにとぞ恩赦していただきたいと思います。
2006/09/19(火) 21:30:55ID:bPv1y9lN0
>>822-826を具体的な投稿内容として挙げます。
冒頭部分の板アドレス追加も了解です。

カラオケ板(http://music6.2ch.net/karaok/)にてAA・長文コピペを連投マルチポストで荒らす
初代櫻井 ◆hqewd3qH.Qを報告するスレッドです。
828名無しの報告
垢版 |
2006/09/19(火) 21:48:42ID:EBDC/GRD0
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1158166077/l50
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1090630180/l50
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/rakugo/1158056803/l50

過疎板に常駐してスクリプトで次々に潰してます
こういう場合はどうすればいいのでしょうか
2006/09/19(火) 22:13:25ID:d4QUYn640
放置です
2006/09/20(水) 00:41:20ID:ZrGNDTRy0
とりあえず他の報告スレでも見てきたら?
何をどうしたいのか判らないしね
2006/09/20(水) 01:01:24ID:bNI+kSnW0
>>814
まず報告しようとしているものが、連続投稿であり、かつ会話に見せかけたものなのか
それともスレ違いの会話であり、一人による連続投稿の可能性が高いものなのかがわからない。
それ以外のツッコミは後で。
(削除人の協力なしの流れでは対応してもらうのは難しい案件かもなぁ。)
>>816
少なくとも規制人さんのお休みが終わるまでは削除優先で。
>>817
ポケモン板の案件とは関係ないよね?
2006/09/20(水) 02:02:40ID:4Sl9F6j10
817です
>>831
ポケモン板の荒らしはひぐらしの話題の自演で
同人ゲーム板の荒らしはテンプレやレスの多重化
(4kbの容量ぎりぎりまで)によるスレッド埋め立てですので
関係ないです。

荒らし君の要求はひぐらしスレの乱立解消らしいので
荒らし君が満足すれば荒らしは止まりそうですが、もう少し様子見の方がよさそうかもです。
833名無しの報告
垢版 |
2006/09/20(水) 09:59:12ID:a3/R6+V20
乙です
2006/09/20(水) 11:02:41ID:aWotEsMB0
>>328
埋め立て荒らしだから専用スレ立てていいかと
2006/09/20(水) 11:03:57ID:aWotEsMB0
>>834>>828
836814
垢版 |
2006/09/20(水) 17:27:21ID:WUzjkZes0
報告しようとしている
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/poke/1150005109/789-1000では
レスの間隔が1〜2分刻みなので
連続投稿かつ会話に見せかけていてかつスレ違いで一人による物だと思います。
次スレ(http://game10.2ch.net/test/read.cgi/poke/1157966445/)
に移ってからは会話に見せかけていてかつスレ違いで一人によるものだと思います。
次スレに移ってからは投稿間隔が長くなっているので連続投稿とは言えないのかもしれません。
837814
垢版 |
2006/09/20(水) 17:28:07ID:WUzjkZes0
836は>>831あてです
2006/09/20(水) 18:57:53ID:bNI+kSnW0
>>836
(同じ人の書き込みが連続しているものは連続投稿と呼ぶと約束することにして)
>>831の前者と後者の違いは分かる?
前者と後者、どちらを報告しようとしている?
念のため確認。
2006/09/20(水) 21:08:35ID:OF9q39ap0
削除人も切れたのかまとめて一日分無差別でさくった模様@ポケモンスレ
840名無しの報告
垢版 |
2006/09/20(水) 21:12:08ID:a3/R6+V20
へぇー
841名無しの報告
垢版 |
2006/09/20(水) 22:22:36ID:oGevmQ7f0
>>829
荒らし巡回乙w
842名無しの報告
垢版 |
2006/09/21(木) 18:04:01ID:xACh3pTp0
2006/09/22(金) 01:02:09ID:QoUwsBQX0
>>838
正直、違いがよくわかりません・・・

ひぐらしの話題振りから、その話題に対するレス全てが一人によるものだと思っています
見せかけているという点で前者のような気がしますが
844名無しの報告
垢版 |
2006/09/22(金) 19:05:38ID:j9FIBAqQ0
そうだよ
845rafale ★
垢版 |
2006/09/22(金) 19:29:04ID:???O
フシアナしてるの纏めて持ってくる予定なんだけど
掘らずに警告て出来たっけ?
2006/09/22(金) 20:30:10ID:7+50Vo5M0
>>845
ジェンヌ氏と同じ轍を踏むですか?
やっちゃだめです。
2006/09/22(金) 22:17:39ID:Tz83Su7b0
>>843
同じ書き込みでも何を迷惑としているかで報告の仕方、流れなどが変わります。
例えば前者のように連続投稿として報告した場合、
ログ開示が行われた際に出てくるホストがいろいろだったなら
「そもそも迷惑行為はなかった」となります。
後者のようにスレ違いの会話として報告した場合には、
出てくるホストが一つでも問題はありません。
ただし、後者の場合には削除人の協力が必須です。
(前者の場合にも技術的な問題があるので協力は必要っぽいけど)
848名無しの報告
垢版 |
2006/09/22(金) 23:11:23ID:1pv4PQR90
>>845-846
ことごとく
否定されまくりだなw
849名無しの報告
垢版 |
2006/09/22(金) 23:14:50ID:1pv4PQR90
>>845
お前はとりあえず
あのくだらないアオリ癖を直せ
話はそれからだ
馬鹿もん
850名無しの報告
垢版 |
2006/09/22(金) 23:22:43ID:1pv4PQR90
>>845
ほれ
プレゼントだ

ここは規制議論板3
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1157388446/
2006/09/22(金) 23:58:34ID:Tz83Su7b0
>>847
>出てくるホストが一つでも問題はありません。
出てくるホストが一つでも多数でも問題はありません。
に修正。
2006/09/23(土) 00:00:23ID:9GlgwYeA0
>>847
そんな二択があったなんて全く知りませんでした(゚Д゚;)
ご丁寧にありがとうございます
削除人に頼み込むことで協力が得られる(?)なら後者でいきたいですが
そんな簡単なものでもなさそうですし、前者で行きたいです

同一人物が携帯とPC両方で荒らしていたら、見破るのは至難の技ですが・・・・(IDでないので)
2006/09/23(土) 00:40:20ID:It/JZ9aF0
>>814-815
前者で行く場合
>複数人により会話が成立しているかのように見せている可能性が高い。
>・過去の経緯から会話のネタを変えてくる可能性は十分あり得ます。
「可能性が高い。」は後者を報告するときのものなので駄目。
独り言は会話ではないので「会話のネタ」は「投稿のネタ」に修正必要。

以下、共通の突っ込み。
>※投稿内容によって判別し、荒らしを追うスレです。
何を判別するのか、※〜が無い報告スレとなにが違うのか分からなかった。

>・投稿内容は、レスアンカーを頻繁に利用し
「投稿内容は、」は主語なのかなぁ。
そこの部分が何に係ってるのかちょっと不明。

.>a)投稿内容 
>パターン1
>パターン2
パターンにはなってないので、パターンは無いほうがいい。
2006/09/23(土) 00:49:46ID:It/JZ9aF0
あと、同一人物による投稿だと野次馬等に納得させる証拠みたいのがあった方が良いかも。
例えばこういう場合にはコピペ元のスレがあることが多いので
それを2ちゃんねる検索等で探して示すなど。

まぁ、証拠がなくて野次馬が様子見した場合でも、
規制人さんが動いている時に
削除人さんが規制人誘導を入れてくれれば大丈夫だけど。
2006/09/23(土) 00:53:26ID:It/JZ9aF0
>投稿内容自体は一言一句違っています。
投稿内容自体は一レスごとに違っています。
2006/09/23(土) 01:13:54ID:It/JZ9aF0
>>852
>同一人物が携帯とPC両方で荒らしていたら、見破るのは至難の技ですが・・・・(IDでないので)
その程度なら大丈夫だから。
857名無しの報告
垢版 |
2006/09/23(土) 23:20:06ID:27Ri3+FC0
わからました。
2006/09/25(月) 14:00:56ID:63OGGy2j0
>>853-856
的確な突っ込みありがとうございます。
・投稿の際、レスアンカーが頻繁に使用され
複数人により会話が成立しているかのように見せている。
・投稿内容自体は一レスごとに違っています。
・過去の経緯から投稿のネタを変えてくる可能性は十分あり得ます。
に修正します。
※投稿内容によって判別し、荒らしを追うスレです。は消しておきます。
> パターンにはなってないので、パターンは無いほうがいい。
確かにパターンになってませんね・・・
パターン1の書き込みだけ投稿内容欄にコピペして、パターン1、2は消しておけばいいでしょうか?


> 例えばこういう場合にはコピペ元のスレがあることが多いので
なるほど、取り合えず探してみます。
859858
垢版 |
2006/09/25(月) 14:09:45ID:63OGGy2j0
度々すみません
基本的なことかもしれませんが、報告しようとしているスレは
1000オーバーでもう落ちてしまっています。
そのレスを報告に回しても大丈夫なんですか?(一ヶ月は経ってない)
2006/09/25(月) 18:02:01ID:YKC22//N0
>>859
>>795の現行スレを見ましたが、
ここで取り扱う程のものじゃない状況には落ち着いてるので、
しばらくは様子見がよろしいかと。

その状態が続くようでしたら、現状維持で運営して下さい。
2006/09/25(月) 19:25:30ID:fcesqDFC0
>>860
あぼーんのほかに一括透明処理されているものもあるので、
消されたレス数は見た目よりかなり多いはずです。
昨日と今日は荒しが少ないので、以降おとなしければいいのですが、
続くようだと、削除人さんに頼りきりでいいのかも気になります。
いまは報告無しでも巡回してくれているようなので助かっていますが…。
2006/09/25(月) 19:38:52ID:63OGGy2j0
>>860
新スレに移って17以降は削除依頼されていないのに、
削除人が自主的に巡回してくれるようになった(?)ことも相まって落ち着いてきましたね・・・
また酷くなったら>>814-815でスレを立てるようにするべきか

秋厨さんの意見も聞きたいところです。
2006/09/25(月) 19:42:19ID:63OGGy2j0
>>861
正にそんな感じですね・・・
このままでいいのかどうなのか・・・
2006/09/25(月) 20:24:05ID:deqLfYzQ0
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1159087596/
↑このスレについて多々不備があったので新スレを建てようか
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1159103756/
↑に移動するか(日付なし)

そのまま続行かで迷ってます。
不備があるとはいえ、いくつもスレ建てちゃマズいっすかね?
2006/09/25(月) 22:07:27ID:YKC22//N0
>>861>>863
対象のレス数が少ない・投稿間隔が空いている上に
(自演にしてもそうじゃないにしても)、容量の食う内容でもない。
そして透明処理が含むとは言え、削除で対応が間に合ってる時点で、
ここで取り扱う内容ではないと言えます。

また埋め立て時の様な規模で起きて、それが継続される様なら
ここでの意見を元に報告して下さい。
2006/09/26(火) 01:00:32ID:aGRco0JA0
>>865
通常あぼーんされているものだけでも現行スレで146res。
整理板の削除人の発言からも削除人案件に準ずる扱いを考えたほうがいいものであり、
「削除で対応が間に合ってる」とはけっして言えないものだと思います。

小康状態にあるので今は立てなくて良いというのは
昨日、今日と削除が入ってないなら同意。
2006/09/26(火) 01:16:42ID:aGRco0JA0
>>858
>複数人により会話が成立しているかのように見せている。
細かいことだけど、「複数人による」。
>パターン1の書き込みだけ投稿内容欄にコピペして、パターン1、2は消しておけばいいでしょうか?
パターンは無しで書き込みはそのまま残したほうがよいかと。
>>859
大丈夫だけど、規制人さんがいつ立ち直るかわかんないから
無駄に終わるかもよ。

>無外流削除宿酔 ★ さん
規制人さんがいるときに削除人さんが下のスレで言えば
IDはあっさり入っちゃうかも。

規制人pinkだけと言わずに仕事して 芋掘り9本目
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1153665470/
2006/09/26(火) 09:24:30ID:pbkmDp690
>>867
こっちでいいと思う
■ 板設定変更依頼スレッド8
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1144872518/686-689


カラオケ板さんはもうスレ立てしたのかな
2006/09/26(火) 13:56:50ID:ZHVE0VkM0
>>866
それは間に合ってる証拠と言えるのでは?
削除人の対応が間に合わず、
対象レスで溢れてるわけじゃないですよね?
昨日はここの意見を見たのか、少し残された様ですが・・。
とにかく削除により、現在運営は普通に可能な状況でしょう。
そういう意味で間に合ってると言いました。

もっとも、現状維持と判断した一番の理由は
>対象のレス数が少ない・投稿間隔が空いている上に
>(自演にしてもそうじゃないにしても)、容量の食う内容でもない

ここで取り扱うものは、スクリプト爆撃orそれに順ずるもので、
鯖に負担がかかる様な2chにとって迷惑してるものが対象です。
最近の流れは、とてもこれに当てはまるものとは思えません。

ですので、現状維持・様子見が良いと意見しました。
2006/09/26(火) 16:28:02ID:eg6djm0n0
>>868
カラオケ板です。
まだ立てていませんので>>820-827で問題なければ
今日中にでもスレを立てたいと思います。
2006/09/26(火) 17:03:08ID:8Dg+nzhr0
私は問題無いと思います。
が、1日2日待って他の野次馬さんの意見も聞いて見たほうがいいと思います。
872名無しの報告
垢版 |
2006/09/26(火) 20:56:36ID:hjsVmvt90
わからまぬた
873秋厨
垢版 |
2006/09/26(火) 23:14:38ID:F+L8HXBT0
>>869
9/18(月)〜9/25(月)までの荒しの数(確認した範囲です)
40→33→33→44→25→18→15→8
前は一日100以上の時もありましたが、削除されるので数を抑え出したようにも見えます。
減少傾向にあるので、このまま消えてくれればいいのですが、
これまでのしつこさから考えると、継続していくのではないかと思います。
また違う手口で荒らすかもしれません。
とりあえずは「対応は間に合っている」といえるので、様子見には賛成です。

ただ今後も荒しをネチネチと続けられると、削除されるにしても、
イヤな書き込みを毎日見せられるのは苦痛ですし、
それで住人も離れていくとしたら、荒しの思うツボという気もします。
連続でも爆撃が小さいと、ここでは取り扱ってもらえないのでしょうか?
またテンプレを変えないといけないとか?
2006/09/27(水) 01:27:43ID:ZoX5FO8a0
>>869
削除依頼無しで毎日削除を行われている状況、
何度削除しても再発しているという事実、
対応が間に合っているとは全く思えないです。
小康状態だし、今立てても見る人がいないので様子見には賛成ですが。

>ここで取り扱うものは、スクリプト爆撃orそれに順ずるもので
>鯖に負担がかかる様な2chにとって迷惑してるものが対象です。
この案件は最初から削除人報告と同じ扱いをある程度しており、
削除人報告同様、その範囲に無理に収めるつもりはないです。
住人に任したほうが削除人の負担軽減に繋がるとか、
規制議論板のやりかたになるべく合わせたほうが扱いやすいとか、考えて
いつもどおりの突っ込みをしてますが。

>>873
>連続でも爆撃が小さいと、ここでは取り扱ってもらえないのでしょうか?
>またテンプレを変えないといけないとか?
このレベルのものなら同じ人がやってると理解させれば
柔軟に行動してくれると思ったけど、無理かもなー。
まぁ、削除人の報告、誘導ならなんとかなるので相談してみるとか。
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