荒らし対策相談所part21

**名無しの報告** · 2006/01/21(土) 17:39:24

しつこい荒らしに困っている方へ、管理人や削除人だけに
頼らず、板住人でも実行可能な荒らし対策についてご相談に応じます。
単なる荒らし報告だけのものや、削除しろ規制しろ等のレスは
放置する場合があります。
　
まず削除ガイドラインをよく読みましょう。
http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
削除依頼はこちらへ
http://qb5.2ch.net/saku/
　
★荒らし報告は、それぞれ適切なスレッドへお願いします。。。
★アク禁依頼等はどこのスレッドでも受け付けていません。。。　

前スレ
荒らし対策相談所part20
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1135267395/

**(・∀・)ｽｰﾊﾟｰﾆﾔﾆﾔ** ◆bknIp0a9D. · 2006/02/05(日) 03:10:24

>>445
まずはスレッドを教えてください。

**名無しの報告** · 2006/02/05(日) 03:41:57

>>449
【仕事欲しい】行政書士総合雑談ｽﾚｯﾄﾞ【依頼来い】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/lic/1138805725/l50
【行書】商業登記ｱﾎﾞｰﾝ→契約書独占【最強】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/lic/1136613198/l50
【祝２】　司法書士の定款作成代理が可能！
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/lic/1138015621/l50

もともと著作権の業務が行政書士にあったにも関わらず弁理士法違反みたいな書き方はされるわ、
馬鹿、無能、犯罪者集団呼ばわりされるわ、いい迷惑なんですが。
受験生と開業者の板を分けろと議論スレで言っても聞き入れてもらえず、ＩＤ導入を叫んでも無視されるわ・・・・。

**名無しの報告** · 2006/02/05(日) 04:09:12

スケバンな方ですね

**(・∀・)ｽｰﾊﾟｰﾆﾔﾆﾔ** ◆bknIp0a9D. · 2006/02/05(日) 04:10:49

うーん・・・コピペやAAの連投という訳ではないようですね。
あなた個人へのプライバシー等に関する誹謗中傷だとはっきりとわかるレスだと思うなら
弁護士に相談などのうえ最寄りの家裁への親告等も検討されてはいかがでしょうか？

**(・∀・)ｽｰﾊﾟｰﾆﾔﾆﾔ** ◆bknIp0a9D. · 2006/02/05(日) 04:16:56

なおその際は裁判所からの要請があれば２ちゃん側もすみやかにログを開示するはずです。

**(・∀・)ｽｰﾊﾟｰﾆﾔﾆﾔ** ◆bknIp0a9D. · 2006/02/05(日) 04:23:01

なお重要削除に関しての質問はこちらを参照に
(・∀・)つttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1134951368/

書式等はこちらを参照にお願いします
(・∀・)つttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1028006243/

**名無しの報告** · 2006/02/05(日) 04:31:14

>>438
泥棒のことは泥棒に聞け
荒らしのことは荒らしに聞け

**名無しの報告** · 2006/02/05(日) 04:55:18

2ちゃんねるは、消費者の味方だよね。

プロバイダー
http://pc8.2ch.net/isp/

YAHOO YBB 解約電話すると 2100円プランが出てくるスレ

8メガ、IP電話無し、有線で2100円コース、解約者引き止めの裏メニューらしい。

**名無しの報告** · 2006/02/05(日) 05:11:18

貼りまくり

**名無しの報告** · 2006/02/05(日) 10:41:38

ここはクソ相談者とクソ回答者ばっかりだな

**名無しの報告** · 2006/02/05(日) 10:55:16

だってクソ掲示板だしなぁ。

**名無しの報告** · 2006/02/05(日) 11:12:14

ﾜﾛﾀ

**名無しの報告** · 2006/02/05(日) 12:04:52

質問に答える荒らしとからかいに来た荒らし
荒らし同士の相談を荒らすヤツまで混じって混沌としてるな

**名無しの報告** · 2006/02/05(日) 15:21:34

「これが私のご主人様」スレなんて漫画原作者本人が煽り荒らしに来てるからなぁ。

**名無しの報告** · 2006/02/05(日) 15:36:51

いつも思うんだが
なんで逮捕までに２ヶ月もかかるん？

書き込み
↓
通報
↓
サーバーに連絡
↓
個人特定
↓
ピンポーン警察で～す

６０日もかかるか？

２日で十分じゃね？

**名無しの報告** · 2006/02/05(日) 16:05:10

>>461
とりあえず、要するに荒らししかいないんだなここにはｗ

荒らし対策の相談場所であるはずの当のこのスレが、ほかならぬ荒らしのたまり場ｗ

**名無しの報告** · 2006/02/05(日) 16:12:27

>463
ヒント：法治国家

**名無しの報告** · 2006/02/05(日) 16:23:31

>>464
そもそもひろゆきが荒らしだし。

**名無しの報告** · 2006/02/05(日) 16:24:24

>>463
簡単な思考回路してますね。

**名無しの報告** · 2006/02/05(日) 16:28:23

http://school5.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1138291826/l50

**名無しの報告** · 2006/02/05(日) 17:10:35

荒らしが堂々と情報交換できるスレなんて珍しいじゃない？

**名無しの報告** · 2006/02/05(日) 18:19:05

どう見てもお前が荒らしなんだが…と言いたくなるような輩が
被害者ヅラしてレスやスレッドの削除依頼してたりするんだよね。

某漫画作品のスレの荒らしなんだけど、自分が荒らしだという自覚は全くゼロ。
脇キャラＡに入れ込んだ挙げ句に、Ａと仲の悪い主人公を罵倒しまくって、
主人公のファンを荒らし扱いして、
「主人公の話をするな！！」
と自分ルールを振りかざして聞かない。
あまりの粘着ぶりに音を上げた主人公ファンが、
漫キャラ板に主人公ファンのためのスレを立てたら乗り込んできてコピペで荒らし、
しまいには主人公アンチスレを立てて、
最初に立っていたファンスレの方を重複スレ扱いして削除依頼まで出しに行くイカレっぷり。
脇キャラＡもマンセースレとアンチスレが立っているんだけど、
アンチスレの方を「重複だ」と言って削除依頼。
でも、アンチスレの方が先に立っているんだけど………。
（漫キャラ板はアンチとマンセーの二スレが許容されるルール）
今んところ削除人も「重複じゃない」とコメントして削除せずに流してるけど、
「削除人はまだ来ていない」
と言い張って現実を見ようとしてくれない。
なにしろ被害者ヅラしてこのスレに対策相談しに来た事もあるくらいだからな。

「なんで削除されないんだ!!!!」
と切れてる人を見ると、「自分が気に入らない＝荒らし」と思いこんで依頼してないか？
と疑ってしまう。

**名無しの報告** · 2006/02/05(日) 18:52:30

＞むかしむかしあるところに
まで読んだ

**名無しの報告** · 2006/02/05(日) 19:05:47

いい加減、君達の揉め事を
「せんせー、◯◯君が荒らしてまーす」と言いつけに来るのは
カンベンしてくれんかね。

**名無しの報告** · 2006/02/05(日) 19:09:17

>>471
80行目からエロくなるのに

**名無しの報告** · 2006/02/05(日) 19:17:40

>>470
荒らし乙

**名無しの報告** · 2006/02/05(日) 19:33:42

470に心当たりのある人か。

**名無しの報告** · 2006/02/05(日) 20:01:13

そうやってなんでも荒らしのせいにしてればいいさ

**名無しの報告** · 2006/02/05(日) 20:09:12

荒らしか荒らしじゃないかは別として
ここに居る連中がスレタイとは合ってないことは確かだ。
相談所を名乗るのなら下らない相談でも
相手が真剣に頼って来てるなら真剣に聞いてやれよ。

**名無しの報告** · 2006/02/05(日) 20:12:58

>>477
お前が聞いてあげなよ

**名無しの報告** · 2006/02/05(日) 20:16:01

>>478
残念ながら相談にのれるほど人間が出来ておりませんので。
ここになんか荒らし対策のヒントが無いか覗きに来たまでです。
あしからず。

**名無しの報告** · 2006/02/05(日) 20:40:13

荒らしってのは、スレ住人同士にとってはどいつが荒らしか明白でも、
赤の他人にはさっぱり区別がつかなかったりすんだよね。
煽り合ってたりすると尚更わからん。
だから「スルーしろ」なんだよね。

「スルーしろ」と言われると、
荒らしを放置するしか対策がないのかという意味に取られるし、
ま、実際そうなんだけど、
別に荒らしが飽きるのを待てというだけの理由じゃないんだよ。
荒らしだけが暴れていて、他住人が華麗にスルー出来ていれば、
削除人にも第三者にも区別が付きやすいってわけ。

煽り合ってるスレでも、ちゃんとスルーしてる住人もいると思うんだけど、
そういう人達にとっては、荒らしと競り合ってる住人も立派な荒らしだろうね。
てめぇらが構わなきゃ荒らしはさっさといなくなってたかもしれないし、
いなくならないまでも、削除依頼や荒らし報告が通りやすかったのにってな。

荒らしに簡単に釣り上げられて、
お釣りが来るほど煽り返しといて削除依頼出されても、
どっちが本物の荒らしかわかんねぇっての。

**名無しの報告** · 2006/02/05(日) 20:53:40

荒らしには２種類ある
板を破壊して燃やす荒らしと、板を過剰に潔癖にしようと凍らせる荒らし

燃やす荒らしは、たまに改心して常人に戻るが
凍らせる荒らしは頑なだから変化を好まない

**名無しの報告** · 2006/02/05(日) 21:04:04

>>481の前者はなんらかの理由で逆ギレして一時的に発狂してる状態で、
後者はスレを自分のものと勘違いしたり、ルールに固執したり、他人を自分に従わせようとするタイプかな。
前者と後者が喧嘩になってる時、後者の人は前者だけが荒らしと思っている場合がよくある。
端から見たらどっちもどっちなんだがな。

で、上記以外で、荒らしの動機や成り立ちを洗うまでもない、一目でわかる荒らしもやっぱりいて、
そういうのは削除依頼もすんなり通る、と。

**名無しの報告** · 2006/02/05(日) 21:31:21

荒らし行為の定義も二つ

スレ、板に対する荒らし行為
2chに対する荒らし行為

一見＝で結べそうだけど、単純には結べない。
このスレで相談者が持ちかけて来るのは100%前者
ところが、運営側(削除、規制人)が重要に扱うのは後者

誰かが言ってたけど、広告貼り付けたり、スクリプトとかで過剰な負荷をかけたりする輩。
即対応が必要なそっちに手詰まりで、たかが1スレ内のケンカなんかに中々運営は腰を持ち上げない現状

「運営はシカトするんで、スルーしろ・外部に逃げろ・2chやめろ・荒らし乙w＾＾」
それ以外に何かこのスレに来た相談者に言える事ってありますか？

**(・∀・)ｽｰﾊﾟｰﾆﾔﾆﾔ** ◆bknIp0a9D. · 2006/02/06(月) 00:05:07

ですからその相談者の依頼を理解し的確なアドバイスをするために
スレッドを張りつけて、どうしてほしいのかを住人は教えてほしいわけで。

スレッドだけ張られても、用件だけ張られてもあまりにも抽象的すぎる為に住民も回答しずらいのが現状です

**名無しの報告** · 2006/02/06(月) 00:33:02

実際の処理を見てると、本当にケースバイケースですからねぇ
相談内容の表現が抽象的だと、相談者の主観が入ってしまって、実状とかけ離れている事も多々ありますし
相談の時は荒らしの内容を具体的に、スレURLにレス番も付けて伝えてもらえないと、的確な返答はかえってこないのではないでしょーか

**槍騎兵400R** ◆LanCERfz7. · 2006/02/06(月) 00:48:15

個々の対策方法がほとんど既出のものであるというのは
当然と言えば当然なわけで、逆に新しい方法はそうたやすく出るものでもありません。
相談に対する回答というのは数ある対策法の中でどれとどれを使えばよいか、
というような方法の選択に関してアドバイスをするというものが多いのではないかと思います。
そういう意味でもやはり具体的な情報を提示するほうがより的確な回答を出せるというわけで。

**666** ◆PH5F8eeO2s · 2006/02/06(月) 00:54:25

スレURLとレス番付きなら、より的確な返答は返って来ると思います。
ただ、おそらく、返せるのは「その症例にはこの対策です。」くらいの判断ではないかな？
新しい解決法を出せるのなら出してあげたいですが、やはり過度な期待を持たれても、って感じですね。

ただ、ここには荒らしが来ているので貼ったスレによってはここから荒らしが行くかもしれませんw
そこは保証出来ないので、URL貼る前にその事を頭に入れといて下さい

**666** ◆PH5F8eeO2s · 2006/02/06(月) 00:57:05

ランサーとかぶったか。
ま、あんまり思い通りには行かないかも、って事さw

**名無しの報告** · 2006/02/06(月) 06:18:33

>>487-488
有名な荒らしがいるぞwwwwwww

**名無しの報告** · 2006/02/06(月) 07:15:27

「荒らし」という名称を改めないといけないのかなあ

**名無しの報告** · 2006/02/06(月) 07:29:46

暴走族を珍走団に変えたみたいに変えますか？

**名無しの報告** · 2006/02/06(月) 09:08:00

珍走団ってのも一般じゃ定着してないけどな

**名無しの報告** · NG

肥やし

**名無しの報告** · 2006/02/06(月) 22:35:35

磯

**名無しの報告** · 2006/02/06(月) 22:40:58

牛乳雑巾

**名無しの報告** · 2006/02/06(月) 23:25:11

つーか　何時になったら荒らし報告スレを対応するんだ。
削除人が報告しても無視してるしさ。

**(・∀・)ｽｰﾊﾟｰﾆﾔﾆﾔ** ◆bknIp0a9D. · 2006/02/07(火) 01:01:00

ここは荒らし報告に対応するスレではありませんので、こちらでお聞きください

(・∀・)つttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1138190490/

**名無しの妙心** · 2006/02/07(火) 15:06:51

>>383
ですから、コテハンを叩く際に、その叩きレスにキーワードになる
言葉などがあるのではないかと。叩く側も叩き行為に労力をかけたくはない
場合が多いです。特定の言葉が「効く」と思った場合、
その特定の言葉を多用するのは、最悪板などの例を見ればよくわかると思います。
そういった言葉をNG登録する事で、「荒らしに反応する荒らし」の
無視放置は、多少ではありますが楽になるのではないか、と。
その特定の言葉がどういったものであるのかは、スレッドがわかりませんので
ご自分で分析していただくしかありませんが、大概あります。
執拗であればあるほど、人間はその執拗さの分だけどこかで楽をしようと思うものですから。

＞それをすると、「スルーしたら荒らしの思うつぼ。それを勧めるお前は荒らし本人だろう」と言って～
それも無視です。荒らしに反応するのも荒らし、というのは何度も言っている通りです。
一部のヒステリックな住人がそうしているのがはっきりしているのならば、
その一部のヒステリックな住人も含めて無視放置です。スレ趣旨に沿った話題を
展開しているのならば、大義は我に有りですから。
そういう意味で「相当な労力とテクニックがいる」と言ったわけです。

自治住人に気兼ねする必要なんかないですよ。
間違った自治は荒らしと同じですから。

むろん、とっとと諦めるというのも選択肢の一つです。
というか、私ならそうす（ry

>>388　>>403
一番効果的なのは、テンプレにも載ってるように
「荒らしに心を動かされなくなる事」ですから。
NGワードなどはあくまでその一助でしかありません。
使わずにさっくりスルーできるようになった方がいいのは
言うまでもありません。

荒らしは荒らしであると認識する事で存在を始めるわけですから。
荒らしであると思わなければ、そもそも対策を取る必要すらなく、
荒らしになりそこねた存在は、糧を得られず自然消滅するわけです。
そうやって自然消滅する荒らしになりそこねた存在を報告したりしなくなれば、
自然消滅しない荒らしに対する運営側の対策も取りやすくなる、と。

無論、誰もが人間ですから、そうなる事が大変難しいのは言うまでもありません。
いわば理想論であるのは事実です。私自身も全然それができてるとは言いがたいですし。

ですが、理想を理想であるからと言って蹴飛ばすよりは、理想を現実へと
近づけていけるようにしたいな、と私個人は思いますし、その為にここに限らず
色んな場所で誰かの為に、自分の知ってる事を教えたり、
できる事をしたりというのは続けたいと思ってます。

**名無しの報告** · 2006/02/07(火) 15:46:33

荒らしとは違うかもしれないのですが相談させて下さい

次スレを過疎板に立てるかID非表示板に立てるかで揉めています
スレ住民がどちらかに反対意見をいうと、それを荒らし扱いして
まともな議論をしようとしない人間がいるのですが
こういった人はどうしたら良いのでしょうか？

類似スレが過疎板に移動してからは、ID変更できるアンチ荒らしの独壇場になってしまっているので
過疎板に誘導しているのは同じ荒らしかなぁとも思うのですが……
対処の方法を教えて頂けると嬉しいです

**槍騎兵400R** ◆LanCERfz7. · 2006/02/07(火) 15:50:51

どうせ移動するならしたらばとかわいわいkakikoという手も。

**名無しの報告** · 2006/02/07(火) 16:01:50

名無しの妙心さんのレスは些か机上の空論的ですね。

つくづく思う次第ですが、現物を見ないと相談者の状況が本当には判らないわけで、
でも相談者側としては、URL貼って現物を見せるのは抵抗があったりもする。
なぜなら荒らしはこの手のスレもきっちりチェックしている可能性が高いからです。

さりとて相談に応じる側としては、URLなしでは、自分の見てきた似た事例を想定して、
机上の空論を展開するしかないというのも仕方なき事ではあるわけで。

このスレ、無駄っぽいスね。
荒らされた愚痴をお聞きしますってテーマに変更した方がいいんじゃないかな。

**名無しの報告** · 2006/02/07(火) 16:31:23

　　　　　 |
　　＼　　__　　／
　　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　　　　　|ミ|
　　／　.｀´　＼
　　　　　('A`)　　　そうだ！諦めよう！
　　　　　ノヽノヽ
　　　　　　　くく

**首都圏障害情報スレ住人** · 2006/02/07(火) 16:54:34

交通情報板に出現する香具師をどうにかして下さい。
名前欄に ◆3WmAuqWp9M あるいは ◆3WmAuqWp9M ＠携帯
などと書いてあります。

首都圏の障害情報の書き込みを無作為に制限した上、
自治と称して書き込みすらも制限しようとしています。
雑談はいけないと思いますが、全ての書き込みを制限する権限はないと思います。
コテハンは制限できないとわかっていますが、目に余るので相談に来ました。

**槍騎兵400R** ◆LanCERfz7. · 2006/02/07(火) 17:06:00

名前をつけてくれているなら専用ブラウザのNGワードあぼーん機能を使ったりして
徹底スルーを心がけつつ削除依頼で対応して下さい。
なお、削除依頼には削除ガイドライン（http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide）
に即した削除理由を添えて下さい。

**名無しの報告** · 2006/02/07(火) 18:27:19

>>501
独り言はチラシの裏に書けと言うとろうに

**名無しの報告** · 2006/02/07(火) 18:39:57

これのことか。つまり誘導がウザイと。

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/trafficinfo/1119786553/80

**名無しの報告** · 2006/02/07(火) 18:43:57

>>505
独り言じゃないですよ。
嫌がらせですよー。

**首都圏障害情報スレ住人** · 2006/02/07(火) 22:04:19

>>506
そうです。
自分は障害情報を書き込まないくせに文句ばかり言うんですよ。
その上、勝手なルールを作って削除人を丸め込んでいるんです。
雑談以上にタチが悪いです。

**名無しの妙心** · 2006/02/07(火) 23:04:59

>>499
そのスレの趣旨によるんじゃないかと。
過疎板とID非表示板で、どちらも趣旨に合致するような
スレなんでしょうか？

>>503
自治スレなどで議論をしていて、そこへの誘導であるという事なのならば、
積極的に自治スレなどでの議論に参加するのもよいと思います。
板の状況が把握しきれていないので何ともいえませんが、
>>506のスレに関しては書き込み自体は二回ですし、重複スレであるのは確かなので、
ひとまずは許容してもいいのではないかと。

スレそのものは、ネタスレ、あるいは重複として削除対象となる可能性も
あるやもしれない類のスレですので、正直微妙な所ですが。
もう少し範囲を広げ、ネタスレとしての存在意義をしっかり確立する、
というのも手かもしれません。
ローカルルールにも重複厳禁とあるわけですし、
本スレが殺伐として云々がスレ立て理由ですと、厳密に判断する
削除人にかかると削除される可能性は高いですしね。

無論、ネタスレ化をしっかりとしたとしても、厳密に判断する削除人に
削除される可能性はあるわけで、強いてはお勧めしませんが。

**名無しの報告** · 2006/02/08(水) 10:29:23

にやにやって煽り固定なの？

**名無しの報告** · 2006/02/08(水) 10:32:11

＞荒らし対策の相談場所であるはずの当のこのスレが、ほかならぬ荒らしのたまり場ｗ

荒らしが相談しにきたりしてるからねwww

**名無しの報告** · 2006/02/08(水) 10:59:38

放免みたいなもんだね。
平安時代、強盗や夜盗で捕縛された犯罪者が、
今度は政府に雇われて、
強盗や夜盗の取り締まりをする、みたいな。
犯罪者なだけに他の犯罪者の情報や心理を知っているから
役に立つ、みたいな。

**名無しの報告** · 2006/02/08(水) 11:02:35

>あなたが荒らしと思ったものが荒らしです

この考え怖いよ。
この理屈なら2chの書き込みはすべて荒らしになる。

**名無しの報告** · 2006/02/08(水) 11:08:59

>>513
そのレスしたのは私じゃないけど、あなたの受け取った意味合いとは文意が違うと思う。
建前とはいえ、荒らしはスルーするのが２ちゃんねるの基本ですから、
「気に入らないと思ったレス＝荒らし」と認識して
スルーに努めたらどうですかって事ではないかなと思います。
自分が気に入らないと思うだけではなく、
２ちゃんねるの削除ルールに確実に該当すると思ったのなら、
黙々と削除依頼を出し続ける事。

**名無しの報告** · 2006/02/08(水) 11:11:48

荒らしはスルーするのが２ちゃんねるの基本なんだったらもうスレいらないわね

**名無しの報告** · 2006/02/08(水) 11:13:43

気に入らないと思ったレス＝荒らしってのもちょっと。
アンチ＝荒らしみたいな考えて納得ではないかも。

**名無しの報告** · 2006/02/08(水) 11:16:11

>>515
>>486-487

**名無しの報告** · 2006/02/08(水) 11:17:50

このスレは荒らしと雑談スレですから。荒らしのたまり場と言われる位ですし。

**名無しの報告** · 2006/02/08(水) 11:25:12

>>515
> 荒らしはスルーするのが２ちゃんねるの基本

建前上ですけどね。
釣り上げる気満々の荒らしを華麗にスルーするのもいいけど、
からかって遊ぶのもまた２ちゃんねるの醍醐味ではある。
ただしその場合はどっちもどっちという判断になってしまうから、
依頼されても削除人は動かない事が多い。
喧嘩両成敗ってやつ。

>>516
> 気に入らないと思ったレス＝荒らしってのもちょっと。
> アンチ＝荒らしみたいな考えて納得ではないかも。

普通に理解力のある人は「それはちょっと」と思って当然だと思います。
ただ、２ちゃんを普通の掲示板だと思っちゃってる人にありがちなんだけど、
「気に入らない→こいつは荒らし→追い出すまで闘うぞ!!」
という豪快な人がいるのが現実。
こういうタイプの人には、
２ちゃんねるがクソ掲示板である事を理解してもらうよりは、
「気に入らないと思ったレスは荒らしだとでも思ってスルーしとけば」
という、一種の宥め方みたいなもんじゃないかなと思いますよ。

**名無しの報告** · 2006/02/08(水) 11:32:30

確かにナー。
ここで言う事ではないがw醍醐味ではあるわな。

削除も削除人によって結構変わるよね。
これはどう考えても削除だろうと思えばスルーされ、
この程度は削除されないだろうなと思えば削除してくれたりする。
なので近頃は削除人を選り好みしてしまう。

**名無しの報告** · 2006/02/08(水) 13:04:32

>>513
それ、ラ板でのライトノベルの定義をひねったものじゃないの?
なら重要なのは、それに続く『ただし、他人の同意を得られるとは限りません』の方。

定義は個人差が大きい。
だから、意見を封殺したり、ムダに争うのは止めよう。
…っつー考え方っぽい。

**名無しの報告** · 2006/02/08(水) 13:08:24

>>521
> なら重要なのは、それに続く『ただし、他人の同意を得られるとは限りません』の方。

目から鱗が落ちるような一言だな。

**名無しの報告** · 2006/02/08(水) 15:04:15

>>518
ま、あなたが荒らしと思ったものが荒らしですからね。

**名無しの報告** · 2006/02/08(水) 15:25:30

>>521-522
っていうか、そのフレーズ板を問わず2chの基本理念だから。

**名無しの報告** · 2006/02/08(水) 16:28:56

「荒らし」を「悪」に置き換えれば、人間世界一般に通じる

**名無しの報告** · 2006/02/08(水) 16:46:33

悪即斬…じゃないのが2ch（;´Д⊂）

**名無しの報告** · 2006/02/08(水) 16:49:28

あなたが「悪」と思ったものは「悪」です。＊ただし、他人の同意が得られるとは限りません。

**名無しの報告** · 2006/02/08(水) 16:51:26

追記：郷にいれば郷に従えってことですね。
「悪」の観念も法律や宗教、慣習によって異なりますし。

**名無しの報告** · 2006/02/08(水) 17:05:55

>>525　深いな

**名無しの報告** · 2006/02/08(水) 18:46:30

>>529
そうかね？
「あなたが「悪」と思ったものは「悪」です。＊ただし、他人の同意が得られるとは限りません。」
どんな相手でも論破した気分になれる魔法の言葉のようだが、
個々人の主観以外に善悪の基準はないっつー幼稚な価値相対主義じゃん。

（以下は、>>529じゃなくて回答者に対して）
話を「荒らし」に戻すと、
「あなたが「荒らし」と思ったものは「荒らし」です。＊ただし、他人の同意が得られるとは限りません。」
みたいな言説は「逃げ」だろ。率直に「それは荒らしじゃない」と言うべき。
もちろん、相談者は納得しない。「いいえ、荒らしです。」と食い下がってくる。
鬱陶しいことこの上ない。だが、「荒らし対策相談所」で回答者ぶってるんなら、
そういう鬱陶しさに甘んじるべきだろう。

**名無しの報告** · 2006/02/08(水) 18:48:55

>>530
> 率直に「それは荒らしじゃない」と言うべき。
> もちろん、相談者は納得しない。「いいえ、荒らしです。」と食い下がってくる。
> 鬱陶しいことこの上ない。だが、「荒らし対策相談所」で回答者ぶってるんなら、
> そういう鬱陶しさに甘んじるべきだろう。

確かにそうだね。

**名無しの報告** · 2006/02/08(水) 19:00:18

あなたが「荒らし対策相談所」と思ったものが「荒らし対策相談所」です。
ただし、他人の同意を得られるとは限りません。

**名無しの報告** · 2006/02/08(水) 19:08:59

すいません…
こちらのスレで現在スレ潰し目的の大量コピペが行われているんですが
どのように対応すればよいでしょうか？

http://music5.2ch.net/test/read.cgi/musicjf/1139325622/

**名無しの報告** · 2006/02/08(水) 19:11:22

>>533
酷いですね…
レス削除依頼をなさるべきかと。

**名無しの報告** · 2006/02/08(水) 19:31:38

>>534
現在も続いています。
依頼をしても追いつかない状況なのですが…

**名無しの報告** · 2006/02/08(水) 19:36:39

一人じゃなくてスレ内とか自治スレ等で声をかけて
何人かで依頼すれば？

**名無しの報告** · 2006/02/08(水) 19:39:27

>>536
自治スレは過疎なので…

ところでアク禁依頼みたいなのはどこですればいいんでしょうか？

**名無しの報告** · 2006/02/08(水) 19:40:02

ウィルスコードの奴を除いて全部単独IDだね

**名無しの報告** · 2006/02/08(水) 19:41:10

おそらくレスごとにIDを換えてるんだと思います。
今まででもかなり悪質なものと思われます。

**名無しの報告** · 2006/02/08(水) 19:44:47

>>536
明らかにスクリプト爆撃に順ずるスレ潰しなんだから
何で相談が必要なんだよ。

サクッと報告して後は相手にせず放置するに限る。

**名無しの報告** · 2006/02/08(水) 19:46:32

>>540
具体的にどこに報告すればいいんでしょうか？

**名無しの報告** · 2006/02/08(水) 19:47:04

ん？相談じゃなくて、削除依頼が追いつかない(面倒とかも)っていうのに対して
複数で分担して依頼したら？っていうこと。

**名無しの報告** · 2006/02/08(水) 19:53:39

初めての爆撃っぽいから
スクリプト報告スレに出して
続くようなら単独スレ設置かなあ

>>541
この爆撃ってここのスレだけ？

**名無しの報告** · 2006/02/08(水) 19:55:36

>>543
そうです。
先ほどから始まりました。
もうスレが容量オーバーになりそうなんですが…

**名無しの報告** · 2006/02/08(水) 19:56:41

>>543
一応、スクリプト報告スレには報告したんですが…
それでも荒らしが止まらないようです。

**名無しの報告** · 2006/02/08(水) 19:57:56

>>544
あんまり確信ないけど、↓じゃないかな？報告場所。

【単独ｽﾚ】ｽｸﾘﾌﾟﾄ・ｺﾋﾟﾍﾟ報告ｽﾚｯﾄﾞ26【全板共通】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1138327223/

**名無しの報告** · 2006/02/08(水) 19:59:19

>>545
ありゃ、報告済みかい。お目汚し失礼ｗ

**名無しの報告** · 2006/02/08(水) 20:09:17

>>544-545
512KBオーバーかあ。
今回だけかもしれないですし、しばらく様子見ですね。
今後も続くようなら、相手をせずに淡々とスクリプト報告スレの方に出してください。
ある程度溜まってきたら単独スレ立てるように促されると思います。
それとアクセス規制については2chでは相談も依頼も受け付けてないです。
あまりにひどいようだとその結果規制になる可能性があるというだけで。

**名無しの報告** · 2006/02/08(水) 20:33:32

>>537
一般からのアク禁申請を受け付ける部署はないです