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荒らし対策相談所part22

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
NGNG
しつこい荒らしに困っている方へ、管理人や削除人だけに
頼らず、板住人でも実行可能な荒らし対策についてご相談に応じます。
単なる荒らし報告だけのものや、削除しろ規制しろ等のレスは
放置する場合があります。
　
まず削除ガイドラインをよく読みましょう。
http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
削除依頼はこちらへ
http://qb5.2ch.net/saku/
　
★荒らし報告は、それぞれ適切なスレッドへお願いします。。。
★アク禁依頼等はどこのスレッドでも受け付けていません。。。　

前スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1137832764/
2006/02/26(日) 18:07:41ID:bMwIXo0L0
それはしょうがないんじゃないかなぁ・・・

荒らし肯定じゃなくて、そういう板は実際多いわけだし
2006/02/26(日) 20:07:38ID:9yhLy1yJ0
>>266
「過疎板では」という前提条件は間違いですね。
「荒らしに反応してしまう人がいる過疎板では」とするのが正しいかと。
過疎板というのは、それだけ異質なものが浮かび上がりやすく、
荒らしの放置も容易です。問題は、過疎であるということは、
そういった事態への対策のとり方を知っている人も少なくなる、ということであって、
レス数が荒らしの方が多い事は、対策のとり方をしっかり理解していれば、
それほど問題になるものではありません。
元々2ちゃんねるという掲示板自体が、ノイズの多い中から
意味のある情報を抜き出す掲示板としての側面も持ちますしね。
ありとあらゆるノイズを除去する事は、2ちゃんねる上ではできませんし、
そのノイズの多寡については、ある程度許容できるようになるのが
テンプレにも謳われているように、荒らし対策においてもっとも有効な手法かと。


>>253
貴方がそれを憂うのならば、突撃されているスレで
スレ趣旨に沿ったレスを書くなどされてみてはどうでしょうか？
VIPと違い、そのスレからの突撃は絶対数としては莫大な数となる事は
考えにくいと思います。板全体がそういう気質なVIPとは条件が異なるわけですから。
その状態になる事を憂うのならば、その状態になっているスレを
何とかしてあげようと行動されるのがいいんでないかと。
ちなみに、そうやってスレを出されただけではどこで突撃行為が行われているのか
いまいちわかりません。具体的にそのスレのどこのレス番で、どのスレが
標的となっているわけですか？



蛇足ですが、agesageについての自由を云々言うのならば、かつて広告投下が頻繁にあった時代は
確かにスレッドが上の方にある事で被害を被る事はあったわけで、sageてほしいと
願う人達の気持ちがわからないでもありませんが、はっきり言ってどうでもいいです。
sageて欲しいと思う人がいるのなら、sageる事に問題は無いですし、
sageにこだわってスレ趣旨とはなれた話を始める人がいるなら、
そういう人は単に馬鹿なだけですし。ケースバイケースで対応するだけです。
269名無しの報告
垢版 |
2006/02/26(日) 21:06:47ID:D+iw+CyTO
>>268
対策ったってスルーする事しかない訳でしょ？
スルーを続ければ十日程で荒らしは去るって昔の話じゃないかと…
2ちゃんは通りすがりも多いから放置するとスレ占領して
自演でタレントに妙な噂を流す奴もいるし、一ヶ月も放置
すれば飽きるだろうとか、そういう常識は全然通用しない奴
が沢山います。
そういう信じられない荒らしを粘着とかキチガイって呼ぶわけで、
スルースキルさえあれば大丈夫だっていうのはストレス発散型
の荒らしにしか通用しないと思います。
2ちゃん荒らしが存在価値で勝つまで延々と絡み続ける荒らし
というのが今の主流だと思います。
2006/02/26(日) 21:18:50ID:9yhLy1yJ0
>>269
だから、荒らしが去らないから対策しない、ってのはどうなのよ、という話です。

何故か荒らしを「病気だ」「キチガ○イ」だと言って特別視し、
何をやっても無駄だとおっしゃる人が多いんですが、
実際に見てみると、本当に病的だったり精神的におかしかったりするような
荒らしはそういった中でも数える程しかいなかったりします。
たいていは初期段階での無視放置が徹底されていなかったせいで、
荒らしが希望を持ってしまっていたりだとか、無視放置しているというのが
自称でしかなく、実際は構いまくってたりしてるだとか、
そういった「できる事をやっていない」状態であるにもかかわらず、
荒らしを特別視している例が多いです。というか、ほとんどです。

これははっきり言って、あきらめたいだけなんじゃないかと思うわけですけど、
そういう風に特別視したくなるような荒らしに対しては、そういった荒らし用の
対策についても色々と論じられているわけで、一から十まで無視放置徹底しかないと
言っているわけではありません。そういう風に特別視し、諦めた場合でも
できる対策はあるわけです。外部板を作るなどがそれです。

そういった対策をそれぞれ組み合わせて用いる事で、
それぞれのケースに沿った対策として機能するにも関わらず、
まったく違うケースをそれぞれ持ってきて、「一つの対策を徹底しても
意味が無い」と殊更強調される人は、いったい何が言いたいのかと
よく不思議に思います。ケースバイケースという言葉は便利な言葉ですが、
的を射た言葉でもあります。

諦めたくないなら諦めたくないなりに頑張って下さい。
諦めたいだけなら、諦めるのは自由です。誰かに背を押してもらわなきゃ
諦められないというのは、はっきり言って諦めたくない人の邪魔でしかありません。
自分ですっぱり諦めてくれるようにお願いしたい所です。




やっぱりまとめサイトとかいるのかなぁ・・・。
荒らしを利する可能性が高いから、作りたくないんだけど・・・。
2006/02/26(日) 21:22:38ID:9yhLy1yJ0
そういう風に特別視したくなるような荒らしに対しては〜　×
それはさておき、そういう風に特別視したくなるような荒らしに対しては〜　○

訂正です。
2006/02/26(日) 22:02:14ID:b3ZTc/EI0
スレの趣旨に沿った書き込みだけをする
それだけがすべて
273名無しの報告
垢版 |
2006/02/26(日) 22:09:00ID:D+iw+CyTO
>>270
お言葉を返すようですが、スレを外から見た印象と中から
見た印象は違うのではと思います。
確かにこのスレに晒されたURL先のスレを見ると私でも
「何やってんの？荒らしと遊んでやってるじゃん」って思う
事もありますが、スレの住人(長くロムってる人達)から
見れば酷い自演やら(自演が禁止じゃないといっても気分
を害させる有効な武器)ネタのフリしてブラクラ踏ませたり
、はたから見ると楽しげなスレも中では殺伐としてる事も
あるわけで‥というかそれが殆どでは？
それに荒らしをスルーするというのは言うほど簡単ではないと思います。
立ち話をしている最中に第三者が割って入り、「ふんふん、凄いねぇw」と馬鹿にした口調でやゆされてスルーできますか？
しかも相手は話をしようとする度にすっとんで来て絡んでくるわけです。
何ヶ月でも延々と。
2006/02/26(日) 22:14:06ID:wwwe0S1j0
とりあえず要点を最初三行に纏めて頂きたい。
2006/02/26(日) 22:15:48ID:GKrZn5YQ0
いまのログ堀りが止まってる状態で
荒らしの相手しながらでもそこで情報交換するのが良いのか
難民なり蟻板に移動するとか、外でやるとかが良いのか
自分たちで選択肢を広げることが出来ないんですかね
2006/02/26(日) 22:20:40ID:GEcSio0/0
クロマティ高校のネット番長が書き込みしてるのかと思った
2006/02/26(日) 23:42:24ID:72EJsvH20
でも、削除されても何度も書き込むﾔｼとか
病的に荒らす人は結構増えたと思うけどなぁ

こういう人には荒らしは放置だけじゃどうにもならない
他に何かあるのか？と聞かれると困るけど
2006/02/26(日) 23:45:12ID:sebtLFZB0
2chじゃなくてもmixiとか外部掲示板とか自分で立ち上げるとか…

荒らしだけでも十分迷惑なのに、「荒らしを何とかして下さい。」
「いつまで放置するのですか。」「さっさと規制しろ。」と更に荒らすからなぁ。
279 [―{}@{}@{}-] br1025.jig.jp
垢版 |
2006/02/27(月) 01:11:21ID:q0xP5rcA0
ネタみたいなタイプじゃないなら、なお簡単やん
勝つまでやるんなら負ければ良い話やん
負けるのがイヤっていうのなら結局同類やん
結局規制を求める輩が次に規制される立場の人間になるんだろうて

ま、負けろとまでは言わんけどな
他の価値、嗜好が存在することを認めることからはじめようや
相手の価値すら受け入れられない偏狭な器しか持たなかった自分と住人を呪え
とりあえず相反する立場の人間を規制しろとか頭がオカシイ発言する前に
まず己から他人の価値、嗜好を受け入れられるようになれや
実は対象物、対象の事項に熱狂、盲信、信奉している人間こそが元凶であり
このパターンではその排他的思考に陥ってる場合が殆どで
実は熱が冷めたら荒らしが正しいかったという場合が多い
ちぃーたぁ、冷静になれや
2006/02/27(月) 02:13:21ID:pAHDqDLI0
削除依頼のホストを晒す、数十個のマルチコピペはどこで報告すればよいですか？
281(・∀・)ｽｰﾊﾟｰﾆﾔﾆﾔ ◆bknIp0a9D.
垢版 |
2006/02/27(月) 02:23:24ID:yzKPU6BwO
まずはスレッドを教えてください。
282名無しの報告
垢版 |
2006/02/27(月) 02:31:12ID:oy4CpqIHO
>>280
複数スレマルチポスト・コピペ報告スレ34@全板共通
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1140714043/
2006/02/27(月) 09:07:23ID:T5Me6V6YO
>>279
ネタみたいなタイプで結構手がこんだやつもいるんですけど。
芸能人に冤罪を着せようとしたり、自分でサイト立ち上げて
ソースとして示すような奴もキチガイと呼んじゃ駄目ですか？
2ちゃんのプロ固定とかの黒サイトとか。
そういう輩がスレ荒らして誹謗中傷しながらソースだといって
はサイトのリンクを貼っていく。
雑誌板の岩澤荒らしとか、ほっとくと自演で第三者に迷惑が
かかる書き込みするし(殺人犯の住所と称して他人の住所を
書き込み)
住民が警察に確認して全部嘘だってバレると〇〇を中傷したい
〇〇グループの仕業だとか、それも論破されると出版社が
気に入らないスレを荒らしてるとかアホな自演ばかり繰り返す。
なにがなんでも釣りたいって感じで、これが自演でないなら
ネラーは誇大妄想家の集まりですよ。こういう輩の手は
荒らし＋自演
↓
スルー
↓
ひたすら自演
↓
矛盾ツッコミ
↓
煽り叩き屁理屈キチガイのフリ
↓
諦めて人が逃げる
↓
また自演
↓
経緯を知らない人が釣られる
もうどうしようも無いかと‥
2006/02/27(月) 09:15:27ID:9R/wovJk0
どうしようもなかったらどうにでもできる自分の掲示板を作って
そこに移動すればいい。
2006/02/27(月) 09:42:50ID:T5Me6V6YO
荒らしが自演で流してるガセは見て見ぬふりするしかないって事ですよね。
2006/02/27(月) 10:06:12ID:b4BYMYAt0
>>285

「嘘を嘘と見抜ける人でないと、（掲示板／インターネット）を使うのは難しい 」by.ひろゆき
2006/02/27(月) 10:32:33ID:8hD8fLPW0
つーか、2chに夢見すぎな人多いな。
2006/02/27(月) 10:49:28ID:T5Me6V6YO
だからガセ流し愉快犯がいると見抜いてても相手がキチ
ガイのフリして退かない場合はこちらが負けて、その後で
ガセを信じた奴が沢山レスして荒らしが愉快で病み付きに
なっても「想定の範囲内」「手だし無用」という事ですね。
例えば街BBSでよそ者に嘘ばかり書き込みされても放置しろ
って事ですか。
2006/02/27(月) 10:53:59ID:9R/wovJk0
勝ち負けの問題じゃないから。
2006/02/27(月) 10:57:41ID:9R/wovJk0
あと、放置っていうのはどんな方法の荒らし対策にしても
最初にするべきことなんだよ。相手が聞く耳を持たない荒らしなら特にね。
で、誰も「何もするな」とは言ってないし。
スレ進行のの妨げになってるなら削除依頼を淡々と出していけばいいし
コピペ荒らしで埋め立てられるようならこの板で荒らし報告をしてもいい。
ただ、そういった行為が荒らしを刺激させてエスカレートさせるようなら
何もしないほうがいいよね。
2006/02/27(月) 11:13:03ID:8rdNq6jA0
>>283　>>285
その芸能人の事務所なりに知らせて、
訴えてもらう方向を取ったらいいんじゃないかと。

早め早めの対策が重要です。
外部掲示板とかを作るのも、早めに住人がまだ呆れて
去っていない内にやるのが肝要ですよ。


知恵袋の雑談でも書きましたが、自演は数の補強にしか役に立ちません。
その数の多さに揺さぶられないようになるよう、自分（達）を鍛えるしか無いでしょう。


>>273
中から見てもう駄目だと思うのなら、さっさと諦めた方がいいんじゃないでしょうか。
客観的に外部から見て、諦めなくてももっとやれる事がある場合に、
色々とアドバイスさしあげてるわけで。そういった対策が効果ない、意味が無い、
無駄だと思うのなら、さっさと諦めるのが最善だと思いますよ。
人間完璧に強くなるのは難しいですし、別に諦める事は誰も責めませんし、
特定のコミニュティは2ちゃん以外にも存在してますし。

それに、誰も荒らしをスルーするのが簡単だ、なんて言ってませんよ。
まずそれをやるのが必要であるとは言ってますが。
そこでスルーできるようになるか否かは、慣れや学習の問題でしょう。
何とかしたいなら頑張って、その頑張るのがめんどくさいなら諦める。
それでいいと思いますけど。

で、スルーできないという事をアドバイスして、その結果何が生まれるんでしょうか？
しかも具体例を出さず、想定の上でだけの話で。
どのような意図でそういった書き込みをしているのか、説明をいただけないでしょうか？
NGNG
妙心のこの文を読むのって何回目だろう…乙やよ
2006/02/27(月) 11:51:36ID:8rdNq6jA0
まとめサイトもですが、雑談というか想定の荒らしに対する
対策を議論するスレも必要なのかな、と思ったり・・・。
批判要望板辺りに立てますかねぇ。
2006/02/27(月) 11:58:00ID:FqUNbie50
「今日は半ドン」
「義理チョコの数で妻や娘は安心する」


面白書き込みした人、最近来ないなぁ
2006/02/27(月) 12:01:10ID:9R/wovJk0
いない方がこのスレ的にはいいでしょ。
そういうやり取りがふさわしいスレでジャンジャンやってくれればいいけどｗ
2006/02/27(月) 12:25:28ID:8hD8fLPW0
なんで「荒らしを逸らす」「荒らしが居る場所から離れる」ことが「負ける」になるんだろう。
まったく理解できないな。陣取り合戦してんじゃねぇだろうに。
2006/02/27(月) 12:39:58ID:izYZhD730
>>296
そのスレを自分の陣地だと誤解しているからじゃないかな。
自治やスレルールに血道をあげ、
荒らしの放逐に躍起になっているタイプは、
スレを自分のものと勘違いしてる、そんな気がする。
2006/02/27(月) 13:46:25ID:T5Me6V6YO
陣地というか自分のコミュニティーの一つとは思ってます。
愚痴を聞いてもらって有難うございました。
299名無しの報告
垢版 |
2006/02/27(月) 14:38:16ID:MVa6kEtLO
株板の中国株スレに「聖帝ちびＱ」とか言う荒らしがいます。しつこくて議論にならないのでアク禁にして欲しいです。
2006/02/27(月) 14:41:23ID:+nGFsorY0
>>299

>>1を熟読してみるといいですよ
2006/02/27(月) 14:43:36ID:9R/wovJk0
>>299
質問する前にこのスレのテンプレを読もうね。

#実際のスレ見たけど、そのちびQとか言うコテに構いすぎ。
　スレタイにコテハンまで入れちゃってるし。何よりまず放置しる。
302名無しの報告
垢版 |
2006/02/27(月) 21:57:50ID:aBgCF/Do0
ID:9R/wovJk0が痛すぎ
303名無しの報告
垢版 |
2006/02/27(月) 22:09:44ID:edC6IopG0
メンヘル板・メンサロ板にて･････
karasu// ◆eJlUd9keO2 ：2006/02/25(土) 02:27:28 ID:WHhw3jRG
（・ω・）セックスして妊娠しちたの。でもおろしたんだ。
：karasu// ◆eJlUd9keO2 ：2006/02/26(日) 18:20:26 ID:4uyjhsX+
（・ω・）不細工だからｾｯｸﾙできないからｶﾞﾀｶﾞﾀいうちるんだお
karasu// ◆eJlUd9keO2 ：2006
（・ω・）地球のゴミ
：karasu// ◆eJlUd9keO2 ：2006/02/25(土) 23:48:30 ID:WHhw3jRG
（・ω・）ｳﾝﾁどもめ
127 ：karasu// ◆eJlUd9keO2 ：2006/02/23(木) 17:51:55 ID:BBDVTubS
（・ω・）ｳﾝﾁ ぐちゃぐちゃだお
970 ：karasu// ◆eJlUd9keO2 ：2006/02/22(水) 00:03:11 ID:B1RmFqMd
おぱーいが いぱーい
おぱーいが いぱーい♪
karasu// ◆eJlUd9keO2 ：2006/02/26(日) 01:52:22 ID:4uyjhsX+
（・ω・）ガタガタうるせー

↑上記のようなレスを毎日毎日膨大に書き込んできます･･･。
、スレ自体が正常に機能しなくなっているというのが現状です･･･。（また、それがkarasuの目的でもあります）

一刻も早くアク禁にしたいと願う毎日であります･･･。 一体どうすれば････。
2006/02/27(月) 22:10:46ID:MuUumuxH0
無視して削除依頼
2006/02/27(月) 22:13:06ID:svSPHQmU0
>>303
いいかげんにしろよ
2006/02/27(月) 22:17:55ID:xmmbxVC20
ょぅι゛ょの自殺募集スレにいる人だよね。
彼は彼なりの信念でやってるんでしょ。
２ちゃんねるに迷惑じゃ無い限り、彼がどう関わろうと彼の勝手かと。
2006/02/27(月) 23:31:05ID:qDYTQmd10
スレを読めない人がここに書き込みをしてるとは驚きですよねw
2006/02/28(火) 01:55:02ID:PXur5FB70
ちょっと上にも出てる話題ですが、書き込みを自演認定する人に困っています。
放置無視してるのですが一向に辞める気配なし。
この雰囲気に嫌気が差して人は減って荒れたスレになってるしどうしたもんかと思ってます。
2006/02/28(火) 02:00:53ID:rXYXPuUT0
>>308
このスレと全スレを読み返して見て下さい。
2006/02/28(火) 02:04:46ID:PXur5FB70
読み返して参考になりそうなレスがないので聞いてます。
2006/02/28(火) 02:06:20ID:rXYXPuUT0
○前スレ
×全スレですね。
2006/02/28(火) 02:12:08ID:mfDvA7sL0
>>308
認定する事だけで減ってるのかな？という疑問があります。
その認定に対して証明しようとしたり、その認定を煽るような
言動を取ったりしていませんか？
直接的なリアクションはともかくとしても、「また認定厨か」「認定厨はほうっておくとして〜」
などという、間接的なそういった書き込みをする人へのタッチが行われていると、
荒らしは「自分は無視されている→自分の書き込みは他人に認識されていない」とは
なかなか思いません。そういった書き込みをしている人がいるようでしたら、
そういった些細な書き込みも控えるよう、注意してあげればよいかと。
まあ、なかなかそういう些細な書き込みを完全に失くす事は難しいんですが、
そういった書き込みがある内は「無視放置ができている」とは言いがたかったりするのも
また事実ですので、頑張ってみてください。



自演ではない事の証明に関してですが、節穴さんなどによる証明も、
屁理屈でいくらでも自演であると決め付ける事はできてしまいますので、
相手にする事自体お勧めしません。


といいながら、あまりお勧めできない方法についても書きますと、
本当に「自演だと認定する"だけ"」ならば、「じゃあお前の意見はどうなのよ？」
という形で議論に持っていく事で、認定自体をやめさせる事は
場合によってはできたりもします。ただ、よっぽど上手くやらないと、
すぐにまた認定し始めるどころか、構ってくれたと荒らしが認識する事で、
そう認定する事が効果があると荒らしが思ってしまうことで、よりそういった行為が
酷くなる場合もあります。
そういった方法もある、という事で。実行は自己責任でお願いします。
2006/02/28(火) 02:21:23ID:PXur5FB70
>>312
どっちかと言うと「無視される」→「反論がない」→「俺は論破した」という感じの荒らしですねｗ
こういうタイプの荒らしは最近多いように思えます。
ほっとくとどんどん認定して行くので放置も得策とは思えません。
ただ、相手するのはもっと無駄なので相手は全くしていません。
これがもう数年続いてるのでどーしたものかと思いまして。


下の方法は、一度他板でやったことがありましたが、まるで話になりませんでしたね。
自分の言い分を引越しおばさんのようにぶつけてくるだけで。
2006/02/28(火) 02:31:06ID:mfDvA7sL0
>>313
そういうタイプの荒らしは、自分がまったく輪に入れなくなると不安になります。
一見無視することで調子に乗ってるように見えても、さらに無視し続ける事が肝要ですね。
認定自体が存在しないかのようなスレ進行を作ることに成功すると、
意外とあっさり消えるものですよ。
自分の存在が認識されているからこそ無視されているのだ、という脳内変換が
追いつかない程に無視してやらないと、荒らしが脳内変換で自分を優位に立たせる事に
成功してしまいますから。ここは忍耐力と工夫の勝負ですね。

現在は、そういったスレ進行を作るのすら難しくなっている状況に
なってしまっているように見受けられます。そうなるとやはり手段は
外部板などに移行するなどの、いわば大掛かりな処置に限られてきますね。
そうなる前にあれこれできるといいんですが・・・。


下の方法については、成功率は低いです。お勧めしませんといっているように。
言い分を受け取ってからが勝負なんですが、ディベートのやり方にかなり慣れている
必要がありますし、加えて自演決め付け荒らしに対しては、長文を連投できるタイピングスピードなども
必要になるでしょうし、かなり2ちゃんずれした人間でないと、成功は覚束ないと思います。
まあ、一回やって駄目だったのなら、この手法については忘れてください。


2006/02/28(火) 02:33:03ID:KrF60rvH0
とりあえずドコの板？ID出ない板？

>>308
その手の粘着荒らしは「ここは俺の嫌いな糞スレだから、過疎化させて潰す」
って感じの思考のヤツでしょうね。自演認定を繰り返すのは
「俺が今、荒らしてるのだから何人も何人も書き込むヤツがいるわけがない」と、
自分で信じていたい側面があるからでしょう。

対策は簡単。君がとことん自演をしてスレを盛り上げればいいんです。

自演認定されてもとことんシラを切って他愛もない会話をはずませて下さい。どうせ証明する手だては相手にも無い。
荒らしは悔しさからだんだん必死になってくるでしょうけど、一切相手にしないでガンガン自演しなさい。
とても虚しい方法だけど、ほぼ確実にその荒らしを撃退できるでしょう。

それが出来ないなら諦めなさいw完全に潰されないと無理でしょうね。
2006/02/28(火) 02:33:31ID:w0MKEeZC0
>>314
ありがとうございました。
参考になります。
2006/02/28(火) 04:25:50ID:pMLF/Rbs0
>>315
>君がとことん自演をしてスレを盛り上げればいいんです

ま、2ちゃんのスレごときで、そこまでして何目指しているのか
別の問題としてねｗ
2006/02/28(火) 04:37:09ID:Yms4k7bb0
逆説的にいえば相手の認定を認める形になってまたあおられると。
結局、匿名掲示板で認定に神経質になる
椰子って実際自演してからだろ。
とにかく、匿名掲示板でそんなに自分の属性明らかにしたいなら
名前欄に本名書いてフシアナでもしたらいい。
2006/02/28(火) 05:07:00ID:pMLF/Rbs0
とにかく認定気になる人って匿名掲示板で「自演＝悪」という間違った
前提で参加しているんだよね。そのくせ、自身もその「悪」である自演
をやっていたり、時には他人の自演を認定してるから余計に認定行為が
気になる人になっちゃうんだわね。

だから認定というのはそういった自演している人の負の心理を逆手にとった一種
の煽り行為だから、まんまと乗せられること自体、頭悪い人ってことです。

いずれにしても2ちゃんという場所は自演だろうがそうでなかろうが面白くない
書き込みの流れで自演と認定されても仕方ないし、それっぽく見えた時点で
それ以上何もいえない面がありますよ。

ひろゆきの「ウソをウソと見抜けない人は2ちゃんに向いてない」ではないが
認定を見て信じるのも信じないもロムってる人次第です。
だから「その判断を他人に任せられない人＝自演してる」と思われるわけで、
ファビよっていちいち否定するのは一番アホな人です。
また、文章力ない人間がおもしろくないレスを無理に連投するのも
余計ボロが出るのでお勧めできませんね。
だいたいそういう文章力なくて空気読めない人のレスが認定煽り屋の
絶好のエサになってるのが現実ですが。
2006/02/28(火) 05:50:19ID:pMLF/Rbs0
>>308
このレスなんかにしても彼自身の思い込みが見られるのよね。

＞この雰囲気に嫌気が差して人は減って荒れたスレ

まず、そう感じるソースとなるＵＲＬは？
そして

雰囲気
嫌気
人が減って
荒れて

これ、貴方個人の私感ですよね？
例えば、どういう裏づけで、どれだけ人が減ったかが分かるんですか？
2006/02/28(火) 06:02:18ID:f2gCYwsl0
スレで人と会話するんじゃなくてスレ利用して自分の世界作りたい人。
気に入らないレスがあると世界壊されると思い込んで暴れる。
困ったら誰かにケツ拭いてもらおうとする。
2006/02/28(火) 08:49:07ID:hLBdA4Zt0
スレのＵＲＬすら貼れない相談者は何度も来てる粘着なアレでしょう。
2006/02/28(火) 10:28:26ID:UzILK3oQ0
■兵庫のゲレンデ　part15
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/ski/1138763390/
AA荒らしに困ってます。同一人物なら、アクセス禁止に出来ないでしょうか。
2006/02/28(火) 10:30:08ID:+CVFJZLH0
住人のレスで十分流せるレベルだし放置でいいのでは。
2006/02/28(火) 11:10:01ID:9jSeSUjp0
>>323

>>1を熟読してください
2006/02/28(火) 11:19:09ID:mfDvA7sL0
>>318
ちと違うな。「本当の意味で自演の仕方を知っている人間」は、
認定なんて屁とも思わない。神経質になるのは、それが事実ではない事を
知っているから、そしてそれを認めて欲しいからという側面の方が強い。
自演の仕方を知らずに自演している人間もまた神経質にはなるから、
完全に間違ってるとも言えないが。

>>323
現状無視放置はしっかりできているように見えます。
このままの状態を続けながら、どうしても気になるようなら
削除依頼などを出すのがよいでしょう。
削除依頼をして削除されたとしても、それをネタに荒らしを煽ったり
というような事が無いように気をつけて下さい。
2006/02/28(火) 11:59:07ID:73eoON1F0
またana板の荒らしさんが連投しててﾜﾗﾀ
2006/02/28(火) 14:44:12ID:deD1lf840
妙心以外の長文はほとんど読む価値ないな
2006/02/28(火) 15:28:30ID:I+T6zaTL0
このスレに荒らしがいます。→http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1136544392/|100
自分はこのスレの１にスレの立て方を教えて下さい。と頼んだんです。そしたら名前欄にfusianasanを入れろと言われました。
入れてみたらなんと僕のネット接続先が出ていたんです。それで僕を荒らし呼ばわりし、あらゆるスレに僕のネット接続先を流しています。なんとかして下さい。
ちなみに今日だけで言うなら、上記スレの３６２、３６３です。ＩＤが違いますがおそらく携帯か別のパソコンを使って自演をしてるんだと思います。
2006/02/28(火) 15:43:32ID:ApEJRK6D0
>>329
> 自分はこのスレの１にスレの立て方を教えて下さい。と頼んだんです。そしたら名前欄にfusianasanを入れろと言われました。
> 入れてみたらなんと僕のネット接続先が出ていたんです。それで僕を荒らし呼ばわりし、あらゆるスレに僕のネット接続先を流しています。なんとかして下さい。

大丈夫だよ、プロバなんて知られたところで害はないです。
荒らしはそれによってなんらかの大切な情報が漏れるかのように演じますが、
ただの脅しですから。
しかし、プロバ晒したらなんで荒らし呼ばわりなんだろうね。
理屈がわからん。
ちなみに「なんとかしてください」と言われてもなんともなりません。
fusianasanしてホストを晒したのはあなたの自己責任です。
「なんともならない」のは「どうってことのない証拠」と思えば気も楽になるのでは。

> ちなみに今日だけで言うなら、上記スレの３６２、３６３です。ＩＤが違いますがおそらく携帯か別のパソコンを使って自演をしてるんだと思います。

自演は規制対象でもなんでもないしなぁ。

どうにかしたいとお思いでしたら、2chの削除ルールを熟読した上で、
相手がルール違反をしているかどうか吟味し、クロだと判断した暁には、
該当板のスレやレスの削除スレに依頼をし、削除人の裁定に従うのがいいです。
2006/02/28(火) 15:48:24ID:I+T6zaTL0
>>330
ありがとうございます。
あの。なら報告スレを立てたいんですが、教えて頂けないでしょうか？
2006/02/28(火) 17:34:32ID:2GSbp2Wq0
ここ本当荒らしが自分の荒らしを正当化するスレだなｗ
常駐スレの荒らしらしき奴がここでも喚いててワロス
2006/02/28(火) 17:38:38ID:deD1lf840
「認定が気になるほうが悪い」とかなｗ
2006/02/28(火) 17:45:54ID:dB1NqSjK0
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/siki/1139315857/
上記スレのID:Bvis4+6t（2/27はID:+TVLX3Ru）が個人情報が漏れたと
勘違いし、スレ埋め立てをしています。
しかもこのスレ、立てたのがID:Bvis4+6tなのですが、自分で立てたスレを
不必要と断言してたりします。
どう対応したら良いでしょうか？

また、2006/02/28　14:21:58以降現れていません。
アク禁？になったのでしょうか？
確認する方法ってありませんか？
2006/02/28(火) 17:47:02ID:deD1lf840
>>334
ただ飽きただけでは？
規制された可能性はないですね
2ch規制情報
http://qb5.2ch.net/sec2ch/
2006/02/28(火) 17:54:30ID:dB1NqSjK0
>>335
確認してきました。
無いみたいですね。

今までの粘着ぶりから飽きたとは思えません。
またID:Bvis4+6tに荒らされてた他スレ住人が一斉攻撃の
つもりか他スレに煽りのような書込みを続けるのに
辟易しています。

ID:Bvis4+6tをアクセス規制にする方法って無いのでしょうか？
2006/02/28(火) 18:27:28ID:PxmhbR1p0
馬鹿とテンプレすら読まない目暗につける薬ってありますか？
2006/02/28(火) 19:46:19ID:KrF60rvH0
それがあったらこのスレはいらないですよw
2006/02/28(火) 19:50:58ID:KrF60rvH0
…っと
けど、スレを見て来るとなんて事は無いね。単なる売名かな?
2006/02/28(火) 20:59:35ID:rP2sMkX/0
>>331
帰れ
2006/02/28(火) 21:15:32ID:jpA8jNSjO
つか何で掘り止まってんの？
何かの実験？
人手不足？
2006/02/28(火) 21:34:04ID:W/3If+Qb0
やっぱ、基地外最強やね。
基地外には勝てん。
343名無しの報告
垢版 |
2006/02/28(火) 21:34:41ID:yLxCU/MN0
前にも来ましたがまた荒らし再発です。

http://music5.2ch.net/test/read.cgi/musicjf/1141116560/

悪質なスレつぶしのようですがどうしましょう。
2006/02/28(火) 21:35:00ID:rP2sMkX/0
勝つ努力より逸らす努力。
2006/02/28(火) 21:35:49ID:rP2sMkX/0
>>343
前にも来たなら対処法知ってると思うんだがどうか。
346名無しの報告
垢版 |
2006/02/28(火) 21:36:44ID:yLxCU/MN0
スクリプトスレに報告しましょうか？
2006/02/28(火) 21:37:45ID:rP2sMkX/0
>>346
それは自分で判断しなさいな。
2006/02/28(火) 22:03:41ID:W/3If+Qb0
>>343,>>346
それも酷いっすね。やっぱ基地外最強(´･ω･｀)
2006/02/28(火) 22:23:10ID:yLxCU/MN0
★060228 ZARDスレ「orzタワー」荒らし報告スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1141131201/

これでスレ潰しは2回目、持続的な荒らしもここ数ヶ月続いている状況なので
スレを立てさせていただきました。
2006/02/28(火) 22:25:39ID:PxmhbR1p0
へーそうですか。明日も晴れたらいいですね。
2006/02/28(火) 22:27:54ID:NrxD8O/r0
荒らしをどうにかしてくれえええ！粘着しすぎでキモイ！
2006/02/28(火) 22:35:01ID:JM6QCH2w0
今日街を歩いていたら、頭の中がお花畑の人をたくさん見かけました
そういう季節ということですよ？
2006/02/28(火) 22:37:54ID:NrxD8O/r0
>>352
なるほど。だからか。
じゃ収まるまで待つしかないな。
2006/02/28(火) 22:40:51ID:JM6QCH2w0
はい
荒らしさんってそういう方たちだと思います
意味不明な言語を発してる方とは目を合わせず
日々過ごすのがよろしいですな
355名無しの報告
垢版 |
2006/02/28(火) 23:04:14ID:Fmnp9AFe0
ID:ABoY1ZBv0
荒らし、粘着がひどいです
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1140998247/l50
2006/02/28(火) 23:10:06ID:5/zxRWmp0
>>355

>>3をご覧ください。
2006/02/28(火) 23:10:36ID:W/3If+Qb0
>>355
どう見ても荒らしじゃない（・∀・ ；）
358264
垢版 |
2006/02/28(火) 23:23:35ID:wgi8OBOZ0
>>265ありがとうございました
359名無しの報告
垢版 |
2006/02/28(火) 23:34:59ID:EKXPRRngO
こんなネタスレに1ヶ月以上も粘着！なんとかしてくれや！
キモオタ！
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/geinin/1140826910/
360ｻﾉﾃﾞｨﾝ ◆SANOBidPPE
垢版 |
2006/02/28(火) 23:48:07ID:OGsre3AE0
質問ですが
荒らしがこのようにコピペ内容を徐々に変えてきたとき
もう一つスレを立て直さなければいけないんでしょうか？

例)　　http://book3.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1026246501/325
　　　　↓
　　　　http://book3.2ch.net/test/read.cgi/zassi/991320804/718
2006/02/28(火) 23:53:03ID:KrF60rvH0
>>359
人に頼らないで自分で出来る事は何か考えて、このスレを読み返してみましょう

>>360
何聞いてるんだかわかんねーよw
2006/02/28(火) 23:53:27ID:+CVFJZLH0
>>360
立て直すというのはこの板の報告専用スレを、という事でしょうか？
コピペ内容が徐々に変わっていこうがそれが同一の荒らしによるものだと
分かるのであれば継続して一つのスレに報告し続ければいいと思います。
363ｻﾉﾃﾞｨﾝ ◆SANOBidPPE
垢版 |
2006/02/28(火) 23:55:30ID:OGsre3AE0
>>362
＞立て直すというのはこの板の報告専用スレを、という事でしょうか？

おっしゃるとおりです。

ご教授ありがとうございました。
2006/03/01(水) 03:12:24ID:bzaRMpr40
>>326
貴方は2ちゃんに対する認識が間違っていると思う。
匿名掲示板とは、書き込み主の属性が文章以外には殆ど分からない
媒体です。書き込みもマジレスあれば、自演もあり、ウソもある
場所なわけあって、それは匿名掲示板という場所の特性であって
悪ではありません。そういう場に参加するにおいて
「書き込み内容をどう判断するかはその人次第」
「ウソをウソと見抜けない人はバカ」
は鉄則なわけです。

>「本当の意味で自演の仕方を知っている人間」は、認定なんて屁とも
>思わない。

それって自演可能なこの媒体に参加するにおいてデフォですよ？
殆どの人間は認定なんて屁とも思っていません。
だいたい名前欄に本名書くわけでもなし、フシアナもしないし
コテハンにもしない名無しという匿名度をマックスにして参加
しておきながら、認定されたら自分の属性を認めてもらいたいなんて
ご都合主義の本末転倒もいいところです。
2006/03/01(水) 03:14:22ID:L+qPSs2X0
>>364
そういう議論したいなら、どこか適当な場所へ誘導してくれ。
そこで続きしよう。
2006/03/01(水) 03:14:46ID:bzaRMpr40
>神経質になるのは、それが事実ではない事を知っているから、そして
>それを認めて欲しいからという側面の方が強い

だからその考え方が大間違いなんですよ。
貴方は名前欄がデフォで「名無し」になるのは何だと思ってるんですか？
そんなこと認めてもらいたいなら、完全に自分の本名なり住所なり
書いてフシアナして自分の属性明らかにしたらいいんですよ。
それが気に入らなければ、2ちゃんには向いてないってことです。

>自演の仕方を知らずに自演している人間もまた神経質にはなるから、
>完全に間違ってるとも言えないが。

だから仕方も糞もないです。
ここの管理人も言ってるけど自演することは悪じゃないんですよ。
それを個々が見抜けるかどうかってことです。
だから、ある意味、認定されてスレの流れ的にそう見えた時点で負けとも
いえます。といっても貴方のパソコンの周りには貴方一人だけです。
貴方がパソコンにいる向こう側の人々にそう思われてると自分の心に
感じたら負けってことであって、結局貴方自身の心の問題です。

だから認定に反応したり対抗する人は、2ちゃんに参加するべきではない
単なる場違いのお馬鹿さんです。
そういう意味においては、2ちゃんねるは精神年齢幼稚園児並のガキが
来る場所ではないともいえましょう。
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