★060228 ZARDスレ「orzタワー」荒らし報告スレ

**”削除”依頼** · 2006/02/28(火) 21:53:21

邦楽（ソロ女）＠2ch掲示板（http://music5.2ch.net/musicjf/）
におけるZARDスレでの荒らし報告スレです。

■特徴
自分以外の立てたスレを２ch新名所「ｏｒｚタワー」のコピペによって潰す。
普段も連日ウィルスコピペによる荒らしを継続。

◆報告の注意
・http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?%B9%D3%A4%E9%A4%B7%CA%F3%B9%F0
・書式を合わせて報告して下さい。フォーマットに沿っていないと原則スルーです。

◆書式
・最新の書式はwikiを確認してください。
・http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?%B3%C6%B9%D3%A4%E9%A4%B7%CA%F3%B9%F0%A4%CE%BD%F1%BC%B0
・書式４を推奨します。時系列で記述してください。曜日は削除してください。
・1報告10URL。半角スペースで区切ってください。

**名無しの報告** · 2006/04/30(日) 11:33:23

>>164
＞いちいち削除依頼も出してたし

削除依頼を出すのは荒らしに対する正当な対処法ですよ。
逆に言えば我々利用者の立場では削除依頼と規制議論板への報告くらいしか対処法がないわけで…

あと騒ぎが実体化してきたのは今年に入ってからだと思います。
確かに荒らしさん自体はその頃から居付いていたかもしれませんが…
ちなみにorzタワーが最初に投下されたのは「ここ2,3スレ」ではなく2月上旬のPart64です。(>>4参照)

**名無しの報告** · 2006/04/30(日) 11:50:57

>>165
だれも削除依頼を出すことを否定はしてない。
スレ潰しされるよりも前から騒いでるだろってこと。
スレが潰される前から騒いでるのに、それをいいわけにするのは詭弁。

論論争の時にはアンチ空論＝倖田ヲタ＝早漏＝ウイルスと言ってたな。
なにかあれば自分の都合いいように人物や状況を組み替えてるだけ。

**名無しの報告** · 2006/04/30(日) 12:07:18

>>166
最初にスレ立ての件で騒ぎになったのはPart62の時ですね。
あの時は最初に立ったスレに"空論氏"という特定の固定HNを名指しして立ち入りを禁じるような条文が入っていたことが
きっかけだったと思いますよ。

削除ガイドラインの「３．固定ハンドル（２ｃｈ内）に関して」の項をご覧になっても分かりますように最悪板以外での
固定HN叩き、締め出しは「閉鎖的な使用法を目的としている」に抵触するのでガイドライン違反のスレッドということになります。
よってそのようなスレッドがそれに対する議論、論争が沸き起こるのが自然でしょう。

**名無しの報告** · 2006/04/30(日) 12:13:33

>>167に補足
そして次のPart63は何事もなく使用されて、Part64が立ったときに最初のスレ潰しが行われましたよね。
あのスレは先発に立ったスレで重複スレでも何でもなかったはずです。
やはり今回の騒動の最大の切っ掛けは第1回目のPart64に対するスレ潰しにあると思います。

**名無しの報告** · 2006/04/30(日) 12:30:07

＞勝手にテンプレだの、ルールを変えて次のスレが立った時にそのテンプレが使われていないと、
＞自分たちで勝手にスレを立て直してしまう行為が気に入らないからです。

>>168から考えると荒らしさんは荒らした理由をこう述べていますがそれこそ「後付けのいいわけ」でしょう。
Part64は先発スレであり、それを荒らす正当な理由は何一つなかったはずです。

ちなみにこのスレから>>950ルールが追加されましたが、このルール追加は極めて自然な流れだと思いますよ。
特異的で過剰な締め付けルールでもありませんし、どこのスレでも採用されている凡庸的なルールです。
これまで極端な早いスレ立てでスレ住人の負担も増大していましたし。

17 名前：名無しの歌姫 2005/12/29(木) 22:23:37 ID:0qLDN5X5
やっと埋め終わったか…
候厨は反省汁！

22 名前：名無しの歌姫 2005/12/29(木) 23:26:39 ID:IZONTN32
>>1
早漏ヤロウめ。おれの休日返せ。
前スレ埋めるの大変だったぞ！

**名無しの報告** · 2006/04/30(日) 12:39:34

>>169訂正
すいません。
>>950ルールが追加されたのはPart62が最初でした。
どちらにしろこのような早いスレ立てに対して多くの不満があって制定されたのは事実ですね。

<Part61から引用>
902 名前：名無しの歌姫 2006/01/11(水) 00:13:00 ID:5QhMaW8r
>>901
流石に早すぎない？

915 名前：名無しの歌姫 2006/01/11(水) 00:46:00 ID:cNyiH340
なあ、次から「950を越える前に立てられたスレは無効」ってテンプレに追加しようぜ

919 名前：名無しの歌姫 2006/01/11(水) 00:47:36 ID:wYkk+AMs
>>915
この意見には賛成です。
推奨という書き方は弱かったですかね…

922 名前：名無しの歌姫 2006/01/11(水) 01:00:12 ID:cNyiH340
>>919
ここ数スレずっと立てるのが早いからそろそろ強制の方がいいと思う

923 名前：名無しの歌姫 2006/01/11(水) 01:00:33 ID:j+IKceKg
前回の埋め作業がどれほど大変だったか
もう放置でいいよ
950からゆっくり立てればいいじゃん

925 名前：名無しの歌姫 2006/01/11(水) 01:14:33 ID:wYkk+AMs
>>922
考えたんだけど他のスレでは「>>950を踏んだ人が立て、立てられない時は後続の誰か」っていうルールを採用してる所もあるみたい。
そうしたらどうかな？

926 名前：名無しの歌姫 2006/01/11(水) 01:38:41 ID:wP14po7r
950踏んだ人がスレ立てるのが普通だと思ってた。

しっかし、たまには大野以外の作曲が聞きたい・・・。
徳永、中村、春畑（TAKも見てみたいが）辺りの曲キボン

**名無しの報告** · 2006/04/30(日) 12:39:41

荒らしに嫌な思いをされている方、荒らしに対抗して重複スレを立てる人に嫌な思いをされている方、様々だと思います。

しかし、そもそもこのようになった発端が荒らしさんの行為にあることは、誰の目にも明らかであると思います。
くどいようですが、本件の推移についてもう一度書きますよ。

①荒らしさんが早い時期にスレを立てた。
②その結果、「次スレは950」ルールが出来ると、何がなんでも950を取ろうとし、無意味なｱﾙﾌｧﾍﾞｯﾄなどを連投。
③950を取れなかった時は、スレをウイルスによって荒らす
④怒った住人が、「荒らしが立てたスレは無効」として重複スレを立て始めた。

こう見てみると、①②③が無ければ、必然的に④は発生しないことが分かりますよね。だから、荒らしを規制しなくてはならないのです。

**名無しの報告** · 2006/04/30(日) 12:46:31

>>171
正論だと思います。
荒らしさんはその④だけを捉えて自らの荒らしを正当化しようとしているようですが、
ご自分の①～③の行為についてはどう思っていらっしゃるのでしょうね…

◆.../ite1mo · 2006/04/30(日) 13:31:04

「私達が嫌な思いをしてるので止めてください」と言って止めてくれる荒らしはいい荒らしだ

**名無しの報告** · 2006/04/30(日) 13:42:50

＞自分の行為も良くないものだと認識していますが、勝手な住民の暴走を止めるにはこれしかないのです。
＞削除依頼はすぐには対応してくれない場合が多いので、容量オーバーで潰してしまった方が早いし、勝手な住民に対する制裁なのです。

以下のような挑発的な書き込みを鑑みた限りでは上記の発言も辻褄合わせの為の後付けの言い訳と判断せざるを得ませんね。
特撰キンバエ氏は荒らしさんの発言を真に受けておられるようですが、決して「言葉通り信用できる荒らし」ではないということだけは
ご理解ください。

<Part63から引用>
954 名前：名無しの歌姫 2006/02/08(水) 00:25:29 ID:Pkj10R9Q
>>952
サブタイ入れたのが気に入らない。
今日はもう遅いので、明日そのスレを潰します。
ご承知を。

<Part72から引用>
384 ：名無しの歌姫：2006/04/30(日) 12:27:42 ID:wcV0rMWc
君ら飽きないね
まだやってたんだ
しばらく見るのやめてたけど進歩のなさはやばいな
まあ俺のこと叩きたきゃ叩けよ
また見るのは次のスレが立ったときだから無駄だけどな
ここまで釣られてくれるとおもしろくて>>1もやめられないな
俺はファンだが君たちのアホっぷりにはついていけないのでそろそろ消えさせてもらう
次のスレも楽しみにしてるぜ

**特撰キンバエ** ◆yuQ9t.UD8o · 2006/04/30(日) 16:50:06

>>174
よくあるよくあるｗｗ
喧嘩しているとどうしてもそういうコト言っちゃうよね。

まぁ、つらつら見ているにどっちもどっちのところは多分にあるし、
一概にorzタワー荒らし屋氏だけを責められないなァ。っとね。
自治のレベルでは完全に同罪ですよ、アナタ方。双方行き過ぎが
あるので大いに反省すべし、です。
繰り返しになるけど、自治で何とか歩み寄りして下さいな。

ただ、規制議論板としては埋め立て荒らしは許されざる行為なので、
orzタワー氏には何としてもこの行為を止めていただきたい。
とマァ、それだけでありますので、
辻褄合わせであろうと何であろうと私どもにとっては全く重要ではなく、
埋め立て荒らしが再発するか否かが重要なのです。

俺としてはorzタワー氏を全面的に信じますよ。
だって、俺は彼に裏切られて無いんだから。

**名無しの報告** · 2006/04/30(日) 17:35:35

>>174
その63と72は別人の書き込みだろ。
違うものを結び付けてこれが証拠ですって？
頭おかしいんじゃねぇの。
orzタワーにやられすぎてファビョってんのか。

**名無しの報告** · NG

…いい加減、自治スレで話すべき内容になってませんか？

**名無しの報告** · 2006/04/30(日) 17:53:38

>>177
ぐだぐだになった報告スレはもはや報告スレではないだけです。
無視すればよろしい。

と、こんなこと言うのもお節介ですねｗ

**名無しの報告** · 2006/05/01(月) 13:39:45

>俺としてはorzタワー氏を全面的に信じますよ。
だって、俺は彼に裏切られて無いんだから。

じゃあ裏切られてたら信用しないんですか？
なんとも都合の良い解釈なんですね…

**名無しの報告** · 2006/05/04(木) 17:33:11

これまでの荒らし報告とは別タイプのものとなりますが、無意味な文字列の連投荒らしです。
「>>950を踏んだ人が次スレを立て」というスレの自治ルールを濫用したものです。

ZARD Part72(先発)

http://music5.2ch.net/test/read.cgi/musicjf/1145657737/919 2006/05/04 17:00:38 ID:cwZgIX/b
http://music5.2ch.net/test/read.cgi/musicjf/1145657737/920 2006/05/04 17:00:55 ID:jlVqnghp
http://music5.2ch.net/test/read.cgi/musicjf/1145657737/921 2006/05/04 17:01:11 ID:QT1Zd6AA
http://music5.2ch.net/test/read.cgi/musicjf/1145657737/922 2006/05/04 17:01:30 ID:ufh.TD6/
http://music5.2ch.net/test/read.cgi/musicjf/1145657737/923 2006/05/04 17:01:47 ID:uqdW7moO
http://music5.2ch.net/test/read.cgi/musicjf/1145657737/924 2006/05/04 17:02:03 ID:De7mqlzY
http://music5.2ch.net/test/read.cgi/musicjf/1145657737/925 2006/05/04 17:02:21 ID:gNZSRu96
http://music5.2ch.net/test/read.cgi/musicjf/1145657737/926 2006/05/04 17:02:38 ID:9Ay5xxfo
http://music5.2ch.net/test/read.cgi/musicjf/1145657737/927 2006/05/04 17:02:55 ID:DtMSp.hN
http://music5.2ch.net/test/read.cgi/musicjf/1145657737/928 2006/05/04 17:03:12 ID:aa/TXOSC

**名無しの報告** · 2006/05/04(木) 17:33:41

**名無しの報告** · 2006/05/04(木) 17:34:33

**名無しの報告** · 2006/05/04(木) 17:36:13

http://music5.2ch.net/test/read.cgi/musicjf/1145657737/950 2006/05/04 17:09:09 ID:hjO2.a1E
http://music5.2ch.net/test/read.cgi/musicjf/1145657737/951 2006/05/04 17:10:53 ID:hjO2.a1E

以上です。
これまでもこの荒らしは続いていましたが、このタイプの荒らし報告は初めてさせて頂きます。

**名無しの報告** · 2006/05/04(木) 20:33:10

キンバエ氏
そろそろ踏み切ってもいいのではないでしょうか？
同じことを何度も繰り返している罪人を野放しにしておくのは害悪でしかありませんから

**名無しの報告** · 2006/05/04(木) 21:23:12

銀蝿がウンコを踏み切ったところで何が起きるというのだろうか？

**名無しの報告** · 2006/05/04(木) 21:25:20

次orzタワー投下するようなら、規制に踏み切るべきだと思いますよ
何度にも渡る悪質なスレ潰し、いかなる理由があっても許されるものではありません

**名無しの報告** · 2006/05/04(木) 21:42:24

>>180-183の続きです。
今度は自ら立てたスレのURLで埋め荒らしの模様です。
特撰キンバエ氏は話し合いで解決できる、信用するとおっしゃっていましたが
今の状況だと無理ですね。

http://music5.2ch.net/test/read.cgi/musicjf/1145657737/977 2006/05/04 21:17:16 ID:De7mqlzY
http://music5.2ch.net/test/read.cgi/musicjf/1145657737/978 2006/05/04 21:17:34 ID:9Ay5xxfo
http://music5.2ch.net/test/read.cgi/musicjf/1145657737/980 2006/05/04 21:17:51 ID:DtMSp.hN
http://music5.2ch.net/test/read.cgi/musicjf/1145657737/981 2006/05/04 21:18:09 ID:aa/TXOSC
http://music5.2ch.net/test/read.cgi/musicjf/1145657737/982 2006/05/04 21:18:29 ID:RsSorndI
http://music5.2ch.net/test/read.cgi/musicjf/1145657737/984 2006/05/04 21:18:47 ID:UOkr3vHG
http://music5.2ch.net/test/read.cgi/musicjf/1145657737/985 2006/05/04 21:19:05 ID:kXKiz5WI
http://music5.2ch.net/test/read.cgi/musicjf/1145657737/986 2006/05/04 21:19:22 ID:Ua7OWw60
http://music5.2ch.net/test/read.cgi/musicjf/1145657737/987 2006/05/04 21:19:38 ID:FVinUk6p
http://music5.2ch.net/test/read.cgi/musicjf/1145657737/988 2006/05/04 21:19:58 ID:194EW2jS

**名無しの報告** · 2006/05/04(木) 21:43:07

**名無しの報告** · 2006/05/04(木) 21:45:22

http://music5.2ch.net/test/read.cgi/musicjf/1145657737/999 2006/05/04 21:24:31 ID:nNEVjI.l
http://music5.2ch.net/test/read.cgi/musicjf/1145657737/1000 2006/05/04 21:24:48 ID:JvjMar5L

以上です。

無意味な文字列連投(>>180-183)32件
URL連投(>>187-189)22件

orzタワーと比較すると数は少ないものの悪質な迷惑行為ですのでよろしくお願いします。

2006/05/04(木) 22:08:29

コピペ連投埋め立てですか。
良くないですねえ、これも。

**arc** ◆arc/U573Xw · NG

>>186
許すとか許さないとかはFOXとかひろゆきとかが考えることであって、
利用者が許さなかったからといって発動するもんではないです。

それと、FOXはみんなにお願いされて規制やログ掘りをやっているわけではないので注意。

**名無しの報告** · 2006/05/04(木) 23:22:21

◆ZARD Part73◆
http://music5.2ch.net/test/read.cgi/musicjf/1146730284/

より

21 名前：名無しの歌姫[sage] 投稿日：2006/05/04(木) 23:06:39 ID:bDlsEs+f
>>19
今は辛いかもしれないけど、早漏スレに書き込むのは
もう止めよう。いちいち反応しててもしょうがないしもう少し
様子見してた方がいいと思う
それか避難スレ建てるとか。とりあえず早漏スレに書き込むのは厳禁にした
方がいいでしょう。
早漏はorzタワーに現れて意見を偉そうに述べてたくせに未だにこの有様
銀蝿とかいう何様か分からないようなのが早漏を保守しているようだが
自演自作の疑惑多いにあり。これはスミマセンでは済まされない事

とうとうギンバエさんまで、自作自演扱いにされてしまいましたw
これじゃ話し合うも何もないな。
orzタワーにやられっぱなしなのは、住民の低脳さもあると思う。

**名無しの報告** · 2006/05/04(木) 23:44:50

>>192
今日の強制的な埋め立て行為に関してはどうなんですか？荒らしさん。

**名無しの報告** · 2006/05/05(金) 00:36:09

＞ギンバエ氏

貴方を裏切るようですまないが、またバカが重複スレを立てたようなので
orzタワーで埋め立てさせて頂く。
ギンバエ氏を俺の自作自演だと決めつけるようなバカは話しにもならないので
実力行使の他にない。
許してくれ。

**名無しの報告** · 2006/05/05(金) 00:39:09

＞ギンバエ氏を俺の自作自演だと決めつけるようなバカは話しにもならないので
＞実力行使の他にない。

この洒落にもならない論理ですねw

**名無しの報告** · 2006/05/05(金) 00:43:22

ハートに火をつけて◆ZARD Part73◆
http://music5.2ch.net/test/read.cgi/musicjf/1146755344/

7回目のorzタワー連投です。
もう「スレの自治」では対応できない所まで来てますのでよろしくお願いします。

**名無しの報告** · 2006/05/05(金) 00:45:19

>>194
墓穴を掘るだけじゃん、荒らしさんｗ

**名無しの報告** · 2006/05/05(金) 00:46:06

**名無しの報告** · 2006/05/05(金) 00:48:11

>>198訂正
http://music5.2ch.net/test/read.cgi/musicjf/1146755344/24 2006/05/05 00:39:51 ID:6bQ3cADc

一番下はこれで。

**名無しの報告** · 2006/05/05(金) 00:49:54

**名無しの報告** · 2006/05/05(金) 00:50:26

**arc** ◆arc/U573Xw · NG

>>194
だからー、この掲示板は管理人のなんだから管理人にいいなよ。
メール撃てるでしょ？自分。

**名無しの報告** · 2006/05/05(金) 00:52:01

**名無しの報告** · 2006/05/05(金) 00:56:49

**名無しの報告** · 2006/05/05(金) 00:57:42

**名無しの報告** · 2006/05/05(金) 01:02:33

**名無しの報告** · 2006/05/05(金) 01:03:39

**名無しの報告** · 2006/05/05(金) 01:05:48

**名無しの報告** · 2006/05/05(金) 01:08:38

**名無しの報告** · 2006/05/05(金) 01:11:45

**名無しの報告** · 2006/05/05(金) 01:15:57

**名無しの報告** · 2006/05/05(金) 01:16:59

ギンバエ氏、俺は今非常に心が痛んでいる。
出来ればこんな事はしたくなかった。
だが、俺を挑発するかのように重複スレが立てられた。
その挑発にのる俺はバカだが、バカ共にはバカで立ち向かうしかない。
俺も話し合うつもりはある。
しかし、あのバカ共が勝手な行動を取り話し合いすらも出来ない状況だ。
ZARDスレに平和が訪れるはいつになるのだろうか・・・。

**arc** ◆arc/U573Xw · NG

諦めた時。

**名無しの報告** · 2006/05/05(金) 01:21:42

話し合うつもりがないのは荒しさん自身であることにまだ気付いてないのだろうか…
今日の連投埋めについても弁明しようとすらしないし。
ここのスレでだけ自らを正当化しようとしたってもう無駄だよ。

**しゃしゃり出て来ました** · 2006/05/05(金) 01:33:08

今更ですが、
･重複スレ立て
･無理な>>950とり
･早漏
･テンプレの意図的な改変
をしなければもとの平和なスレにもどるんじゃないですか？
ほとんどの住人はZARDスレとして機能すれば構わないわけですし。

**特撰キンバエ** ◆yuQ9t.UD8o · 2006/05/05(金) 01:35:32

>>212
うーん。。。
非常に残念だよ。俺は上手く行くと思っていた。
でも、それがお前さんの選ぶ道だと言うなら俺は否定しない。
勿論、規制のリスクはあるし、孤独で無益な戦いになるけど
どうしてもお前さんがそうしたいなら、俺はもう何とも言えない。

後は、規制人との戦いになってしまうかな？

>>194
や、俺は別にどうでも良いよ。単なる第三者だし。
悪者に仕立てたいヤツが居るなら、そうさせれば良い。お前さんが気に病む必要など無い。

俺のことで要らぬ心配をさせて悪かった。詫びる。

**名無しの報告** · 2006/05/05(金) 01:38:40

とりあえず被害者面されるのだけは勘弁してほしいですね。
もし「重複スレ立て」がなくても>>950取りの荒しを止めないわけだし。
荒らしは自らの本能的、私欲的な行為を他の住人に責任転嫁して正当化しようとしてるだけだということを理解していただきたいです。

**名無しの報告** · 2006/05/05(金) 01:43:26

だからといって、わざわざ重複スレを立てるのもどうかと思う。

**名無しの報告** · 2006/05/05(金) 01:47:39

>>216
すまない、俺も非常に残念だ。orzタワーを連投するのは本当は辞めたいくらいだ。
しかし、馬鹿な連中が重複スレを無理矢理本スレにしようをするのはわかっているので
どうしてもそれを止めなければならない。
削除依頼も通用しないんだ。
勝手なやつらのせいで、ギンバエ氏にも手を焼かせてしまったのは本当に申し訳ない。

**名無しの報告** · 2006/05/05(金) 01:50:27

だからといってその重複スレを2ちゃんへの迷惑も考えずに潰すのはそれとは比べ物にならないほど言語道断なわけですが。

**名無しの報告** · 2006/05/05(金) 01:57:10

>>219
重複スレをなんとしてでも潰したい本能を持ってるのは分かったから今日>>950を取るために平和に進行してたスレを壮大に荒らしたことについて弁明してください。

**特撰キンバエ** ◆yuQ9t.UD8o · 2006/05/05(金) 01:57:36

>>219
ちょっと気になってZARDスレROMってたんだけどさ。
「勝手なやつら」と言うけど、そんな人間はZARDスレのほんの少数で
ZARDスレの大多数の人間は>>215みたいな感じで、どっちらけの迷惑顔
で見ているんじゃないかな。
ま、その辺は自治に関わるところだから、俺がアレコレ言う身分じゃないけど。

重複スレの処理については、２ちゃんねるに任せて欲しいナァ。そりゃすぐに
削除判断下るワケじゃないけどね。
逆に「すぐに重複判断を下さない」のが２ちゃんねるの意思だ、と思って欲しい。

**名無しの報告** · 2006/05/05(金) 01:59:35

>>219
とりあえず次スレが立つまで放置して、成り行きを見守ってみてはどうですか？

**特撰キンバエ** ◆yuQ9t.UD8o · 2006/05/05(金) 02:08:54

>>221
まぁまぁ、そりゃお怒りがごもっともだが。
それに関しては初犯なんでしょ。次回に再発しなければ、
寛大な心でココは水に流してやって欲しい。

**名無しの報告** · 2006/05/05(金) 02:14:34

>>224
初犯なんてとんでもないです。
ここ10レスくらいずっと続いてます。
報告自体は今回が初ですが。

要するに荒しさんは自分でスレを立てたいだけで他は後付けの言い訳なんですよね。

**名無しの報告** · 2006/05/05(金) 02:16:41

>>225
10レス→10スレ

ちなみにそれについてはにくちゃんねるの過去ログを参照してもらえればお分かりいただけるかと。

**特撰キンバエ** ◆yuQ9t.UD8o · 2006/05/05(金) 02:21:21

初犯じゃないのか。
それだと、そこも要改善だけどね。

まぁ正直、全ての判断は荒らし屋氏にゆだねられている訳さ。
後付けの言い訳だろうと何だろうと規制議論板的には関係ない。
再発するのか、荒らし屋氏の理性によって踏みとどまってくれるのか。終局、それしかない。

俺はまだ一縷の望みをかけるけどね。一度くらい裏切られたくらいで、俺はメゲませんぜｗ
あくまで荒らし屋氏を大信用。途中で規制発動になっちゃうかも知れんけど。そこは俺の関知した
ところじゃありません。

**arc** ◆arc/U573Xw · NG

荒らしてる人は自分の立てたスレで進行しないことが気に入らない。
荒らされてるスレの人は荒らしの立てたスレ（テンプレその他）が気に入らない。
ということか。激しいエゴのぶつかり合いだな。

２ｃｈの本スレを形骸化させておいて避難所で本スレを存続させるのも手かな。
どうしても２ｃｈでなくちゃ意味がないという信念でもあるんなら
別の方法を考えなければならない。

それか、>>1にNGを推奨しておくとか。
早く書き込めなくなるだけで普通のスレと変わらなくなると思う。
NG入れてない人には何このスレ？って感じになるけど。

**名無しの報告** · 2006/05/05(金) 08:33:33

「俺は裏切られてないから荒らしを信じる」と言い、いざ裏切られたら「一度じゃメゲない」と言う。
ただの詭弁家ですね。キンバエ氏は。

**名無しの報告** · 2006/05/05(金) 10:48:50

もうずっとこのような状態が続いています、
住人としては早く元に戻ってほしいです。
もうゆっくり議論してる時期ではないと思います。

荒らしてる人も、そんなことして平和が訪れるとおもっているのですか？
一歩下がることが選択肢にないのですか。悲しいです。

**名無しの報告** · 2006/05/05(金) 11:39:19

荒らす人もあれだけど、十分スレとしては使えるのにわざわざ重複立てる人もおかしいんでない？

**名無しの報告** · 2006/05/05(金) 12:00:03

>>231
確かに。オレもそう思うよ。
しかし、嵐屋の無理な950とりや、人の意見を聴こうとしない態度にも充分問題はある。
嵐屋のそういった部分に腹が立つ人も居るだろう。
そして、住人がもう充分「ガキ」だということが判明したのだから、（もちろん嵐屋も）
嵐屋の行動に意味があるのか、と考えればもうないと答えるしかない。

やはりここは、妥協点を見つけるための対話が重要になってくると思うよ。

**名無しの報告** · 2006/05/05(金) 12:03:26

>>231
重複を立てるのは一部の人で、大多数はどうでもいいという事をお忘れなく。

**名無しの報告** · 2006/05/05(金) 12:07:55

別に嵐の立てたスレを使って問題が生じるわけだもないし、
かえって重複立てて必要以上にプライドを傷つけるメリットもないような。
意地の張り合いをする場所でもないし。ZARDの話ができればいいな俺は。

**名無しの報告** · 2006/05/05(金) 13:01:50

>>228
荒らしが立てたスレを何故使いたくないかというと、アンチZARDだからなんです
荒らしが仮にもZARDファンならここまで嫌悪感を抱くこともありませんが、泉水さんのことババァ呼ばわりしたりでとにかく酷い暴言ばかり吐いてる
それなのに自分がスレ立てしないと気が済まない…こんな矛盾というか意味不明なことってありますか？
ZARDファンに対する執拗で粘着的なただの嫌がらせでしかありませんよ
自分のことを正当化して住人だけを責める態度とか何もかもが許せません
一刻も早く消えて欲しい
それまで私達は断固として闘います

**名無しの報告** · 2006/05/05(金) 13:08:09

早漏するやつも対抗して重複するやつも同類。
自分勝手に争うな。

**特撰キンバエ** ◆yuQ9t.UD8o · 2006/05/05(金) 13:14:54

>>228
最初は俺もそう思ったんだけど、どうも事情はそう簡単なものじゃないらしい。
いや、むしろ構図は簡単で、

重複スレ立て荒らし　VS　埋め立て荒らし

のようだね。そして多くの住人がこの喧嘩劇場を迷惑顔で見ている。
ってなところが実情だろう。そうなれば、過去は知らんがｗ、現在において
住人諸氏にはあまり落ち度は無いワケだ。
自治指導は意味が無いかも。

>>229
何とでも言えｗ
他人を信じるコトに論理なぞ無い。

**名無しの報告** · 2006/05/05(金) 13:16:19

>>235
闘うなバカ。
お前も荒らしの一端だと分からねーの？
つーか荒れることを本望としてる以上荒らしそのもの。

**名無しの報告** · 2006/05/05(金) 13:22:00

とりあえず荒らしが執拗な>>950取りを止めない限り荒れは続くよ。
重複スレもこれが切欠で立ってるということをお忘れなく。

**名無しの報告** · 2006/05/05(金) 13:27:45

>>239
お忘れなくなんて偉そうな言い方するが、それも相当迷惑。
悪の敵は必ずしも正義じゃない。
悪の敵も悪なんてありがちなことだな。
基地外に真っ向から対抗するバカも十分基地外。
自分のしてる行為の落ち度に気づかないようじゃ低能としか言いようがない。

**名無しの報告** · 2006/05/05(金) 13:28:20

>>227
最初の頃は逆に荒らしが荒らし以外が立てた先発のスレを潰したりウィルスで荒らしたりした後、
荒らし自身が重複スレを立てていたという構図もお忘れなく。
そのときは荒らしが>>950を取り逃がしていたわけで。

最近になって荒らしは>>950取りに関しても狡猾さを増した結果が今の状態になっているということもご理解いただきたい。

**名無しの報告** · 2006/05/05(金) 13:30:30

>>240
でも仮にそのまま放置したとしても>>950を取る為の荒れは毎スレ続くわけですが。
荒らし自身は身を引く気は一切ないらしいしね。
屁理屈で話の腰を折らないで貰いたいね。

**特撰キンバエ** ◆yuQ9t.UD8o · 2006/05/05(金) 13:32:31

>>241
いやまぁそこんとこは、自治の問題だから俺が首突っ込むのも変だけどさ。

もうこの際いっそのこと、950取りを必死でしてらっしゃる人に固定ハンドルでもつけてもらって
スレ立て大臣に任命したらどうかな？ｗ
俺が住人ならそうしちゃうけどネ。いい加減な性格っすから。

**名無しの報告** · 2006/05/05(金) 13:32:54

>>242
まったくもってその通りです
このまま放置していたらますます付け上がるだけ
こっちだって争いなんて好んでしたいわけじゃないんだ

**名無しの報告** · 2006/05/05(金) 13:36:14

お前等は『ZARD』が好きなの？『2ちゃんのZARDスレ』が好きなの？
スレに命かけてるんじゃなきゃ荒らしくらいでいちいち騒ぐなよ。
ヲタサイトにでも逝け。
2ちゃんのスレなんてヲタ同士話すツールでしかないことに気づけ。

安置がどんなにバカでもかまわないが、ヲタがバカなのにはがっかりするわ。

**名無しの報告** · 2006/05/05(金) 13:39:47

>>244
①荒らしがスレ立て早漏やコテハン排除等のテンプレ改変
↓
②>>950ルール制定
↓
③荒らしが>>950を取れなかったときはウィルスやorzタワー投下後、荒らしが重複スレ立て
↓
④その後荒らしが強引な>>950取りも実行
↓
⑤一連の横暴に怒った他の住人が重複スレ立て
↓
⑥荒らしがそれに対しウィルスやorzタワー投下
↓
⑦荒らしがますます執拗な>>950取り

そもそも①が発生しなかったら後の②以降の状態にはならなかったんですよね。
そのまま平和なスレ運営が続いていたはず。

**名無しの報告** · 2006/05/05(金) 13:42:07

>>242
身を退かないと言ってるやつに対抗してることがバカらしいと思わないのか？
何スレ費やそうと、増長することはあっても何の解決にもなってないだろ。

**名無しの報告** · 2006/05/05(金) 13:45:19

で、荒らし氏は>>246の⑤だけをでっち上げて自身の行為をさも『正義の制裁』であるかのように常に肯定してると。
こりゃ荒らし自身が一連の流れを受け止めようとしないんだから無駄だろうね。

**特撰キンバエ** ◆yuQ9t.UD8o · 2006/05/05(金) 13:53:32

>>246
逆に言えば、その程度のことで荒れちゃうスレ運営はまことに砂上の楼閣だナァ。
むしろ平和なスレ運営がそれまで出来ていたのが奇跡なんちゃいますか？

まぁ、邦楽（ソロ女）板の空気は俺は知らんけどね(´ｰ`)y-~~

**名無しの報告** · 2006/05/05(金) 13:55:35

で、仮に他の住人が譲歩して⑤を止めたとしても⑥の事象がなくなるだけで
あとの③、④、⑦の流れは決して解消することはない。
おまけに荒らしは我を押し通すだけで他の住人の意見には耳を傾けようとはしない。

よってもう最終手段を取ってもらうしか手はないだろうっていう話ですね。
でもまあそれは住人の意思によってどうにかなる問題でもないしただ待機するしかないわけですが…

>>249
非常に平和でしたよ。
むしろ2ちゃんの中では最高レベルの平和さだったと思います。少なくとも「去年」までは。
もちろんスレ立てでトラブるなんてことも一切なかったですし。

**特撰キンバエ** ◆yuQ9t.UD8o · 2006/05/05(金) 14:02:42

自治指導で越権行為になっちゃうけどね。
まぁ、どうしても俺はなんでもあり板でスレ運営することを思考の基準になっちゃうので
参考になるかどうか知らんけど。

>>250
そういう人が居るのなら、そういう人が居る場所になったと受け止めるしかない。
２ちゃんねるは他人を排除しようと思ってできる場所ではない。排除することが不可能なら、
受け入れてあげることさ。

包容力のある場所は、容易には荒れないぞ。

**名無しの報告** · 2006/05/05(金) 15:09:09

ここはもう妥協して、荒らしさんと他の住民で交互にスレを立てたら？
サブタイなしのスレとサブタイありのスレを繰り返しって感じで。

**名無しの報告** · 2006/05/05(金) 16:16:25

また重複が立ってますよ(´･ω･｀)

**名無しの報告** · 2006/05/05(金) 16:18:56

つーか、いつ荒らしが坂井の事をババァ呼ばわりしたの？

**名無しの報告** · 2006/05/05(金) 16:21:30

>>252
そう妥協できる荒らし氏だったらこんな事態にはもとからなっていないかと。
しかも荒らし氏が荒らしてる理由は「サブタイ」じゃなくて「自分以外がスレを立てるのは許せない」
っていうことであって…
実際、先週もサブタイ無しのスレが二つ同時に潰されたしね。

**TEST** · 2006/05/05(金) 16:43:43

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**TEST** · 2006/05/05(金) 16:44:22

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**名無しの報告** · 2006/05/05(金) 16:46:38

なんでここを攻撃するわけ？目的は？

**名無しの報告** · 2006/05/05(金) 17:19:34

嵐さん遂にはここまで潰す気ですか？

**arc** ◆arc/U573Xw · NG

AA版Rockとか機能してるのかな？

**名無しの報告** · 2006/05/05(金) 18:04:48

>>255
だって、荒らしさんは重複スレを問題にしてるんでしょ？
交互にスレ立てって風にしたら重複スレの立ちようが無いから良いと思うんだけど...

この案を拒否する理由は見付からないよ。
どうしても自分でスレを立てたいと言うなら、荒らしさんはただのワガママな方ですね。

**名無しの報告** · 2006/05/05(金) 18:08:07

>>261
＞どうしても自分でスレを立てたいと言うなら、荒らしさんはただのワガママな方ですね。

そうです。その「ただのワガママ」なんです。
重複スレどうこうといってるのは建前上の後付理由に過ぎません。
おまけにそのワガママを正当化しようとしてるからますますタチが悪いんで…

◆.../ite1mo · 2006/05/05(金) 20:27:09

相変わらずどっちもどっちだね
荒らと同じレベルでがっぷりよつに組んで対抗する基地外がいるスレの住人はいい迷惑だな(´ー｀)y─~~
どっちも消えればいいのに

◆CharmyZC3Q · 2006/05/05(金) 20:32:45

>>260
これが関連スレでしたっけ？

■　AA・コピペ連投あらし報告、どんなAAであらされてますか? No.2
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1130400448/