荒らし対策相談所part24
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しつこい荒らしに困っている方へ、管理人や削除人だけに
頼らず、板住人でも実行可能な荒らし対策についてご相談に応じます。
単なる荒らし報告だけのものや、削除しろ規制しろ等のレスは
放置する場合があります。
まず削除ガイドラインをよく読みましょう。
http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
削除依頼はこちらへ
http://qb5.2ch.net/saku/
★荒らし報告は、それぞれ適切なスレッドへお願いします。。。
（適切なスレッドが無い場合は全板共通報告スレにてどうぞ）
★アク禁依頼等はどこのスレッドでも受け付けていません。。。
前スレ
荒らし対策相談所part23
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1142428036/
>>326
通常のテンプレ
http://music5.2ch.net/test/read.cgi/musicjf/1145711061/1
荒らしのテンプレ
http://music5.2ch.net/test/read.cgi/musicjf/1145657737/1
一目見ただけでは違いが分かりにくいですが、荒らしのテンプレでは
「・基本的に>>950を踏んだ人が次スレを立て、立てられない場合若しくは荒らしによる>>950踏みの場合は後続の人が立ててください。」
の後半部分と
「・テンプレが恣意的に改変されている場合はそのスレは無効とします。」
という二つの条文がカットされてます。
上のほうの条文は>>950を無意味な空白や文字列連投による強引なスレ立てを防ぐ為のものですが
荒らしの立てたスレではいつも削られています。
>>900を過ぎた頃からこの連投が始まるのでこの点についても毎回迷惑しています。
あと、下のほうも荒らし・アンチによるスレ立てを無効化するための付加的な条文ですが
こちらの方も上と同様削られてます。
ちなみにテンプレの改変は細かく言えばあと2、3あるのですが一番大きいのは上記のものです。
また、荒らしによる改変テンプレのスレ立て、荒らし以外の住民が立てたスレ潰し共に最近ずっと続いてます。 ちなみに、この荒らしは以前には特定のコテハン(決して荒らしではなくむしろスレの住民からは情報提供者として信頼されているコテハンです)
を名指しして立ち入りを禁じるような条文(コテハン叩きは最悪板以外では禁じられているにもかかわらず)を加えたりもしたことがあり、
住民の殆どから反発どころか倦厭されていました。
加えて最近の度重なるウィルスソースのコピペやスレ潰し等で完全に拒絶されている状況です。 >>332
決してこのスレ内ルール(>>950踏んだ人が次スレ立てのルール)は初期からずっとあった訳ではなく、
この荒らしがまだスレを立てるには当然早すぎる>>800台から独断でスレ立てするという状況が
去年の9月頃からずっと続いていたのでそれを防ぐ為に作られました。
こんなに早く次スレが立ってしまうと埋め立てにも負担が掛かりますし(スレスピードが相当早いスレならともかくそうではないので)、
スレ住人に一声も相談せずに立てるのも言語道断だと思いますし。 ＞「・テンプレが恣意的に改変されている場合はそのスレは無効とします。」
自治の暴走というべき。
立て直したりしてないだろうな。
そちらの方がよっぽど、２ちゃんねるに対する荒らし行為なんだが。
「誰が立てた」は関係ない。少々の不備なら補足してそのまま使え。
淡々と、何事もなかったかのように。 > スレ住人に一声も相談せずに立てるのも言語道断だと思いますし。
あーあ。結局本音はこれか。 >>335
それが最近では
http://music5.2ch.net/test/read.cgi/musicjf/1145657737/8
のように自演までして巧妙化してきているんですが…
あと「荒らし行為」と言われますけど削除ガイドラインには
『４． 投稿目的による削除対象
スレッド
掲示板の趣旨に関係があっても、利用者の気分を害するため・利用者を揶揄するために
作られたと判断したものは削除対象になります。』
上記のように明記してありますし。
今までの荒らしのスレはどれも利用者(スレ住人)を揶揄する目的で立てられたスレと考えざるを得ません。 >>331
>>332の見立てに同意。
完全にテンプレで自滅してますねぇ。
落ちついて聞いて欲しいんですが、荒らしとされてるテンプレは荒らしには見えません。
通常テンプレと差異が無いです。
むしろ、立て直したり、立て直しを推奨する文章が入っている通常テンプレの方が問題。
細かすぎるスレ内ルールはお勧めしませんね。
ルールが書かれてれば書かれてるほど、破ってやろう！と思う人が出てきます。
今後は細かいスレルールはばさっと削ってみたらどう？
あまりにも次スレが早く立つようであれば、重複で削除依頼。
依頼しても削除人が来なければ、早く立ってしまったスレをそのまま次スレとして
有効活用してください。
参考にどうぞ↓
【KB-001】重複スレが立った場合はどうする Part3
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1145268567/
>>339
といっても邦楽関係の他の殆どのスレも>>950ルールは正常に機能していますし、テンプレによる揉め事もないのが
普通ですからね。
もし削れば削ったでますます荒らしが調子に乗る恐れが…
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1145268567/288
みたいなケースが毎回起こらないとも限りません。 あと>>340に補完。
＞あまりにも次スレが早く立つようであれば、重複で削除依頼。
もし早く立った次スレを無視して後発のスレを使おうものならまた問答無用でAAによる潰しが来ると思います。
そこがどうしても難しい点で…
だから>>950ルールは「少なくとも早くスレが立つのだけは阻止する」為の必要悪なルールともいえますね。 君がしたいのは相談じゃなくてあらしの糾弾なのかな?
それで気が晴れるのならいくらでも付き合いたいとこだけど、
ここでやると反応になるからそろそろやめたほうがいいかも。
糾弾したからと言って荒らしが消える訳じゃないしなぁ…… >>341
一週間くらい、時間おいて冷静に考えてみ。
なんで、早めに立ったスレの後発まで立てちゃうのかな？
早めに立てられてしまったらそれを使ってあげればいいじゃん、淡々と。
無意味な立て直しを続けるから、相手も報復でAA貼ってんでしょ？
ザードが好きってことでは、埋め立てしてる人も住人も一緒じゃないの？
埋め立てAAにザード中傷は無いよね？
この埋め立てマンはそんなにねじまがった人ではないんじゃないのかな？
住人が立て直しを止めれば、この埋め立てマンはたぶん心境が変わるよ。
あと１０スレくらいは連続で早めに立てさせてあげればいいじゃない？
それくらい余裕持っていこうよ。
>>344
＞ザードが好きってことでは、埋め立てしてる人も住人も一緒じゃないの？
それが全くそうじゃないんで…
その荒らしは他の住人に「好きな曲は何、好きになったきっかけは？」などと聞かれても全く答えようとしません。
そればかりか、以前荒らし本人の自作自演が失敗した時に普段定期的にZARDを誹謗中傷の書き込みをしている人物と同一
だということが分かったので荒らしはアンチの可能性が高いです。
＞この埋め立てマンはそんなにねじまがった人ではないんじゃないのかな？
開き直った荒らしならまだいいんですがこの荒らしは書き込みのたびにIDをコロコロ替えるみたいで
それによる自作自演が絶えないんですよ…(荒らしの擁護など)
それに因るスレの二次的な荒れにも繋がりますし。
確かに最初の頃は余裕が持てましたが最近は難しいですね。。
2つのスレを同時並行で潰す荒らしはそうそういないと思いますし…
>>342さんの言うようにちょっと感情的な文章になってしまったかもしれません…
とりあえず削除依頼と規制板への報告は今後も続けていこうと思います。 そんなスレなら捨ててしまえばいいのに。
んで、外部でやればいいのに。
外部板なら、そいつも簡単にアク禁できますよ。 >>345
ちょっと待ち（ ；＾▽＾）
結局、住民は立て直しを続けるの？
あの程度のテンプレで立て直すことは荒らしだぞえ？ 自分らが好んで板を荒らしてることに気づこうともしない。
自覚の無い荒らし。最も手に負えない。
勝手にやりあってもらえばよろしいかと。 >>348
荒らしに困って運営系にたどり着く。
たどり着いてみてはじめて、自分も荒らしだったことにようやく気づく。
そういうもんかもしれんですよ。 すいません、意味の無いAAを多数のスレに貼り付ける
荒らしさんが居るのですがどうにかならないでしょうか。。
スルーできないほどのものでも、削除依頼を出すほどのものでもないので
荒らしさんの貼りたい放題でもやっていけない事は無いのですが
板の空気が澱むので出来たらどうにかしたいのですが。。
ttp://science4.2ch.net/test/read.cgi/math/1138632512/429+474
ttp://science4.2ch.net/test/read.cgi/math/1060287216/745
ttp://science4.2ch.net/test/read.cgi/math/1067244797/425+431
ttp://science4.2ch.net/test/read.cgi/math/1111997191/306
ttp://science4.2ch.net/test/read.cgi/math/1093887025/316
ttp://science4.2ch.net/test/read.cgi/math/1141019088/184+209
ttp://science4.2ch.net/test/read.cgi/math/1144604495/577
ttp://science4.2ch.net/test/read.cgi/math/1145531382/32
ttp://science4.2ch.net/test/read.cgi/math/1144724803/38
ttp://science4.2ch.net/test/read.cgi/math/1144460536/200
ttp://science4.2ch.net/test/read.cgi/math/1136430669/790
ttp://science4.2ch.net/test/read.cgi/math/1103212410/105
ttp://science4.2ch.net/test/read.cgi/math/1145629212/9
ttp://science4.2ch.net/test/read.cgi/math/1075766545/249
ttp://science4.2ch.net/test/read.cgi/math/1088665870/213
ttp://science4.2ch.net/test/read.cgi/math/1128102194/43
ttp://science4.2ch.net/test/read.cgi/math/1104129292/193
ttp://science4.2ch.net/test/read.cgi/math/1082964664/382
ttp://science4.2ch.net/test/read.cgi/math/1085905368/382
ttp://science4.2ch.net/test/read.cgi/math/1124191424/173
ttp://science4.2ch.net/test/read.cgi/math/1132376852/216
ttp://science4.2ch.net/test/read.cgi/math/1109910304/688
ttp://science4.2ch.net/test/read.cgi/math/1134159356/149
ttp://science4.2ch.net/test/read.cgi/math/1116279106/464
ttp://science4.2ch.net/test/read.cgi/math/1043049739/769
ttp://science4.2ch.net/test/read.cgi/math/1121232686/100
ttp://science4.2ch.net/test/read.cgi/math/1134000000/832
ttp://science4.2ch.net/test/read.cgi/math/1134640067/146
ttp://science4.2ch.net/test/read.cgi/math/1144740182/75
ttp://science4.2ch.net/test/read.cgi/math/1089645233/881+888+892
ttp://science4.2ch.net/test/read.cgi/math/1090800616/889+891
ttp://science4.2ch.net/test/read.cgi/math/1099223868/98
ttp://science4.2ch.net/test/read.cgi/math/1140419648/34
ttp://science4.2ch.net/test/read.cgi/math/1103034557/54
ttp://science4.2ch.net/test/read.cgi/math/1085836534/431-432
ttp://science4.2ch.net/test/read.cgi/math/1132048097/333
ttp://science4.2ch.net/test/read.cgi/math/1093920971/147
ttp://science4.2ch.net/test/read.cgi/math/1099840004/159
ttp://science4.2ch.net/test/read.cgi/math/1089720002/464
ttp://science4.2ch.net/test/read.cgi/math/1055686063/288
ttp://science4.2ch.net/test/read.cgi/math/1131300741/58
ttp://science4.2ch.net/test/read.cgi/math/1119870806/574
ttp://science4.2ch.net/test/read.cgi/math/1078820583/296
ttp://science4.2ch.net/test/read.cgi/math/1097066589/210
ttp://science4.2ch.net/test/read.cgi/math/1085268444/649
ttp://science4.2ch.net/test/read.cgi/math/1089611846/918
ttp://science4.2ch.net/test/read.cgi/math/1145452558/67
ttp://science4.2ch.net/test/read.cgi/math/1119708612/960
ttp://science4.2ch.net/test/read.cgi/math/1141337501/881+971
ttp://science4.2ch.net/test/read.cgi/math/1144970716/534 >>350
自分でどうすれば良いのか答えを出してらっしゃる気がしますが。 板の空気が澱むのは荒らしの居る板が悪い、しょうがないから諦めろということでしょうか あ、すいません
ID変わっちゃいましたね
故意に変えたつもりは無かったのですが。。 いやそれは分かってるのですが、出来たらどうにかならないかなと >>350
私もその板の住人ですがまったく気になりません。
ああ、ここにもあるね。くらいです。
背景として見るようにしたほうが楽ですよ。 >>356
ＵＦＯみたいでかわいいなと思えばいいよ。
どうしても許せないなら、専用ブラジャーでNGワードすれば？ >>331
なるほど、やっぱりソッチか。
実に下らんことで争っているんだな、君らは。
コレは、荒らし屋氏と話をしてみる余地がありそうだなｗｗｗ 汎用スレに数字をつけないでくださいってどういうこと？ >>363
そのスレの1に
☆このスレッドのルール☆
†特に何もないです。
「要は暇ｽﾚって雑談総合スレだよね」ということです。
とあるので、別に問題になってないのでは？ >363
そこのテンプレ読みなよ。
こう書いてあるでしょ。
>†ウザい人がいてもスルーで。専用ブラウザのあぼ〜ん機能を活用しましょう。
テンプレくらい守ってから、おととい来て。 >>366
…放っておけばいいやん。
たいしたこっちゃ無い。 だから、テンプレ程度守ってくれってば。
＞・煽り、荒らし、テンプレを無視した質問者には、放置でお願いします。
どいつもこいつも、荒らしでも何でもないちょっとしたごたごたなんざ持って来るなよ。
ここは君らが来るような所じゃない。 コップの中の嵐（荒らし？w）でも、
きっとコップの中の人には大変なんだろうね( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ >>366
上も下も駄目なら、旋回とか伸縮とか言ってみるとか。 だから、雑談だと思えないなら、
そのAAをNG登録するなりして見えないようにすればいい。
スレが潰されるような頻度でもなし、削除対象となりうるかも微妙。
貴方が気になるというのならば、まず貴方が対処するのが先決。
そういった対処を行ったうえで、よーくこのスレやこの板の各スレなどを見て、
どういった対処ができるかを自分なりに学び、その上で質問した方がいい。 >>373
…これ何？
> ☆このスレッドのルール☆
> †特に何もないです。 別に個々のスレッドがルールなんて設ける必要ないと思うけど 「スレッド内ルール」なんて、ルールには届かないからなぁ。翌檜。
>>373
“雑談だから”放置しろ、というわけではないです。 >>377
んな事は解ってるんですけどもね。
ただ、この程度の事で騒いでるのに脱力したというか、腹が立ったというか。
コピペ厨がそんなに珍しいのかと小一時間問い詰めたい。
>>378
(ρｗ-).｡o○ （寝言は寝て言ってね）zzzZZZ 明日はなろう、檜になろう。
>>379
深呼吸しましょ。
ゆったり構えて行きましょ
>>380
うぃ。
すーはーすーはーすーーーー（ｒｙ >>378
> このレベルなら荒らしじゃないので
> こういうレスがしたかったらしてもいいってことですよね＾＾
いちいち他人から確認をとらなくていい。
やりたかったら自己判断、自己責任で
好きなだけ勝手にやればいいよ＾＾ 昨日はつい熱くすぎました
すみません…
今の状態ならとりあえず放置推奨という事でしょうか…？ 荒らしについての相談でこのスレに来ました。
以前からこのスレ
http://c-docomo.2ch.net/test/-/musicjf/1143825977/i
に毎日のようにAAを使って荒らしをしてくるユーザーがいます。(今日のIDはwc2li1PN)
もちろんこのスレの住人の間でもとても問題になっていて、困っています。
何か良い解決策等ないでしょうか？突然すいません。
ｒｙ）ーーーーーーーーーはぁ。
>>384
今の状態じゃなくても放置。
ていうか、何で耐えれないのか逆にお訊きしたいんですけどもね。
>>385
PCのURL貼ろうね。
http://music5.2ch.net/test/read.cgi/musicjf/1143825977/
やね。
…('A`) >>386
すいません。今パソコン修理に出してるもんで(>_<) >>387
取り敢えずね、↓読んでらっしゃい。
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/qa/1146200677/1-16
（荒らし対策相談とは関係無い訳ですが、携帯の基礎知識としてお役に立てて頂ければ幸い） 携帯でもPC用のURLは貼れます。
コピペできるように表示されるので。 >>390
あなたがそのスレの趣旨を理解できるならば
間違ってるかどうかは自明かと。 量の違いでそのスレにしましたが
たまに速くなるんでどうなのかなと 複数のスレか、単独のスレかですね。
思いっきり間違っていました。
ありがとうございます。 うー、今更そこに書き込んだらマルチポストですね・・・
失敗した。 単独スレに報告し直すって事？
いや、別にそれくらいならいいよ。
あと、もう一つ言っておくと
正しく報告したところでそれに対して何らかの対応が
なされる事は無いのでご了承下さい。
強いて言えば野次馬さんにその荒らしの酷さを説明するための
資料になるくらいです。 自分一人が放置できてもしょうがない訳だが
スレ住人の大半が「スルー出来る人」で占められてるスレなんて
めったにないような ＞自分一人が放置できてもしょうがない
自分以外の住人が選んだ結果が気に入らないって、
スレの空気嫁！と言われて終わりでは… 一度TDNスレを参考にしてみるというのもいいと思う。 TCG板より相談事。
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1145606941/
毎日荒らされています。日を追うごとにエスカレートしていて、
さらに定期的にコテを変えてくるのでNGがやりにくいです。
このスレの場合、親パソコン使ってるお子様層が多いだろうから
専用ブラウザを導入できない人が多いという話も。 >>403
何故親PC使ってるから出来ないの？
ﾌﾗｯｼｭﾒﾓﾘｰにでも固めて保存すれば良い話じゃないの？
ゲーム一本買うより安いよ。
で、定期的にコテを変えてくるという事はスルーされてるのは理解出来てる訳でしょ。
ならば其のままスルーを続けて。 ＞403
>>2を読んでどう思いますか？
>>3に書いてあることはどのくらいやってありますか？ 本当の意味での「お子様」だったら放っておけばいいよ、と思う。 >>403
私は親ですけど専用ブラウザ推奨してますよ、少数派なんでしょうが。
最初は敷居が高いと感じたのか、渋っていましたけど現在は快適に利用してるみたいです。
フラッシュメモリ使わなくても、どこかのフォルダに突っ込んでおけば結構わからないんじゃないかな。
IEで見てるとしても履歴は残るわけで、その見方知らない親御さんなら専ブラ入れたのもわからないような。
と、初質みたいな事を書いてみました。 >>408
いや、今は小学生もPC使う時代だし、検索して普通にヒットするんですよ。
で、大人が思ってる以上に、小学校高学年〜中学生で見てる子は多い。
（我が家に限らず）
２ｃｈが特別な時代ってもう終わってると思いますよ。 あなたの教育方針に難癖をつけるわけじゃないが
まあ、なんだ、専ブラ使わせるよりももっと教えることはないのかね？
と思う今日この頃。
「子供に専ﾌﾞﾗを使わせるかどうか」が、「もっと教えることがある」と
どう繋がるんだろう。
子供の２ちゃんを禁止しろ、というならナンセンスだなあ。
自宅でネットしている人の半数が２ちゃんを利用しているというのに。 ＞自宅でネットしている人の半数が２ちゃんを利用している
ソースきぼんするのはスレ違いなんだろうな。 洋楽板で、以前からコテが消えるまで執拗に粘着してくる
コテ潰しの煽り（同一人物と思われる）がいるのですが、こ
ういうものは対処法はないのでしょうか。
スルーしても執拗に粘着、中傷を続けてきます。
削除依頼も出しますが、数ヶ月に一度しか行われないので、
まったく効果がありません。逆に削除により、煽りが刺激
されてしまい、より酷くなってしまう場合もあります。
このような場合はどこに報告すればよいのでしょうか？
たとえば終始こんな具合です。当該人物は ID:uVCNmRcJ、
ID:bYv1eDVu です。
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musice/1146485398/61-84
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musice/1146506919/
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musice/1146506039/
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musice/1146562246/
>>414
そのままスルー＆削除依頼を続けて下さい。
というか、酷くなろうが何だろうが気にしない状態が
「スルー」ですから >>414
コピペであろう部分をのぞけば、いわゆる「粘着系」に関しては
規制議論板内に報告する場所がそもそも存在しません。
特定の固定ハンドルに絡み続けることで場が荒れてしまうのが困る場合、
手っ取り早いのはその絡まれる固定ハンドル使用者に
ハンドルを使うのを自粛してもらう、とかがあります。
或いは２ちゃんねるの外側への移住でしょうか。
# ついでに書いときますが、提示されたうちの一番上のスレッドの
# 1にある「コテ叩きはこちらへ」のリンクは、ちょっとどうかと思います。 ＞自宅でネットしている人の半数が２ちゃんを利用しているというのに。
またでたらめをｗ
しかし荒らしに粘着される人が居たら、
その人に2chから出てって貰うってのは解決にならんような
もし誰か固定ハンドルを追い出したかったらその人に粘着すれば良いってことになるような ん？
粘着されることを本人も周りもスルーできて気にしなくなれば、
もちろん自粛する必要も何もないですよ。
粘着する人を直接追い出すことはできない以上、単純な答えならば
粘着する原因を無くすか粘着できない場所に移るかの二択かと。 粘着されないようにレスをできるようになればコテとして一人前かも。
という目標。 >>418
例えば私があなたに出て行って欲しくなったときは
あなたに粘着すれば良いわけだ >>420
粘着によってスレが荒れたら、そうなりますねえ
粘着されてるコテさん以外もスルーを徹底できれば
粘着さんは自ら生き恥晒すことになります（大袈裟ですが） >>414
うちのスレはもっと酷いよ
スレとは全く関係ないコテへの粘着で１年以上荒らされつづけ
最新スレでは1/2以上荒らしが書き込んでる状態になってる
徹底放置・削除以来は続けてるけど全く意味無い
こういった状態になると運営の中の人もめんどくさいからスレ落ちするまで放置を決め込むようだ
うちのスレ住民はそれでも我慢してるけど耐えられなければ
住民の代表が管理できる外部板（まち）に一時避難しかないんじゃないかな 管理人がレスの管理もきちんと出来ないなんて管理人失格だと思う。 いきなりどこの話？まさかひろゆきのことじゃないよね？ http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/economics/1145747689/239
からのスレででスレが崩壊するほどの荒らしを受けました。
どうすればいいのでしょう。
スレ削除は無理で、レスも多すぎて削除不能です。
すみません。どうもあ慣れていないもので。
>>430を見てください。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
