荒らし対策相談所 part25

**名無しの報告** · 2006/06/02(金) 10:23:35

しつこい荒らしに困っている方へ、管理人や削除人だけに
頼らず、板住人でも実行可能な荒らし対策についてご相談に応じます。
相談の際は、具体的なレス番号や現状の説明を添えていただけると良いかと思います。

単なる荒らし報告だけのものや、削除しろ規制しろ等のレスは放置する場合があります。
　
まず削除ガイドラインをよく読みましょう。
http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
削除依頼はこちらへ
http://qb5.2ch.net/saku/
　
★荒らし報告は、それぞれ適切なスレッドへお願いします。
　（適切なスレッドが無い場合は各全板共通報告スレにてどうぞ）
★アク禁依頼等はこのスレッドを含めたどこのスレッドでも受け付けておりません。　

前スレ
荒らし対策相談所part24
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1144937121/

**名無しの報告** · 2006/06/02(金) 14:13:18

8Get！！

**名無しの報告** · 2006/06/02(金) 14:45:18

このスレって惰性で続けてるようなモンだよね

**名無しの洞窟** ◆A8o1Gm.EXE · 2006/06/02(金) 14:46:19

惰性というか隔離先というか。

**ドリアン931** · 2006/06/02(金) 15:20:18

いくつものスレにマルチし荒らし続ける馬鹿を退治する方法はないのだろうか？

http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1101115478/348-349

**名無しの報告** · 2006/06/02(金) 16:29:55

ウィルスを撒き散らしてます
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1149228510/

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/02(金) 15:24:33 ID:???0
お前らようつべ切れるまで何見てた？

俺はこれ
http://www.trasher.ru/foto/trasher/trasher.jpg

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/06/02(金) 15:57:22 ID:???0
>>226
俺が張ったトロイはちょっとウザイ物でね＾＾
スキャンかけても引っかからない物なんです＾＾

>>229
ノートンですか（笑

**名無しの報告** · 2006/06/02(金) 16:49:20

踏むほうが悪いという大原則

**名無しの報告** · 2006/06/02(金) 16:53:32

>>12
URLそのまま貼ってるしマルチするし何しやがりやがるんだぜ？
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1147466895/363

**名無しの報告** · 2006/06/02(金) 17:00:38

>>14
ウィルス専用のスレがあったからそちらで報告したほうがいいと思ったんですが
ｈは抜くべきでしたね。　こういった荒らしですといいたかったんです。

**名無しの報告** · 2006/06/02(金) 17:24:02

いや向こうは2chに勝手に書き込むウィルスの対策スレだし
何もかも間違ってる

**(・∀・)ｽｰﾊﾟｰﾆﾔﾆﾔ** ◆bknIp0a9D. · 2006/06/02(金) 17:27:16

>>1
乙です。

>>7
あなたが２ちゃんねるのことを気にすることはないと思います。

**名無しの報告** · 2006/06/02(金) 19:02:39

誰が勝手にテンプレ追加していいって言ったんだよｺﾞﾙｧ!!ヽ(#ﾟДﾟ)ﾉ┌┛)`Дﾟ)･;'>>5

**名無しの報告** · 2006/06/02(金) 20:37:48

>>11
いくつもって何だよ？
両方で意見が欲しかった訳だが？

**名無しの報告** · 2006/06/02(金) 20:40:49

ここは、結局荒らしはスルーしか言えないスレなんだろ？

**名無しの報告** · 2006/06/02(金) 20:45:22

ミイラ取りのミイラさんですか？

[―{}@{}@{}-] **名無しの報告** · 2006/06/02(金) 21:20:44

ひどけりゃお前らが何も言わなくても勝手に規制される
自分らがうざいからって都合でいちいちここに言いに来るほうもどうかしてる
それとも同情に満ちたレスが欲しかったのか？

**名無しの報告** · 2006/06/02(金) 21:40:40

そういうスレじゃん

**CzeskaZbrojevka** ◆CzX360mw3U · NG

>>18ヽ(|||ﾟДﾟ)ﾉ┌ω` 　)　＜ﾊﾟｸ

(　ﾟДﾟ)　…ﾏｽﾞｰ

**名無しの妙心** · 2006/06/03(土) 03:19:00

>>20
俺なら、という前提がつくが・・・。
荒らしはスルーとかそういう以前に、アレなコテハンは
NG登録するだけで気にならなくなる。

その段階まで己を磨け。スルーするという行為を行う事を
意識するだけじゃなく、その行為を無意識に行えるようになる事を意識しろ。
このポイントを実行せずに、レス番飛んでたらIE起動して飛んだレス番の
レスを煽りに行くような事してたら駄目駄目。

以下君個人への説教。他の人は読まなくておｋ

だったらどうしたいんだ？「荒らしはスルー」としか言えないスレだとして、
だったら君はどうしたいんだ？　
ここは対策を相談する場所だ。頼めば誰かが対策してくれる場所じゃない。
相談した上で、対策を行うのは君自身以外の誰でもない。
君はどうしたいんだ？　何をしたいんだ？
荒らしをどうにかしたいんだろ？　荒らしをどうにかする方法を知りたいんだろ？
だったら考えろよ。どうすればいいか。

ここは君に楽して実を取れる方法を教える場所じゃない。
誰にとっても同じ。何かをどうにかしたいと思う人間が来て、
何かをどうにかする為の方策などを見出す為のきっかけにする場所だ。
そもそも何かをどうにかする気が君にあるのか？
その荒らしとやらを本気で何とかしたいと思っているのか？

本気なら考えろ。頭使え。頭使わない人間はただの葦だ。

自分の望みが叶わない事を他人のせいにする前に、
まずは自分がその望みを叶える為に何をしたか、何をしてこなかったか、
そしてこれから何をしたらいいのか、本気で頭を使って考えてみろ。

その上でまだ「ここは荒らしにスルーとしか言えないスレだ」と思うなら、
もう君は2ちゃんねるそのものの利用を諦めた方がいい。
その方が君の精神的な健康にとってかなりいい効果を齎すだろうから。
どこか他の同じような年齢別コミュニティを探す事をお奨めする。

**名無しの妙心** · 2006/06/03(土) 03:23:57

ttp://janestyle.s11.xrea.com/

とりあえず、まずはここら辺の専用ブラウザでも使って、
リドミ読んでNGワード、ネームの登録の仕方とか勉強してこい。

**ドリアン931** · 2006/06/03(土) 03:25:24

酔っ払いが説教しないでください＞＜

**名無しの妙心** · 2006/06/03(土) 03:26:44

とんでもねえ！わたしゃかみさまだよ！ウィッ

**名無しの報告** · 2006/06/03(土) 08:59:30

>>25
前スレざっと目を通してみたんだが、ほとんど「>>1読んで出直せ」「削除依頼しろ」「あぼんしろ」「スルーしろ」だったな。
あくまで相談するスレだってのはわかるんだが、ここまで回答が通り一遍だと相談スレとしての意味がないような…
それこそ回答者側は何をしたいの？
どんな種類の相談を待ってるの？

**名無しの報告** · 2006/06/03(土) 09:02:03

>>25
俺なら、まで読んだ

**名無しの報告** · 2006/06/03(土) 09:02:34

他の報告スレで発狂する人を隔離するためのスレ。

**名無しの報告** · 2006/06/03(土) 09:12:31

それが、荒らしに対する唯一有効な手段だからそうアドバイスするだけであって。
他の手段が有効なケースならば、他の手段を案内するでしょう。

**名無しの報告** · 2006/06/03(土) 09:23:18

>>25
妙心は今奈良にいる。まで読んだ

**名無しの報告** · 2006/06/03(土) 09:31:20

>>25
＞以下君個人への説教。他の人は読まなくておｋ

だけ読んだ

**槍騎兵400R** ◆LanCERfz7. · 2006/06/03(土) 09:36:13

荒らしがどれぐらいの規模なのか、野次馬さんに見てもらうって
意図もあると思うけどねここは。で、「スルーorNG登録でおｋ」って答が多いのは
それほど大した事の無い事で相談しに来る人が少なくないってことかと。

**名無しの報告** · 2006/06/03(土) 10:14:39

>>25
＞だったら君は俺の一物をどうしたいんだ？

まで読んだ

**名無しの報告** · 2006/06/03(土) 10:33:11

ただ、512kBでスレ落とすスクリプトはスルーもNGも機能しないわけで。
いまも　ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/gecen/1146676765/ で活動してるみたいだけど。

**名無しの報告** · 2006/06/03(土) 10:37:11

そんなこと言ったって今規制してないし、

ちょろ ★に言っとくれ

**名無しの報告** · 2006/06/03(土) 12:23:30

サーバーもシステムも飛躍的に進歩した今の2chでは
2，3個のスレを潰されたぐらいではどうってことない

**名無しの妙心** · 2006/06/03(土) 12:46:05

>>29
そう思うなら、丁寧で親切なアドバイスをそう思った人がしてあげようとすればいい。

>>37
マジレスすると、スクリプトでもなんでもない。
ただの手動連投。スクリプトと考えるには、規則性と継続性が無さ過ぎる。
こういうレス（http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gecen/1146676765/219）
を餌にしてやる気出しちゃってるんだろう。
放置する事で止まるタイプの荒らしだと思うよ、これに関して言えばね。

まあ、スレの趣旨がこの手のを構う事に向かってしまってるみたいだから、
真摯な議論を望みたいのなら、外部板に移動するのが楽っちゃ楽だろう。
頑張る気があるなら、上で引用したような類のレスも無視して、スレ趣旨に沿った
レスをつけるなどすればいいと思うけど、正直難しいんじゃないかと思う。

・・・まあ、ぶっちゃけた話、活動中も何も、二十レス少々連投したところで止まってるし。
この程度は無視できないと、ゲーム関連板は厳しいんじゃないかと思うけど（偏見）。

**名無しの報告** · 2006/06/03(土) 13:24:20

http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1148216936/942 2006/06/03(土) 11:14:34 ID:ilERrcBUO
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1148216936/950 2006/06/03(土) 11:30:49 ID:ilERrcBUO
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1148216936/955 2006/06/03(土) 11:39:47 ID:ilERrcBUO
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1148216936/957 2006/06/03(土) 11:46:52 ID:ilERrcBUO
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1148216936/961 2006/06/03(土) 12:26:34 ID:ilERrcBUO

荒らし宣言してる携帯厨を規制して下さいな。

**名無しの洞窟** ◆A8o1Gm.EXE · 2006/06/03(土) 13:28:02

>>41
ああ、君のような人は２ちゃんねるに向いてません。

**CzeskaZbrojevka** ◆CzX360mw3U · NG

>>40
あたり。
バキュラくらい軽く捌かんとね。

**名無しの報告** · 2006/06/03(土) 13:36:22

ハイハイ

**名無しの報告** · 2006/06/03(土) 14:50:01

「はい」は一回とお母さんに怒られたばっかりでしょ？

**名無しの報告** · 2006/06/03(土) 15:01:24

そんなん荒らしじゃ無いじゃん
ただの挑発的なレスかと

**名無しの報告** · 2006/06/04(日) 12:25:50

http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1149313626/
2006/06/03(土)書き込み回数54、12、17
ID:14dVoSrt0、ID:vATcpSGs0、ID:E0IMKqvF0
2006/06/04(日)書き込み回数11、41、21
ID:FHFHVNou0、ID:VlJoaBne0、ID:o0K2Q10n0

3人の粘着荒らしに荒らされて困っています。
対策をよろしくお願いします。

http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1149313626/845←外部板荒らし依頼（削除済み）
943 名前：代打名無し＠実況は実況板で[] 投稿日：2006/06/04(日) 11:21:16 ID:FHFHVNou0
いいよ、そういうことやるならこっちも
メチャメチャにしてやろうぜ

915 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2006/06/04(日) 11:02:18 ID:o0K2Q10n0
山田の頃は難関だった、荒らそうとしても荒れないんだぜ、住民の民度が高かった。
ミラーやら何やらで煽っても反応がないんだｗ
しょうがないから珍ヲタ煽ってここを襲撃させたんだが、さくさくＮＧに放り込んでやがる。
まぁスレタイもけっこうセンスあったな、それくらいは認めてやるか。

落合になってから簡単に荒れる荒れるｗ
どんだけガキが増えたんだよ、というくらい荒れるｗ
自分たちでＡＡ貼って荒らすんだから、面白いよなｗ

**CzeskaZbrojevka** ◆CzX360mw3U · NG

>>47
コピペされた内容にヒントがある希ガス。

**名無しの報告** · 2006/06/04(日) 13:05:30

前々スレぐらいで串だけで20本、200レス以上。
もちろん、串以外の荒らしを含めればそれ以上。
それで、とりあえず、串を撃退で串の書き込みが減った結果、
現在、3人の荒らしの本体があらわになった状態です。
アンチ行為を止めない、ルール違反のスレ立てをしたり、
故意の実況で荒らしたり、AA爆撃をしたりで、
ここ半年以上、30％近くの荒らしの占有率で荒らされて来ました。
以前実況で荒らし専用スレを立てて実況しており、
その際も3人程度でした。
まあ、現在は他の住人は寄り付かない状態です。

**名無しの報告** · 2006/06/04(日) 13:15:59

他の住人だけでなく
あなたも寄り付かなければいいだけだと思います。

**名無しの報告** · 2006/06/04(日) 13:17:33

対策相談所でその書き込みはスレ違い、却下です。
対策の書き込める人、お願いします。

**名無しの妙心** · 2006/06/04(日) 13:22:13

>>51
>>48で言ってるように、コピペされた内容にヒントがありますね。
「荒らしに反応するのは荒らしの自演」という考え方を捨てるとともに、
楽をしたいなら自分達で制御できる、つまりは相談にあるような荒らしを
排除できる場所を作りましょう。>>50でも言われているように。
2ちゃん上を何とかしたいなら、楽をできると思わずに、
せっせとスレ趣旨に沿ったレスを投下しながら、
荒らしを無視放置する事に努めましょう。

煽られたと思ったらその煽りIDをNGに即放り込むなどすれば、
ある程度無視できるようになるのではないでしょうか。
繋ぎ変えにせよ串にしろ、IDを変えるにはある程度の労力が必要ですから。

あと、人に物聞く時の礼儀はわきまえましょうね？（にっこり

**名無しの報告** · 2006/06/04(日) 13:23:03

>>29-32あたりでも読んでお引き取り下さい

**槍騎兵400R** ◆LanCERfz7. · 2006/06/04(日) 13:23:47

もしかしてっていうかたぶんだけどこの人か。串串連呼してた香具師。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1147927913/313。

**名無しの報告** · 2006/06/04(日) 13:26:39

どうやらそのようですねー。
中日スレだし他人の話は聞く気がないし。

**CzeskaZbrojevka** ◆CzX360mw3U · NG

たぶん、この手の方は自分の気に入る答えが出るまで
彼方此方でやり続けちゃうんでしょうけども。

結果荒らし扱いされちゃう事もあったりする訳で。

気をつけなきゃね。

**名無しの報告** · 2006/06/04(日) 13:37:27

対策は成功してきています。
これは事実。
串の迎撃によって、２０以上の荒らしのIDを３つに絞り込めています。
ですから、54は成功です（コテハンさん、あなたはあまり協力的ではありませんでしたね）。
現在のところ、板違反のアンチ行為を行う荒らしは３人に特定できました。
まあ、それでＮＧにすれば、もちろん３人は消えます。
現在、他の住人の方がスルー出来やすい状態にあることは望ましい状態です。
しかしながら、それは、現在までの自治行為が成功してきているからです。
それを踏まえて、この３人の荒らしを特定できた状態で、
次に打てる対策をぜひお願いします。

**名無しの妙心** · 2006/06/04(日) 13:50:06

「荒らしのID」とかそういう考え方を捨てましょう。
荒らしは個ではなく、現象です。個であると認識し、
迎撃だの絞り込むだのと個を追い詰める事を意識してしまうと、
本末転倒に陥りがちです。
スレ趣旨に沿った書き込みを放り出して、荒らしへの
攻撃を継続したりなどね。

気に入らない物は見ない。目に入って愚痴りたくなったら
最悪板など場所を変えて愚痴る。
向こうのスレの終わりら辺をちょっと見てきたけど、
ID:vc/mgFZl0やID:qZiQ51/t0のような反応の仕方をしない。
串自演があろうがどうしようが、その現象そのものへの反応をしない。
これが何より重要。望ましい状況は荒らしの存在を抹消することで行うのではなく、
荒らしを無視して通常の話題を展開する事で出来上がるものだと考えなさい。
その上で、相手している人がいるならばその人たちにやんわりと注意しながら
話題を振るなどして、それに対する反応などから自演であるかどうかなどを判別。
その上で、その反応自体も無視するかどうか決めるなどするのが妥当だよ。

抹消する方法が欲しいのならば、自分達で抹消できる掲示板を作る。
2ちゃんねる上で行う事に拘るのなら、荒らしを「全く存在しないものとして扱う」。

この二点がこちらから進言できる対策だ。

あと、他人に何かを請う時の礼儀は弁えましょうね？（二回目）
対価を得ているならばともかく、タダで君の思うような答えを導き出す為に
努力しなくちゃならない謂れは、回答者には欠片も存在しないんだからね（にっこり

**名無しの報告** · 2006/06/04(日) 13:52:08

現在お願いしているのは、●で規制串によって延々と書き込んでいた荒らしの●を規制してもらう事です。
これは対策として有効でしょう。
そうすると、●にログインせずに書き込める状態が残ります。
ですから
串迎撃→●規制→IP規制
というプロセスが、現在の荒らしに有効な対策かと思います。

それからもう一つお願いしたい。
自治がなんらかの行為をしていればそれは荒らしに対する牽制になります。
自治に非協力的な書き込みは、荒らしの行為を助長するだけです。
対策が無いと思われた方はスルーして下さるのも有効な対策のうちです。

報告も荒らし対策のうちと考えて、この辺りの事もご一考下さい。

**生姜焼き ★** · 2006/06/04(日) 13:54:37

規制依頼はお受けしておりませんの。

ごきげんよう。

**名無しの報告** · 2006/06/04(日) 14:00:24

ID:uIxhA61L0さんの様に、「荒らし対策は無い」と書き込む事は、
荒らしの行為を助長するだけです。
ですから、もし、「荒らし対策は無い」と思っておられるのなら、
それを書き込まないと言う事も荒らし対策の一つだと理解して欲しいです。
行動を起こす事は無駄か？
それは決してそうではありません。
むしろ、対策が無い、無い、と書き込む事で自治潰しに回る事が
荒らしを助長する行為であると言う事を理解して欲しいです。

**名無しの妙心** · 2006/06/04(日) 14:03:08

自治が何らかの行為を行う事が、必ずしも牽制になるとは限りません。
むしろ荒らしにとっての餌を与えてしまうことになる事もままあります。

まさに今貴方自身がそれですね。
望むような回答を与えてくれない人を「自治の妨げになる」などと
言って排除し、現実を見ようとしない。
その姿を見て荒らしはどう思うでしょうか？
自治を行っている人間がこんなにも馬鹿だと知らしめ、
荒らしに勢いをつかせようとしているのですか、貴方は？

「自治をしている」という意識があるのならば、いますぐご自分の
言動を省みて、改められた方がよろしいかと。

まず貴方には基本的な知識が足りていないように思います。
規制に至るまでの手順、及びそれに値するのはどのような案件であるかなどの
基礎的な知識、さらには現在規制がどのような状況にて行われているかなど、
それらの基本的知識無しに、ご自身の思い込みだけで行動されておられるようです。
それらの一連の基礎知識、及び現状をまず把握されてはいかがでしょう？
本当に何とかしたいのなら、知る努力を惜しまないでください。
望まない答えを提示されたからと言って、それを「自治に対する妨害」だなどと
廃絶するようでは、本当の意味での「自治」は行えませんし、貴方が
望むような規制などに至る道は遠くなるばかりです。

そもそも規制は荒らしへの罰ではありませんし、何もしていない利用者を
助ける為のものでもありません。貴方がまず努力してください。

**名無しの妙心** · 2006/06/04(日) 14:08:52

>>61
どこに「対策がない」と書いていますか？
荒らし自身が貴方が引用したレスにおいて、こうされると嫌だという
「対策」を述べているにも関わらず、そしてそれが有用である事を
ここにいる数人の人間が認めているにも関わらず、それを
「対策」として貴方が認めていないだけでしょう。

「荒らしは無視放置」
この基本原則にして最大の対策を「対策でない」などと仰るようでは、
確かに荒らしはいつまで経ってもいなくならないでしょうね。

規制による荒らしの排除を実現したいのであれば、
その荒らしによって困っている人間を集め、外部で同様の
議論、会話、雑談を行えばいい、というのも無視のようですし。

それらを「対策」として認めず、規制されることがないという事を
教えれば「それを言うのは自治の妨害だ」とのたまう。

一体貴方は何をどうしたいんですか？
繰り返しますが、「楽な対策」なんてものは存在しません。
何とかしたいなら苦労してください。苦労したくないなら諦めてください。

**IE Ryder** ◆6xJA/9VU3A · 2006/06/04(日) 19:47:07

また深淵を覗き込み過ぎて自らも怪物と化しつつある人が一人。

**名無しの報告** · 2006/06/04(日) 20:04:10

　ま　た　ヨ　ハ　ン　か

**名無しの報告** · 2006/06/04(日) 20:28:10

http://school5.2ch.net/test/read.cgi/part/1149337231/
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/part/1149175612/

↑
ここにいる馬鹿を規制してもらいたいんだが。やばいだろこいつ

**名無しの報告** · 2006/06/04(日) 20:31:00

>>66
>>1-3を100回くらい音読してお引取り下さいますようお願い申し上げます。

**名無しの報告** · 2006/06/04(日) 20:35:33

開いたら、一発でわかるだろ？
自動でやってんの？こいつ

**名無しの報告** · 2006/06/04(日) 20:39:18

バカはお前＾＾

**名無しの報告** · 2006/06/04(日) 20:40:53

>>66
>>1

**名無しの報告** · 2006/06/04(日) 20:42:36

なんだ？相談に応じるスレだろ？　

使えないヤツばっかりだな。　もういいわ

**名無しの報告** · 2006/06/04(日) 20:42:56

次の方どうぞ。
↓

**名無しの報告** · 2006/06/04(日) 20:45:19

http://school5.2ch.net/test/read.cgi/part/1149337231/
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/part/1149175612/

↑
ここにいる馬鹿を規制してもらいたいんだが。どうすればいい？

**名無しの報告** · 2006/06/04(日) 20:47:02

sageてしまった。あげ

**IE Ryder** ◆6xJA/9VU3A · 2006/06/04(日) 20:49:13

★アク禁依頼等はこのスレッドを含めたどこのスレッドでも受け付けておりません。

ごきげんよう

**名無しの報告** · 2006/06/04(日) 20:51:08

↑
ああ？調子のるなよおまえ、　相談に応じるスレなんだから助言くらいしろよ。
暇なんだろ？

**ドリアン931** · 2006/06/04(日) 20:55:08

>76
(　ﾟ∀ﾟ)<ﾌﾟｯﾌﾟｰ

**名無しの報告** · 2006/06/04(日) 20:56:48

何が対策相談所なんだか、まったくもって糞スレだな。

**名無しの報告** · 2006/06/04(日) 20:58:11

アク禁にする相談など、誰にも応じられませんので。
ここでは、そのような荒らしにどう対処するかという相談を受け付けております。
あなたの求めているものはここにはありません。
どちらかというと、このスレを荒らしているあなたも荒らしですが、
荒らしは全力でかまうのがこの板のルールですんで、なんなら暴れてもらってもかまいません。

**名無しの報告** · 2006/06/04(日) 21:01:44

>>79
いやだから、俺の出したスレの荒らしにどう対処するか相談に応じろよ。

頭悪いのか？？

**名無しの報告** · 2006/06/04(日) 21:03:07

スルー

**名無しの報告** · 2006/06/04(日) 21:08:23

>ここにいる馬鹿を規制してもらいたいんだが。どうすればいい？
これに対して
>>1
という回答をもらっていると思うんですが、
対処法の相談ということにすり替えるんなら、まぁ答えましょう。

そのスレの1読め

**IE Ryder** ◆6xJA/9VU3A · 2006/06/04(日) 21:11:59

>>79
・荒らしさんがよく使う単語（この場合URL）をNGワードに指定。
・沈静化するまでスルー、もしくは書き込まない。
・外部に掲示板借りて、自分達で管理する。

これでいいかい。

**名無しの検車区** · 2006/06/04(日) 21:13:08

嘲笑コピペを垂れ流す脳糞古川に荒らされています。
結構な粘着力でスレが無駄になりつつある。
前スレから続いていて、新しく立て直しても舞い込みそうな予感。
名鉄三河線総合スレッド４
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1148815449/

こちらに報告まとめています。
★060529鉄道路車板　三河線スレ荒らし報告スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1148919714/

有効な対策を教えていただきたいのです。

**名無しの報告** · 2006/06/04(日) 21:43:33

粘着荒らしへの有効な対処法はそう多くはないです。
そのまま孤独に暴れさせておけばいいですよ。
それでも有用な会話をしたいという場合は、
書き込みIPが管理者にわかって、都度アクセス規制が
効くような避難所を作ればよろしいかと。

**名無しの妙心** · 2006/06/05(月) 00:11:30

>>73
なぁ、ひとつ聞きたい。

そのスレの>>1のテンプレって、一体何の為に存在してるんだ？

まずはそれをよーく考え、考え出した結論を元に行動してみな。
それが自然と「対策」になる。

具体的に言われなきゃわからんと言うのならそう言ってくれ。
懇切丁寧に説明してあげるから。

**名無しの洞窟** ◆A8o1Gm.EXE · 2006/06/05(月) 00:42:31

いいテンプレだよな

**名無しの報告** · 2006/06/05(月) 02:23:53

>>58
＞荒らしは個ではなく、現象です。個であると認識し、
＞迎撃だの絞り込むだのと個を追い詰める事を意識してしまうと、
＞本末転倒に陥りがちです。
事案専用方式の基本方針に対する反対意見っすね。それは。
もしできたら、どこか他のスレに、事案専用方式の問題点について論じて頂けたら
個人的には嬉しいのですが。

**名無しの報告** · 2006/06/05(月) 08:22:45

テンプレって言うかコピペっていうか。
荒らし警告テンプレがあるスレほど荒らしが定着するというか。
荒らし警告テンプレみたら荒らし方がわかるというか。

**名無しの洞窟** ◆A8o1Gm.EXE · 2006/06/05(月) 09:39:48

テンプレだけ貼って対策したつもりになる、というのもあるかもね。

**名無しの報告** · 2006/06/05(月) 09:53:46

相談に応じないレスをスルー出来ないここの偉そうな人達も荒らしですね。
基本がなっていない。
もしかしてここは釣堀ですか？
スレタイで釣ってコテンパンに鬱憤を晴らすためにいちいちレスを付けなくてよろしいかと。
相談する人には考えてレスをすれと無言の威圧をかけているようにしか見えません。
少しは叩かれてもいいからsamba24の値を厳しくすればいいのではないのではないのでしょうかねぇ。

**槍騎兵400R** ◆LanCERfz7. · 2006/06/05(月) 10:04:18

>>1-3を全く読んでなかったり自分の意見に沿わない人を荒らし扱いしたり
する人、特に後者の場合はスルーされて当然だと思うけど。

**名無しの洞窟** ◆A8o1Gm.EXE · 2006/06/05(月) 10:07:08

>>91
日本語でおｋ

**CzeskaZbrojevka** ◆CzX360mw3U · NG

>>90
そうかも知れませんね。
…煽るフリして対策を書き込む方もいらっしゃるのかも知れないね、と思ったり。

**削除Technique ★** · 2006/06/05(月) 10:37:16

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1145985148/407　

該当スレを前スレも含めて拝見いたしました。
約2名のコテが定期的に煽り口調でレスしているようですが、
（あくまで自分の見解ですが）量的には他の名無しさんのレスで流されてしまう程度なので
この場合の対応としては

・その2人のコテに一切構わない（話題にも出さない）
・専用ブラウザを使用しているのであればコテ名をNGWordに登録

とどのつまり、何もせずに放っておいて下さいという事で。今のところはね。
必要であれば削除依頼を出すのもアリですがくれぐれも該当スレで
「通報した」とか「削除依頼出してきたぞ」みたいなレスはせずにあくまで淡々と出して下さい。

**名無しの報告** · 2006/06/05(月) 12:13:16

分かりました、周りに迷惑かけてばかりの酷い二組ですが我慢します

**名無しの洞窟** ◆A8o1Gm.EXE · 2006/06/05(月) 12:15:10

我慢するのを超えて、雑音以下にまで認識できればいいね。

**名無しの報告** · 2006/06/06(火) 00:04:09

>>91
荒らし対策でsambaをきつくするんですか？
荒らしなんて関係なく平和にやってるスレにとっては傍迷惑なことこの上ないような

**名無しの妙心** · 2006/06/06(火) 00:49:46

>>88
事案専用方式というのが意味不明です。
規制議論板への報告の際に荒らしを絞り込む事を
指してそのように称している、と考えてよろしいでしょうか。

規制議論板への報告の際に絞り込むのは、
荒らしを個として認識しなければ駄目、という事ではありません。
単に「それが報告要件に足るか否かを判断しやすくする」という意味でしかありません。
実際、荒らしがコピペで荒らしていた時に、コピペでないものを
その中に含ませるのは非推奨だったかと。

実際の適用例では、そのような理想的な形を取れず、
結果規制議論板放置の遠因となってしまったわけで、
個である事を認識しなければ駄目、という根拠とは
規制議論板への報告の仕方はならないと考えられます。

>>89
テンプレが掲げてあるスレというのは、
その大部分が「大きく荒れるようになってから」掲げたスレであると
考えて差し支えないかと。そういう状況になってからの
「対策」の顕示というのは、往々にして逆効果になりがちです。
荒らしの餌になるというのももちろん、それを守る事＝正義であるという
思い込みが働いてしまう事にもつながり、結果的に空気を読んだ
誘導をする努力を差し置いて、何よりもまずテンプレを守らせる事に執心してしまったり、
スレ趣旨に沿ったレスを放り出して荒らしへ反応する人への注意ばかり行ってしまったりと、
結果的に自治厨と呼ばれうる人を生じさせてしまう発端となってしまう事もあったりしますし。
その結果、スレ趣旨に沿った話題を語りたい人はますますスレから遠ざかってしまう、
というような状況になる事は割合多かったりします。

今回話題になってるスレについては、既にその段階を通り越し、
ただ荒らしを見下して悦にいる馬鹿が沢山いるスレとなってしまってますので、
正常化の為にはかなりの努力が必要になるんじゃないかと思います。

まあ、繰り返して何度も言ってる事ですが、あくまで基本は「スレ趣旨に沿ったレスを
つける事でスルー」という事を徹底するのがベターじゃないかと思いますね。
テンプレで荒らし対策をする事を考えるより、面倒でもところどころで
そのスレの趣旨に沿った話題を振りながらの注意を行う方が、結果的には
上手く行くように思います。

**名無しの報告** · 2006/06/06(火) 01:08:11

だからあんたのレスは長すぎて読む気がしないんだよ
荒らしの個がどうのとかいう自己主張は他所でやれ

◆CharmyZC3Q · 2006/06/06(火) 01:35:55

>>100
いや、ここに相談に来る人たちにとって、かなりタメになる助言だと思いますよ。

**名無しの報告** · 2006/06/06(火) 02:13:12

>>99
正直この板の基本をあまり知らないようなので失望しました。

事案専用方式とは去年の6月から12月までの
この板の運用方法を指して言いました。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1118119803/726

その方式では個を追い詰めることに重点が置かれていました。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1119928876/81

**名無しの洞窟** ◆A8o1Gm.EXE · 2006/06/06(火) 02:18:12

広義の「荒らし」と、この板で扱う狭義の「荒らし」では、
そりゃズレるんでない？

**名無しの報告** · 2006/06/06(火) 02:46:07

荒らしを精神的に「追い詰めること」に重点が置かれてるんじゃなかったと思ったが

規制議論板へ報告するときは
単にプロバイダに報告するときに別人の投稿（特に別プロバイダの投稿）が混ざっていると
説得力が無いから、一人の人間を追いかけてくれってことだと思ったけどなあ、
まあだから妙心のいうことはおかしいと思うんだけど
（いやちょろ ★の考えはおかしい！とかいってるなら筋は通るんだけどさ）

**名無しの妙心** · 2006/06/06(火) 02:46:20

>>103
それもあるでしょうね。

>>102
というか、その方式をそう呼ぶというのはどこで決まったのでしょう。
そういう意味での「意味不明」です。
貴方がそう称する方式自体は、>>99で述べたように私も承知しています。

というか、貴方は私の考え方を問いただして何をなさりたいのでしょうか？
まずはその点をはっきりさせた上で、この場で語るような事柄でないのなら
誘導していただけませんでしょうか。

ここはあくまで「荒らし対策相談所」ですので。

**名無しの洞窟** ◆A8o1Gm.EXE · 2006/06/06(火) 02:54:17

ああ、俺もその「方式名」は聞いたことないな。

**名無しの報告** · 2006/06/06(火) 03:07:59

>>104
最後まで追うためとか、充実感を得るためとかの理由で考えたほうがいいかも。
ちょろはプロバイダへの報告の都合をあまり気にしてなかったから。
>>105
この板をより有効活用できるやりかたを提案できたらしたいので、
あのやりかたへの考え方を聞いてみたかったんですよ。
でも、>>99の２段落目で基本的な知識が足りていないことがわかったので
もういいです。