さあギロンしましょう
思う存分殴りあいのギロンを
過去スレ
プロバイダ規制までの流れを議論するスレッド2
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1106828914/
プロバイダ規制までの流れを議論するスレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1069072873/
探検
ここは規制議論板
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2006/08/14(月) 02:50:10ID:???0
458名無しの報告
2006/08/17(木) 15:57:45ID:wF6yeGEn0 >>443
>>451 に加えて、周知不徹底を疑念としたオーバーコールがあったりした
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1155491410/219-224
ので、周知としてガイドラインに加えるべきなのか、という議論が起こった>>346
が、周知不徹底を問題とする論者が今はここにいないのではないかと。
>>451 に加えて、周知不徹底を疑念としたオーバーコールがあったりした
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1155491410/219-224
ので、周知としてガイドラインに加えるべきなのか、という議論が起こった>>346
が、周知不徹底を問題とする論者が今はここにいないのではないかと。
459名無しの報告
2006/08/17(木) 16:01:24ID:4IJhYsbq0 規制権限を持ってる人間が、暴れてる人間に該当スレで警告を出す
周知不徹底ってのは誰に対する周知なんだか
縄張り意識としか思えん
まぁ、警告が見やすいように
警告以降で要請に関係ないものは規制して全部透明アボーン、の方が良いのかもね
周知不徹底ってのは誰に対する周知なんだか
縄張り意識としか思えん
まぁ、警告が見やすいように
警告以降で要請に関係ないものは規制して全部透明アボーン、の方が良いのかもね
オーバーコールってなんだろう。。。
461胡麻太
2006/08/17(木) 16:03:21ID:8CdZ3jpy0 もしもーし!
・・・でもなんだろう・・・
・・・でもなんだろう・・・
>>452
リストの使い方をマスターしきれてなかったことも、ジェンヌさんは既に認めてて、
今後は誰かにお願いするって方向でしょ?
ジェンヌさんに教えた人が誰かは知らないけど、それは、その誰かがジェンヌ
さんに「ちゃんと教えきれなくてごめんうんぬん」言えばよいことでしょ。
まだ問題ある?
リストの使い方をマスターしきれてなかったことも、ジェンヌさんは既に認めてて、
今後は誰かにお願いするって方向でしょ?
ジェンヌさんに教えた人が誰かは知らないけど、それは、その誰かがジェンヌ
さんに「ちゃんと教えきれなくてごめんうんぬん」言えばよいことでしょ。
まだ問題ある?
464名無しの報告
2006/08/17(木) 16:06:29ID:XZRLv+vd0 規制実行したものに対して意義を唱える、もしくは実力行使で解除してしまう
ってことじゃないかな?<オーバーコール
ってことじゃないかな?<オーバーコール
465ただの野次馬さんですが・・・・・・ ◆SexseXmPko
2006/08/17(木) 16:06:47ID:9x8RQyJB0468名無しの報告
2006/08/17(木) 16:10:37ID:TiP1mDYO0 ラインジャッジの判断を否として、主審が覆す場合オーバーコールとか言うね
469うさこ ◆usako..0r.
2006/08/17(木) 16:11:16ID:biMjeEss0 まあ、明文化するまでも無いことなんだけどね
しといた方が親切とは思う。
あと、うさこはいつも思うんだけど
つまらない★叩きが無くなればそれで満足。
しといた方が親切とは思う。
あと、うさこはいつも思うんだけど
つまらない★叩きが無くなればそれで満足。
470名無しの報告
2006/08/17(木) 16:11:36ID:7H+zLmQC0 俺が頭悪いせいかもしれないけど、
「独特の文化」主張するのはええけん、より普遍性の高い説明入れておいて問題になるわけか?
「誰が見てもわかりやすく馬鹿丁寧なくらいに」説明しときゃあ、作業妨害も減るような気がするけん。
「独特の文化」主張するのはええけん、より普遍性の高い説明入れておいて問題になるわけか?
「誰が見てもわかりやすく馬鹿丁寧なくらいに」説明しときゃあ、作業妨害も減るような気がするけん。
471名無しの報告
2006/08/17(木) 16:12:34ID:5Mt5rrh00 オーバーコールってWikiの編集合戦とか削除合戦みたいなもんじゃないんか?
472胡麻太
2006/08/17(木) 16:13:53ID:8CdZ3jpy0 減らないんじゃないかなぁ。
長すぎてヨマネーヨの人が増える気はするー。
長すぎてヨマネーヨの人が増える気はするー。
473名無しの報告
2006/08/17(木) 16:14:47ID:X3v3txz8P474ただの野次馬さんですが・・・・・・ ◆SexseXmPko
2006/08/17(木) 16:17:35ID:9x8RQyJB0 >>467
いいえ。
これ以上は屁理屈だからやめる。
削除人が阿梵とか何の障害もなく行える状況ならそりゃ「削除妨害」っていわないんじゃないか
って思いましてね・・・ちょっと表現に対して疑問に感じたもんで。
いいえ。
これ以上は屁理屈だからやめる。
削除人が阿梵とか何の障害もなく行える状況ならそりゃ「削除妨害」っていわないんじゃないか
って思いましてね・・・ちょっと表現に対して疑問に感じたもんで。
んで、未だに論点がわからない。。。
477名無しの報告
2006/08/17(木) 16:37:37ID:XZRLv+vd0 じゃー特に論点なんてないのかも
478名無しの報告
2006/08/17(木) 16:39:58ID:KKDFR/yd0 無意味な議論の結果
報告人は誰もいなくなりますた
報告人は誰もいなくなりますた
479名無しの報告
2006/08/17(木) 16:39:58ID:Ce3u+wA/0481名無しの報告
2006/08/17(木) 16:40:54ID:5Mt5rrh00 qbx27はなんか言っといたほうがいいんじゃないか?
482名無しの報告
2006/08/17(木) 16:42:36ID:3mDcfzPh0 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1153430554/140-175,186-224
http://yy13.kakiko.com/test/read.cgi/reffi01plus/1109558262/190-207
大体こんな感じでなんか報告人さん同士が規制から解除までの手順で揉めたんではないかと。
レス番指定がちょとあいまいになってますけどね・・・。
http://yy13.kakiko.com/test/read.cgi/reffi01plus/1109558262/190-207
大体こんな感じでなんか報告人さん同士が規制から解除までの手順で揉めたんではないかと。
レス番指定がちょとあいまいになってますけどね・・・。
483(^-^)犬 ◆VET4349ZB.
2006/08/17(木) 16:45:14ID:LHnPfGC/0484おふぃす
2006/08/17(木) 16:47:36ID:XJCEGIQfP 管理人釣り上げ大会?
485名無しの報告
2006/08/17(木) 16:47:50ID:NcQPyVaw0 ひろゆきさん、★に嫌われてるのかな(´;ω;`)
486名無しの報告
2006/08/17(木) 16:48:09ID:MiBHRTXyP 論点>「俺はジェンヌが気に食わない」ということを書き殴りたい人がいるということ
以上
以上
487名無しの報告
2006/08/17(木) 16:52:52ID:K5aOksES0 つか発端のスレが愉快犯荒らしの遊び場にしかなってない件
スレストしたほうがいいよあれ
スレストしたほうがいいよあれ
488名無しの報告
2006/08/17(木) 16:55:26ID:YnU9Lo5P0 巻き込まれる人がかわいそう。
489名無しの報告
2006/08/17(木) 16:55:52ID:fmcUQNqL0 毎回規制される身にもなってくれ
490名無しの報告
2006/08/17(木) 16:57:08ID:XZRLv+vd0 不運だねぐらいしか言いようないけど
491名無しの報告
2006/08/17(木) 16:57:53ID:iCkpl3Ek0 同上。
492散歩中
2006/08/17(木) 16:58:06ID:5U4G8OhG0 とりあえず…。
削除妨害の内実
1、依頼者に対するあおりや中傷の問題…私はさほどに問題に感じていないが…。
(デリケートではあるが、公開の場に書き込んでいるわけだし。)
2、削除作業において、レスがある都度に、何らかの「新規依頼や、質問に対する回答
あるいは新たな視点での指摘などなど」削除人が対応を迫られるものでないかの
確認作業が必要で、他の作業に影響が出る。
私は後者が削除際業の妨害として悪質だと思う。蔓延したら要請板が機能しない。
規制の巻き添えは、所詮それがどんな事由であろうとも、巻き添えである限り理不尽と
感じるもので、要請板の機能が維持されるためにはやむをえないかと。
一人1000レスト1000人1レスの関係は解除における対応として分けられそうだし。
削除妨害の内実
1、依頼者に対するあおりや中傷の問題…私はさほどに問題に感じていないが…。
(デリケートではあるが、公開の場に書き込んでいるわけだし。)
2、削除作業において、レスがある都度に、何らかの「新規依頼や、質問に対する回答
あるいは新たな視点での指摘などなど」削除人が対応を迫られるものでないかの
確認作業が必要で、他の作業に影響が出る。
私は後者が削除際業の妨害として悪質だと思う。蔓延したら要請板が機能しない。
規制の巻き添えは、所詮それがどんな事由であろうとも、巻き添えである限り理不尽と
感じるもので、要請板の機能が維持されるためにはやむをえないかと。
一人1000レスト1000人1レスの関係は解除における対応として分けられそうだし。
493名無しの報告
2006/08/17(木) 16:58:30ID:K5aOksES0 要請板のみ板単独規制特例があればいいのにね
494うさこ ◆usako..0r.
2006/08/17(木) 17:03:23ID:biMjeEss0 眺めてる感じじゃ二つかな>論点
論点1
削除要請板のスレで削除妨害による規制があった。
「おいおいたった1回書き込んだだけで規制かよ!1人のせいで全国的に規制されるISPもあるのに!」
「規制反対!規制で脅すな!何様だ!ぶーぶー!」
論点2
報告人が今までの規制フロー
(規制があった→規制情報板に書き込み→報告人が通報→プロバイダから返事がくる→規制解除)
とは違う案件(※上記論点1 : 規制情報板に書き込むための内容をなにも用意してなくて規制)に初めて携わった。
「この規制はISPにすぐにメールして規制解除を求める案件か?いつもなら通報案件に値しないのですぐに規制解除?」
これについて報告人内部で意見がわかれ3人が報告人辞退。
どう?間違ってる?突っ込みをよろしく。
論点1
削除要請板のスレで削除妨害による規制があった。
「おいおいたった1回書き込んだだけで規制かよ!1人のせいで全国的に規制されるISPもあるのに!」
「規制反対!規制で脅すな!何様だ!ぶーぶー!」
論点2
報告人が今までの規制フロー
(規制があった→規制情報板に書き込み→報告人が通報→プロバイダから返事がくる→規制解除)
とは違う案件(※上記論点1 : 規制情報板に書き込むための内容をなにも用意してなくて規制)に初めて携わった。
「この規制はISPにすぐにメールして規制解除を求める案件か?いつもなら通報案件に値しないのですぐに規制解除?」
これについて報告人内部で意見がわかれ3人が報告人辞退。
どう?間違ってる?突っ込みをよろしく。
496名無しの報告
2006/08/17(木) 17:09:05ID:AzEPztch0 >>476 ひろゆき
削ジェンヌ★が要請板で規制する事で、報告人★の一部と、焼き★の一部が
「ISPに報告する必要は無い、無視」 「納得できないから焼きを解除する」と揉めた。
発端はそんな感じ。
あとは、「規制は大勢が巻き込まれるからもっと慎重に発動しろ」
「警告の仕方に問題がある」とか。
んで、
1.削除要請板における削ジェンヌ★の規制には極力従って欲しい Yes / No
2.巻き添えが多くても我慢してこれまで通りの感じでよろしく Yes / No
どうぞ。
削ジェンヌ★が要請板で規制する事で、報告人★の一部と、焼き★の一部が
「ISPに報告する必要は無い、無視」 「納得できないから焼きを解除する」と揉めた。
発端はそんな感じ。
あとは、「規制は大勢が巻き込まれるからもっと慎重に発動しろ」
「警告の仕方に問題がある」とか。
んで、
1.削除要請板における削ジェンヌ★の規制には極力従って欲しい Yes / No
2.巻き添えが多くても我慢してこれまで通りの感じでよろしく Yes / No
どうぞ。
497名無しの報告
2006/08/17(木) 17:09:42ID:H39r7dfI0 作業フローに漏れがあるなら、補う方法を考えた方がよいと思うのです。
498(^-^)犬 ◆VET4349ZB.
2006/08/17(木) 17:12:27ID:LHnPfGC/0499名無しの報告
2006/08/17(木) 17:12:41ID:3mDcfzPh0 >>494
話がここに移ってだんだんと削ジェンヌさん叩きが強くなっただけだと思うんですよね。
それがただの★叩きなのか、なんらかの意図があるのかは分からないんですけども・・・。
このスレができたそもそもの理由は規制・報告のボラさん同士の方針の違いから
感情的になった人たちが出てきてしまった。
その結果仲間内で板ばさみになった人が出てきてしまったって点じゃないかと思うんですけど・・・。
個人的には規制に巻き添えになってもシステム的に仕方がないなら納得できるけど、
それがユーザーのことを考えて動いてくれた人が精神的に追い詰められてしまうシステムならば
それは問題だと思うんですけどね・・・。
話がここに移ってだんだんと削ジェンヌさん叩きが強くなっただけだと思うんですよね。
それがただの★叩きなのか、なんらかの意図があるのかは分からないんですけども・・・。
このスレができたそもそもの理由は規制・報告のボラさん同士の方針の違いから
感情的になった人たちが出てきてしまった。
その結果仲間内で板ばさみになった人が出てきてしまったって点じゃないかと思うんですけど・・・。
個人的には規制に巻き添えになってもシステム的に仕方がないなら納得できるけど、
それがユーザーのことを考えて動いてくれた人が精神的に追い詰められてしまうシステムならば
それは問題だと思うんですけどね・・・。
500名無しの報告
2006/08/17(木) 17:13:47ID:W/rXoL1g0 個人的には、少数(削除人)の我慢でたくさんの人(巻き添え食らう人たち)
が助かるなら我慢せーよと思うけど、こんな変な考え方は少数派なんだろうね
が助かるなら我慢せーよと思うけど、こんな変な考え方は少数派なんだろうね
501名無しの報告
2006/08/17(木) 17:14:56ID:XZRLv+vd0 >>495
どっちにしても論じるようなことじゃないと思うけど
いきなり規制なんて昔からあるし
一つのフローしか認めないとかありえないと思うし
関係ないけど、2chにがなんだかいつの間にか
温室的で気持ち悪い優しさと善意に満ち溢れた場所になってきた気がする
どっちにしても論じるようなことじゃないと思うけど
いきなり規制なんて昔からあるし
一つのフローしか認めないとかありえないと思うし
関係ないけど、2chにがなんだかいつの間にか
温室的で気持ち悪い優しさと善意に満ち溢れた場所になってきた気がする
502rafale ★
2006/08/17(木) 17:17:12ID:???O すげー伸びてんのな
俺は今んとこ何も言うことはないです。
おかしな焼き見たら解除するくらいかな。
俺は今んとこ何も言うことはないです。
おかしな焼き見たら解除するくらいかな。
503名無しの報告
2006/08/17(木) 17:18:00ID:XZRLv+vd0504名無しの報告
2006/08/17(木) 17:19:05ID:AzEPztch0507名無しの報告
2006/08/17(木) 17:20:01ID:4IJhYsbq0 巻き添えが可哀想なんてそんなのほかの規制も同じじゃん
更に今は報告人が居て対応が早いから解除も早いのに
更に今は報告人が居て対応が早いから解除も早いのに
508名無しの報告
2006/08/17(木) 17:20:42ID:n48sdGdC0509名無しの報告
2006/08/17(木) 17:22:39ID:AzEPztch0 >>502
× おかしな焼き見たら解除する
○ おかしな焼き見たら突込みを入れて議論する
でしょ。
「宣言したら解除していい」なんて展開になったら、
「宣言して再度焼く」とかになって繰り返されちゃう。
落ち着かなきゃ。
× おかしな焼き見たら解除する
○ おかしな焼き見たら突込みを入れて議論する
でしょ。
「宣言したら解除していい」なんて展開になったら、
「宣言して再度焼く」とかになって繰り返されちゃう。
落ち着かなきゃ。
510うさこ ◆usako..0r.
2006/08/17(木) 17:23:01ID:biMjeEss0 >>499 さん
叩きに対してその様な単純なものであったなら
うさこも不幸中の幸いと思います。
勿論叩きはダメよ!という考えですけど。
以下に仰ることに対しても、考えると、うさこもそう思います、
やはり、いくつか解消されるべき議題はありますよね、
大騒ぎして論ずることではないと思いますが問題点の改善は必要ですよね。
叩きに対してその様な単純なものであったなら
うさこも不幸中の幸いと思います。
勿論叩きはダメよ!という考えですけど。
以下に仰ることに対しても、考えると、うさこもそう思います、
やはり、いくつか解消されるべき議題はありますよね、
大騒ぎして論ずることではないと思いますが問題点の改善は必要ですよね。
511名無しの報告
2006/08/17(木) 17:24:47ID:G0sdy+Kp0 qbさんの主張はこれでしょ。
414 ◆qb.x27/m96 sage 2006/08/15(火) 03:24:19 @
>>413
>ISPに報告しないで2ちゃん内で解決できることは解決しようぜ
これに同意してみます ( ´Д`)y──┛~
これから考えると、今回の規制がおかしいって言ってんのと同じかと。
ジェンヌさんが出てきてから、qbさんの発言はありましたっけ?
見解が欲しいですね。
414 ◆qb.x27/m96 sage 2006/08/15(火) 03:24:19 @
>>413
>ISPに報告しないで2ちゃん内で解決できることは解決しようぜ
これに同意してみます ( ´Д`)y──┛~
これから考えると、今回の規制がおかしいって言ってんのと同じかと。
ジェンヌさんが出てきてから、qbさんの発言はありましたっけ?
見解が欲しいですね。
512うさこ ◆usako..0r.
2006/08/17(木) 17:28:06ID:biMjeEss0513名無しの報告
2006/08/17(木) 17:28:32ID:XZRLv+vd0 rafale ★さんは話し合いを拒否して実力行使を宣言してるなら
ちょっと頭冷やす意味でも一時的権限剥奪されたらどうでしょうか>出来る人
ちょっと頭冷やす意味でも一時的権限剥奪されたらどうでしょうか>出来る人
514名無しの報告
2006/08/17(木) 17:33:26ID:wF6yeGEn0515名無しの報告
2006/08/17(木) 17:39:28ID:4IJhYsbq0 きっと周知不徹底ってのは
「俺たち(鯔)に黙って勝手に規制しやがって」って話なんだろ
>>502もそれが根底にあるんじゃないか
規制する、しない削除する、しないは勝手だが他の人が処置したものを鯔がどうにかする時は
議論があってしかるべきだと思うが
「俺たち(鯔)に黙って勝手に規制しやがって」って話なんだろ
>>502もそれが根底にあるんじゃないか
規制する、しない削除する、しないは勝手だが他の人が処置したものを鯔がどうにかする時は
議論があってしかるべきだと思うが
516言霊 ★
2006/08/17(木) 17:41:20ID:???0 たしかちょいと前までは行なわれた規制に関してはほったらかしだったよね。
すごいお馬鹿な人が規制される位だったし。
でも人口増加と規制の整備によって規制にはいるISPも増えてきた。
そのほったらかし時代とかは有志がやってた通報を形にしたのが通報人。
志は掲示板利用者の為。
だからなんとなく規制ボラ(大きい括り)さんはあまり他のボラさんがどうとか特別扱いはしない。
おかしかったら誰であろうと突き進む!それが利用者の権利を勝ち取る事につながる!
#別に茶化してる訳でないので大きな心でひとつ
掲示板のお手伝いの削除人とかとは空気が違うのはこの辺かなぁと思った。
>>303
すごいお馬鹿な人が規制される位だったし。
でも人口増加と規制の整備によって規制にはいるISPも増えてきた。
そのほったらかし時代とかは有志がやってた通報を形にしたのが通報人。
志は掲示板利用者の為。
だからなんとなく規制ボラ(大きい括り)さんはあまり他のボラさんがどうとか特別扱いはしない。
おかしかったら誰であろうと突き進む!それが利用者の権利を勝ち取る事につながる!
#別に茶化してる訳でないので大きな心でひとつ
掲示板のお手伝いの削除人とかとは空気が違うのはこの辺かなぁと思った。
>>303
517es ◆MUMUMUhnYI
2006/08/17(木) 17:43:42ID:3AKfM9T/0 ひとが不健康診断で拷問受けてる間に、
何か面白そうな話題ですごく進んでるし、、、。
何か面白そうな話題ですごく進んでるし、、、。
520es ◆MUMUMUhnYI
2006/08/17(木) 17:50:59ID:D3MztzJr0 ファイバースコープだったり(初体験)。
521名無しの報告
2006/08/17(木) 17:52:26ID:q2aBLAuJ0 ここで雑談はじめるの?
522名無しの報告
2006/08/17(木) 17:52:34ID:YnU9Lo5P0 ファイバースコープて何だろう。
523名無しの報告
2006/08/17(木) 17:54:04ID:wjiXvu3C0 >495
>突っ込みをよろしく
アンタ、誰?
>突っ込みをよろしく
アンタ、誰?
524名無しの報告
2006/08/17(木) 17:54:06ID:W/rXoL1g0 フィーバースコープ
526es ◆MUMUMUhnYI
2006/08/17(木) 17:55:24ID:D3MztzJr0 呼ばれたので戻ります。
たぶん夜遅くまでオフライン。
たぶん夜遅くまでオフライン。
うらやましいな>突っ込む人
528名無しの報告
2006/08/17(木) 18:00:03ID:XZRLv+vd0 >>516
どっちのボラさんが志しが高いとかそんなんじゃなくて、
やっぱり自分達がやっている事へのプライドから来る
縄張り意識じゃないかと思ったり。
逆な事が起これば削除の人も今回と同じ反応する人がいるんじゃないかな。
ここから得られる教訓は
普段から削除と規制の交流ないのが原因なのかなと思う。
どっちのボラさんが志しが高いとかそんなんじゃなくて、
やっぱり自分達がやっている事へのプライドから来る
縄張り意識じゃないかと思ったり。
逆な事が起これば削除の人も今回と同じ反応する人がいるんじゃないかな。
ここから得られる教訓は
普段から削除と規制の交流ないのが原因なのかなと思う。
529名無しの報告
2006/08/17(木) 18:04:11ID:H39r7dfI0 2chにも縦割り行政が出来ていましたか。
530名無しの報告
2006/08/17(木) 18:08:16ID:Vv5v4oE+0 見てて思ったこと
・みんなが好き勝手に色んなことを一度に言ってるから論点が見えてこない
作業ミスで1時間ほど2ちゃんへの書き込みが出来なくなったことと、p2規制のこと、削除要請スレの祭の件、
さらには規制に至る流れや考えの話がごっちゃになっているので余計にわけわかめ。
そもそも作業ミスとp2規制の話はここですることじゃないんじゃ?
わざとここでして混ぜっ返そうとしてるのか、ただの揚げ足取りにしか見えない
・運営系の板(スレ)の特殊性は理解出来る。出来ない人の方が不思議。
あれを許しちゃったらまともな運営なんて出来なくなっちゃうじゃないのかなあ・・・って思うんだけど。
管理人から「あなたの判断で規制していいですよ」って言われてる人が規制したのならそれでいいんじゃないのかと。
スレストすれば良かったなどと言ってる人は、その板・スレがなんのためにあるのか理解してないのかな
・みんなが好き勝手に色んなことを一度に言ってるから論点が見えてこない
作業ミスで1時間ほど2ちゃんへの書き込みが出来なくなったことと、p2規制のこと、削除要請スレの祭の件、
さらには規制に至る流れや考えの話がごっちゃになっているので余計にわけわかめ。
そもそも作業ミスとp2規制の話はここですることじゃないんじゃ?
わざとここでして混ぜっ返そうとしてるのか、ただの揚げ足取りにしか見えない
・運営系の板(スレ)の特殊性は理解出来る。出来ない人の方が不思議。
あれを許しちゃったらまともな運営なんて出来なくなっちゃうじゃないのかなあ・・・って思うんだけど。
管理人から「あなたの判断で規制していいですよ」って言われてる人が規制したのならそれでいいんじゃないのかと。
スレストすれば良かったなどと言ってる人は、その板・スレがなんのためにあるのか理解してないのかな
531水色@飛行石 ★
2006/08/17(木) 18:08:47ID:???0 >>506
誰かの指示に盲目的に従うよりもー、何が必要か
自分で考えて行動してくれる方がいいと思いますよー。
人間、考えるのをやめたらおしまいだと思いますー。
管理人さんの為ではなく、利用者のためにって立場は
大切だと思いますー。
けど、利用者だけをとっても、あらゆる方向に向いているわけでー、
それぞれの方向を向いている人同士で綱引きをするしかないんですねー。
綱引きした結果が、多分その時点での最善なんでしょー。
けどそれはある時点での最善であって、数日後、数ヶ月後には
状況が変わって、またそれに合わせないといけなくなるんですねー。
せめぎ合いって言葉が一番やっぱり合うのかなー。
誰かの指示に盲目的に従うよりもー、何が必要か
自分で考えて行動してくれる方がいいと思いますよー。
人間、考えるのをやめたらおしまいだと思いますー。
管理人さんの為ではなく、利用者のためにって立場は
大切だと思いますー。
けど、利用者だけをとっても、あらゆる方向に向いているわけでー、
それぞれの方向を向いている人同士で綱引きをするしかないんですねー。
綱引きした結果が、多分その時点での最善なんでしょー。
けどそれはある時点での最善であって、数日後、数ヶ月後には
状況が変わって、またそれに合わせないといけなくなるんですねー。
せめぎ合いって言葉が一番やっぱり合うのかなー。
532名無しの報告
2006/08/17(木) 18:09:56ID:flJOZUH0O バスターコールまだー?
533rafale ★
2006/08/17(木) 18:13:52ID:???O534名無しの報告
2006/08/17(木) 18:16:01ID:XZRLv+vd0 >>531
それ以前に、ここは管理人の個人サイトだということを忘れちゃいけないと思いますよ
言ってる事は一般論としては理解できますけどね。
細かい事はいいとして、それなりの事はちゃんと管理人に確認する作業をしても
無駄ではないと思います。
ボランティアさん達は管理人さんから掲示板運用の一部の作業を
委託されているんだという基本的な事を忘れては駄目だとおもいます。
それ以前に、ここは管理人の個人サイトだということを忘れちゃいけないと思いますよ
言ってる事は一般論としては理解できますけどね。
細かい事はいいとして、それなりの事はちゃんと管理人に確認する作業をしても
無駄ではないと思います。
ボランティアさん達は管理人さんから掲示板運用の一部の作業を
委託されているんだという基本的な事を忘れては駄目だとおもいます。
535名無しの報告
2006/08/17(木) 18:20:38ID:NMIZdgw40 まぁすでにジェンヌ発の規制願いが
規制人から無視され始めてるから
問題ないのでは。
つーか議論している最中に
DIONに対して規制願いするなんてある意味いじめとか見せしめだろ。
というより「聞く気まったく無い、自分のルールが2chの規制ルール」って
言葉じゃなく態度で言ってるような気がする。
規制人から無視され始めてるから
問題ないのでは。
つーか議論している最中に
DIONに対して規制願いするなんてある意味いじめとか見せしめだろ。
というより「聞く気まったく無い、自分のルールが2chの規制ルール」って
言葉じゃなく態度で言ってるような気がする。
536名無しの報告
2006/08/17(木) 18:21:31ID:Img5d3to0 >>530
運営系に書き込む人は、どっかから誘導されてくるやつなんじゃないだろうか。
それでよくわからずに書き込んで、それで規制になったんではたまらない。
運営系では、その板でまず規制してみてもらえないだろうか。
運営系に書き込む人は、どっかから誘導されてくるやつなんじゃないだろうか。
それでよくわからずに書き込んで、それで規制になったんではたまらない。
運営系では、その板でまず規制してみてもらえないだろうか。
537名無しの報告
2006/08/17(木) 18:24:09ID:XZRLv+vd0 んーってゆうか水色@飛行石さんってちゃんとスレ読んでるんだろうか
とたまに思う事があったり
ちょっと天然入ってる気がする
とたまに思う事があったり
ちょっと天然入ってる気がする
538水色@飛行石 ★
2006/08/17(木) 18:25:04ID:???0 >>534
個人のサイトであることは意識しておく必要はありますがー、
それイコール何でも確認しなきゃって事じゃないと思いますねー。
まずは管理人さんは方針を出してるわけですー。
利用者が使いやすいようにしてくださいってのが、その基本だと思いますー。
その基本方針に従えば、あらゆる立場の利用者がいるわけですからー、
それぞれの利用者の立場に立って、主張したり調整したり、議論したり
するのが自然だと思うんですねー。 それがせめぎ合いかとー。
ボランティアもそうだと思うんですー。
縄張り争いじゃなくて、それぞれの立ち位置が違うからこその議論だと
思うんですよねー。そしてそれは大切な事だと思いますー。
なんでも「じゃあ管理人に聞こう」ってのは、管理人さんが望んでる
方向性じゃないと思いますよー。
個人のサイトであることは意識しておく必要はありますがー、
それイコール何でも確認しなきゃって事じゃないと思いますねー。
まずは管理人さんは方針を出してるわけですー。
利用者が使いやすいようにしてくださいってのが、その基本だと思いますー。
その基本方針に従えば、あらゆる立場の利用者がいるわけですからー、
それぞれの利用者の立場に立って、主張したり調整したり、議論したり
するのが自然だと思うんですねー。 それがせめぎ合いかとー。
ボランティアもそうだと思うんですー。
縄張り争いじゃなくて、それぞれの立ち位置が違うからこその議論だと
思うんですよねー。そしてそれは大切な事だと思いますー。
なんでも「じゃあ管理人に聞こう」ってのは、管理人さんが望んでる
方向性じゃないと思いますよー。
結論
次からは気をつけよう
次からは気をつけよう
540名無しの報告
2006/08/17(木) 18:29:39ID:XZRLv+vd0541名無しの報告
2006/08/17(木) 18:29:56ID:4IJhYsbq0 誘導されようが自己責任で書き込むように
ってなってるでしょ
ちゃんと警告して規制されてるんだから確認せずに書き込んだ自分の愚かさを悔いるべきじゃないの
巻き込まれた人間がどうとかは何度も言うけど
今までの規制と全く同じでしょ
そんな2歳児の子供に手取り足取り教えるような所までレベル下げて付き合う事なのかね
ってなってるでしょ
ちゃんと警告して規制されてるんだから確認せずに書き込んだ自分の愚かさを悔いるべきじゃないの
巻き込まれた人間がどうとかは何度も言うけど
今までの規制と全く同じでしょ
そんな2歳児の子供に手取り足取り教えるような所までレベル下げて付き合う事なのかね
>>535
2度も警告されてさらに規制まで食らってるのにまだ書き込む人がいるんだから仕方ないんじゃないの?
それをイジメだと思うのはただの被害妄想でしかないんじゃ。
>>536
>運営系では、その板でまず規制してみてもらえないだろうか。
それは俺もそう思うんだけどね。
規制議論の質雑スレでも同じこと書き込んだけど、
「その作業のためのコストや人材を提供してから家」「それを認めると他の規制もそうしろって言い出す人がいるから」
といつもどおりのエクスキューズが来ただけでした。レス来たって言っても七誌のレスだけだけど。
運営系の板を守るって言う特殊性があるんだし、いいと思うんだけどなあ
鯖別に規制するのってそんなに労力のいることなのかな
2度も警告されてさらに規制まで食らってるのにまだ書き込む人がいるんだから仕方ないんじゃないの?
それをイジメだと思うのはただの被害妄想でしかないんじゃ。
>>536
>運営系では、その板でまず規制してみてもらえないだろうか。
それは俺もそう思うんだけどね。
規制議論の質雑スレでも同じこと書き込んだけど、
「その作業のためのコストや人材を提供してから家」「それを認めると他の規制もそうしろって言い出す人がいるから」
といつもどおりのエクスキューズが来ただけでした。レス来たって言っても七誌のレスだけだけど。
運営系の板を守るって言う特殊性があるんだし、いいと思うんだけどなあ
鯖別に規制するのってそんなに労力のいることなのかな
544名無しの報告
2006/08/17(木) 18:33:31ID:/gEky+UBO 暴れだした報告人に言え!
546名無しの報告
2006/08/17(木) 18:36:33ID:IAFhDKME0 >>326
当該スレに書き込みをしたのは
身の潔白を証明するためでした
削除妨害するつもりはありませんでした、ご迷惑おかけしてすいませんでした
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1131457356/150
当該スレに書き込みをしたのは
身の潔白を証明するためでした
削除妨害するつもりはありませんでした、ご迷惑おかけしてすいませんでした
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1131457356/150
>「聞く気まったく無い、自分のルールが2chの規制ルール」って
>言葉じゃなく態度で言ってるような気がする。
これってこの期に及んでまだあのスレで悪乗りして書き込んでる人のことだよね
>>545
数の問題なの?
今回の話だとqb5鯖だけの話じゃない。それを規制するのがそんなに難しいの?
まあ出来るならそうして欲しいって言ってるだけなんで・・・
>言葉じゃなく態度で言ってるような気がする。
これってこの期に及んでまだあのスレで悪乗りして書き込んでる人のことだよね
>>545
数の問題なの?
今回の話だとqb5鯖だけの話じゃない。それを規制するのがそんなに難しいの?
まあ出来るならそうして欲しいって言ってるだけなんで・・・
549名無しの報告
2006/08/17(木) 18:42:23ID:MiBHRTXyP550ただの野次馬さんですが・・・・・・ ◆SexseXmPko
2006/08/17(木) 18:43:04ID:9x8RQyJB0 鯖別規制が出来ない理由って何でしたっけ?
めんどくさいから、っていうのはすぐ考えついたんだけど、
技術的な理由が思い出せない。
めんどくさいから、っていうのはすぐ考えついたんだけど、
技術的な理由が思い出せない。
551名無しの報告
2006/08/17(木) 18:44:57ID:G0sdy+Kp0 なんか、解除するのを忘れたりしたことがあったとか、無かったとか、
聞いたような。。。。。
聞いたような。。。。。
553名無しの報告
2006/08/17(木) 18:46:27ID:q2aBLAuJ0 いつ誰がどの鯖をどんな理由でどの範囲で規制したか把握できないとか忘れたりするからでしょ
|ω・) マクイーンカワイソス...
555名無しの報告
2006/08/17(木) 18:48:51ID:aqZKQMVu0 言ってる内容云々より
我の言葉は管理人の言葉なるぞ、みな従うのが当然なりって
言い方のモトになってる精神性が気にくわない。
我の言葉は管理人の言葉なるぞ、みな従うのが当然なりって
言い方のモトになってる精神性が気にくわない。
556名無しの報告
2006/08/17(木) 18:50:00ID:BO1dx0Mf0 |ω・`)カワイソスだけど規制されないとね、カワイソス・・・
557名無しの報告
2006/08/17(木) 18:53:13ID:Img5d3to0■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています