ここは規制議論板

**ロック鳥 ★** · 2006/08/14(月) 02:50:10

さあギロンしましょう
思う存分殴りあいのギロンを

過去スレ
プロバイダ規制までの流れを議論するスレッド２
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1106828914/
プロバイダ規制までの流れを議論するスレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1069072873/

**ヽ(^ω⌒ )ノ** ◆qWq2NynIOk · 2006/08/17(木) 21:57:26

>>608
工エェ(´д｀)ェエ工

**名無しの報告** · 2006/08/17(木) 21:59:08

>>601
>>595

**名無しの報告** · 2006/08/17(木) 22:06:13

>>610
あっ、焼きうどんだ！
食べちゃおう

**名無しの報告** · 2006/08/17(木) 22:11:31

混浴は絶対イヤでつー。
嫁入り前なのに、汚れてしまいまつー。(;_;)

**ヽ(^ω⌒ )ノ** ◆qWq2NynIOk · 2006/08/17(木) 22:13:20

(´;▽;`)ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

◆UqSNOWz.4A · 2006/08/17(木) 22:20:33

>>495
先日はありがとうございました。

論点２に突っ込みを。

報告人さんの意見が割れたのは、
ジェンヌ ★氏の規制が妥当か？って事は関係ないです。（たぶん）
あなたはそのメールを自信をもって送信出来る？
って突っ込みを、同種の鯔が突っ込んだだけ。（だと、思ってます）
キャップ停止をお願いしたのは、BBSPINK絡みの規制だと動けないからです。

**ヽ(^ω⌒ )ノ** ◆qWq2NynIOk · 2006/08/17(木) 22:27:39

削除要請のガイダンスに、削除妨害はアクセス禁止等の一文のアナウンスを載せて下さい。
これで無問題。

**名無しの報告** · 2006/08/17(木) 22:31:29

>>617
ログ読んでないでしょ

**名無しの報告** · 2006/08/17(木) 22:33:21

これジェンヌやら要請やら絡んで複雑化して見えるけど
根っこにあるのはたんに規制穏健派と強硬派の確執ではないの?

**名無しの報告** · 2006/08/17(木) 22:34:41

ぜんぜん違うだろ

**名無しの報告** · 2006/08/17(木) 22:35:26

>>619
同意。

**ヽ(^ω⌒ )ノ** ◆qWq2NynIOk · 2006/08/17(木) 22:38:00

>>619
そうは思わない

◆qb.x27/m96 · 2006/08/17(木) 22:41:23

>>495
論点１
あまり興味ありません

論点２
通報案件に値しない、解除できる人の判断で気が向いた時にやればおｋ

>>511
規制は規制できる人の判断で行われます。
解除も解除できる人の判断で行われます。
外とのやり取りは、必要なし。
こういう主張。

>>531
おおむね、というかほとんど同意

>>544
（　ﾟдﾟ)？

>>607
全然　( ´Д`)y──┛~

あと、、
現状ではｒｅｆｆｉ君が送信してしまうから話がそこで終わってしまいますが
もし送信されないのはおかしい、と思う方がいたら
自分で送信すればいいんじゃないのかなー、とは　思いますです。
報告人は誰でも出来ますから。

必要な物は、トリップとプロバイダーのメアドと本名
報告人スレで宣言した後プロバイダーへ削除妨害について説明したメールを出せば終わりです。
私はそれに反対ですが、正規の手順を踏んで送られるメールはたとえそれに反論がついていたとしても
誰も止められないのですから。

**ヽ(^ω⌒ )ノ** ◆qWq2NynIOk · 2006/08/17(木) 22:50:31

通報が何故悪い（やめなさい）かが。
いまだにわからない私…orz

**名無しの報告** · 2006/08/17(木) 22:53:43

まあ本人次第で判断基準も違う訳で。

◆UqSNOWz.4A · 2006/08/17(木) 22:57:19

>>498
辞退は３人なので、数が１つ多いです。

**名無しの報告** · 2006/08/17(木) 22:58:24

書いちゃ駄目よと警告されたとはいえ、１レスしかも記念カキコじゃ、
報告されたプロバイダーさんも困りそうだからとかじゃね？

**名無しの報告** · 2006/08/17(木) 22:58:57

別に何人辞退しようがそれで管理人の判断が揺らぐわけも無く

**名無しの報告** · 2006/08/17(木) 23:01:08

2ch側の問題で、プロバイダ側に「コラ！」と言ってもらう問題じゃないって事なんじゃないの

ま、運営側で一週間規制とか一ヶ月規制とかちゃんと決めとかないと
なんら収拾もつかないし警告も抑止力にならないと思うけど

**名無しの報告** · 2006/08/17(木) 23:22:47

よくわからんなぁ。
規制は規制する人の判断だからいい、これは分かる。

でも、解除は今出来るのはReffi氏一人なんでしょ？
てことは、Reffi氏に通報するなと言うのは、通報しないで解除しろよと言ってるって事でいいのかな？

削除妨害で規制発動。けれどもこれは、２ｃｈ内部の問題なので通報する必要は無し。

通報しないって事は、
Reffi氏の判断で解除→この場合規制の意味がないって事になるよね。
削除妨害しても、すぐに解除されるって事になる。
反対に、Reffi氏が解除しない。→巻き込まれた人達は、何故通報しないんだ、
通報しないなら、解除しろと騒ぐ。

結局は、そこまで個人の責任でやることが出来る人じゃないと、リーダーとは認めないって
言ってるのかな？
あまりにも重すぎないですか？

あんたはリーダーに向いていないってことが言いたいのかなとか、妄想してみたり。
本当によく解りませんね。

報告人内部の確執って事？

◆qb.x27/m96 · 2006/08/17(木) 23:26:53

>>630
ちょっとずれているな　と思った　( ´Д`)y──┛~

**名無しの報告** · 2006/08/17(木) 23:29:21

>>631
言いてぇ事あるならさっさと言えグズ！

**名無しの報告** · 2006/08/17(木) 23:29:34

規制の効果が薄れてきつつあるのを懸念しているのではないかな、qbは

**名無しの報告** · 2006/08/17(木) 23:34:54

>>631
だから、よく解らないって。
いったい何が問題で、何がしたかったのかがさっぱり解りません。

まぁ、私が馬鹿だからでしょうけど。。。

**CzeskaZbrojevka** ◆CzX360mw3U · 2006/08/17(木) 23:39:36

>>630
HOST規制案件で無く警告案件でしょ、qbさんがSTOP掛けられたのって。

◆qb.x27/m96 · 2006/08/17(木) 23:46:14

>>634
ヒント：詳しく書くと解除する人がａｓｄｆｇｈｊｋｌ；
わたすの主張云々よりも、それだけは避けたい　m9（　ﾟдﾟ)

**名無しの報告** · 2006/08/17(木) 23:50:14

>>635
え？
じぇんぬさんが規制かけた分じゃなかったですか？

**名無しの報告** · 2006/08/17(木) 23:55:00

ボランティアの原理は無私。自己犠牲だろう。
仲間をコケにしてえらそうなことをぬかしてるやつは辞めさせるべきだな。

◆rukh93uu8g · 2006/08/17(木) 23:55:42

愛してるのね。
好きなのね
同士なのね。
妬けちゃうわはーと。

＃怒られるのも無理は無い。っと　ペコ。

**名無しの報告** · 2006/08/18(金) 00:00:40

>>634
ふーん。つまりは、表に出せる話ではないということですか。
表に出せなくて、問題有りと思うのなら、管理人と直接話してみてはいかがかな？
とか思うですね。

てことで、終わりますです。

レス有り難うございました。

**名無しの報告** · 2006/08/18(金) 00:02:46

アンカー間違った＿|￣|○ il|!
×>>634
○>>636

**名無しの報告** · 2006/08/18(金) 00:09:37

◆報告人作戦本部スレッド★17
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1153430554/140
規制した事にも文句いっているようですよ

**名無しの報告** · 2006/08/18(金) 00:09:42

>>636
避けるぐらいならハナからほのめかすなよ

◆rukh93uu8g · 2006/08/18(金) 00:24:16

削除要請は厳しくしますよー宣言の件。
個人的には3つぐらい向きがあると思うのですね。

一つはぼらさん同士の連携。ここは今回の件で完全な共通理解
持てたと思うのでもう安心だと思うです。
も一つは利用者さん。これもだんだん伝わっていってるんじゃない
ですかね。削除人さんや案内人さんも具体例を持って注意されるだ
ろうし、効果は出てくると思うですよ。

も一つはプロバイダさんかなっと。プロバイダさんは要請の意味とか
まったく分からないから、今回の件をみると多分ビックリすると思う
のですね、こりゃ今までと違うぞ。。とか。
(反応は公開してくれないので推測ですが）

で、プロバイダさん向けの宣言っていう意味では、>>359戦艦さんに
同意するです。（まあ、無くても上げるヒトがその旨をちゃんと宣言し、
報告人さんもその旨きちんと説明して下さる、っていうこれまでのやり
方で問題ないのかもですが。）

◆qb.x27/m96 · 2006/08/18(金) 00:26:33

>>643
管理人に相談などするわけが、、、　( *´Д`)y──┛~

仙人 ◆CPUinDOop. · 2006/08/18(金) 00:50:08

なんだかすごい乗り遅れ感が・・・

**名無しの報告** · 2006/08/18(金) 01:01:48

>>646
好き

**名無しの報告** · 2006/08/18(金) 01:32:30

これはPINKと２ちゃんとシステムをきっちり分けないと駄目ぽかも。
別板なのに同時に規制って何か納得しがたいかも。

**名無しの報告** · 2006/08/18(金) 01:35:30

「２ちゃんねるに対する迷惑行為」
なのは他の荒らしと同じではないの？
プロバイダ通報も他の規制と同じくやってもいいんじゃない？
要請板という場所での荒らし行為は２ちゃんねるにとって迷惑なんでしょ？(>>576)
FOXのおいちゃんが、要請板の削除は２ちゃんねるの為みたいなこと言ってなかったっけ？

**名無しの報告** · 2006/08/18(金) 01:36:35

＞何か納得しがたいかも
「荒らしたのはPINKなのに、何で2chまで規制されるんだよ！」
とか言う奴が出てきたら、そうだよなと思いつつ「おめーは一生規制されてろ」
などど、思わず煽ってしまいそうだ

**名無しの報告** · 2006/08/18(金) 02:09:49

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1155822977/26-30
管理人発言です。

**名無しの報告** · 2006/08/18(金) 02:14:36

やっと重い腰をあげてくれたか。

**名無しの報告** · 2006/08/18(金) 11:35:42

要請板は不備や対象外の依頼を、削除人が突き放したような書き込みで却下するから、
それを見たお馬鹿さんが、削除されそうに無い依頼を見つけては、ばーか削除されるわけないだろ、
という書き込みに繋がってる気がするなあ。

**名無しの報告** · 2006/08/18(金) 12:05:59

>>653
明王とか？

**名無しの報告** · 2006/08/18(金) 12:29:59

流れぶった切ってすまんが。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1155517029/583

こういう、Ｂｅ持ちが故意に荒らして規制させてる現状で巻き込まれるのは、本当に困るんだが。

**名無しの報告** · 2006/08/18(金) 12:38:07

>>655
Be持ちかどうかが何の関係が？

**名無しの報告** · 2006/08/18(金) 13:15:06

＞655
規制無しの荒らし放題でもOKを他人に納得させるか
巻き添えの発生しない規制方法を提示するか
どちらかできればいいんじゃね？

荒らす奴がいなくなれば一番良いんだけどね

**みかん（ ☆ ´ ー｀ ☆ ）** ◆PpNattILVM · 2006/08/18(金) 14:48:44

>>186以下を今さらながら読んだけど、「巻き添え規制されることで、
（七日間ルールの際の）削除に対する反論の機会を失う人たちが
いること」への配慮が見られないことを確認した。

削除妨害に対する規制＞削除への反論　か。

**名無しの報告** · 2006/08/18(金) 14:55:59

qb鯖は規制中でも書けるでしょ？

**みかん（ ☆ ´ ー｀ ☆ ）** ◆PpNattILVM · 2006/08/18(金) 15:16:03

それが本当なら、削除妨害を抑止することができないわけで。

**名無しの報告** · 2006/08/18(金) 15:21:39

要請板の規制、一気に来たね。
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1155482810/140

**削除マシーン ★** · 2006/08/18(金) 15:24:11

要請板で遊ばれると非常に面倒なんで止めてほしいです＜本音

ちなみに警告は今回が初じゃなくて前例がありますです
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1152678670/
これに関しては当該スレッドにレス削除の度に投稿者情報を書き込んだ上
書き込んだレスのＵＲＬ付で
security@2ch.net宛に対応依頼メールを送っています（キャップパス記載の上）
このメール読めるのジェンヌさんだけでしたっけ？

**名無しの報告** · 2006/08/18(金) 15:30:21

securityはreffiさんと管理人も読めたかと

**ｒｅｆｆｉ@報告人 ★** · 2006/08/18(金) 15:36:59

>662
僕もsecurity閲覧できるんですが確認できておりません。

**削除マシーン ★** · 2006/08/18(金) 15:37:05

＞securityはreffiさんと管理人も読めたかと
だったら７月１４日の時点でジェンヌさんが要請板でこの種の荒らしの類に対して
なんらかの対応をしているということは知りえたわけだね＜規制担当の方ＴＯＰ

手元にログないがそれ以前にも同種のメール一通だして対応してもらった記憶あり
対応等の措置とっているのを知ってて黙っていたなら騒ぐような事ではないかと思う

**ひろゆき＠どうやら管理人 ★** · 2006/08/18(金) 15:39:36

ところで、ISP規制などは、どのシステムで規制してるんすか？

**削除マシーン ★** · 2006/08/18(金) 15:41:22

>>664
ふーむ・・・
時系列を書き込むと
送信日　7月14日10:43　発信送信
返信日　7月14日12:43　返信受信
となっております、最初の確認可能な方が受信すると他の方はメール確認
できない仕組みなのでしょうか？

**ｒｅｆｆｉ@報告人 ★** · 2006/08/18(金) 15:42:49

>667
僕が見落としているだけかもしれませんm(__)m
でも僕は本部やここに書いたように今回の件は問題視しておりません。

**名無しの報告** · 2006/08/18(金) 15:43:43

そんなたいして長文てわけでもないし、
それ以前にもっと長い長文やAAも貼れてるのに、
書き込めないときありますよね？？
あれってなんなの？？

**削除マシーン ★** · 2006/08/18(金) 15:44:16

>>666
ところで今回のようなケースの場合処理終了と判断したスレは止めても良い？

次の依頼があればもう一回スレ立ててもらえばいいだけの話しのような気もする

**削除マシーン ★** · 2006/08/18(金) 15:45:46

>>668
規制担当側の人が問題視してないのに、何が問題なのよ＞騒いでいる人たち
って話なんだよね

**ｒｅｆｆｉ@報告人 ★** · 2006/08/18(金) 15:47:15

>671
僕は規制担当ではなく、通報担当です。＜重要

**削除マシーン ★** · 2006/08/18(金) 15:47:54

>>672
あ、すまないっす

2006/08/18(金) 15:50:29

規制担当は一応一人しかいませんぜ。

**削ジェンヌ▲ ★** · 2006/08/18(金) 15:53:02

>>670
停めないでください。
法人スレッドに関しては、対応が終わって一ヶ月で倉庫へ。
それまでは残す、という話に管理人となっていますので。

◆CharmyZC3Q · 2006/08/18(金) 15:55:58

>>673
報告人★さんの意見が割れたという感じです。
qbx27＠報告人 ★>>248さんなどが通報するな派で、ｒｅｆｆｉ@報告人 ★さんは
通報に問題は無い派。

[´・ω・｀] P222013017046.ppp.prin.ne.jp · 2006/08/18(金) 16:00:03

規制＠全サーバ No.4
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1131457356/148

この規制が発動しているようですが

◆報告人作戦本部スレッド★17
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1153430554/283

通報メール作成のリストにprinを加えて下さい。
お願いします。

[―{}@{}@{}-] 61-23-168-215.rev.home.ne.jp · 2006/08/18(金) 16:00:16

俺は一回解除されたのか？
まだ書き込めないが・・・
解除して再規制したのか？

2006/08/18(金) 16:03:09

>>671
こういう騒ぎは何かが生まれればそれに越したことはないし、
何も生まれずグダグダになって終了してもそれはそれでいいとおもいますよ。

騒ぐのは必ずしも悪いことではないと思います。

**名無しの報告** · 2006/08/18(金) 16:04:12

>>678
今回の件に納得できない人が解除→解除に納得できない人が再規制

[―{}@{}@{}-] 61-23-168-215.rev.home.ne.jp · 2006/08/18(金) 16:05:32

>>680
なんだそれ・・

**名無しの報告** · 2006/08/18(金) 16:06:12

まもまも

**名無しの報告** · 2006/08/18(金) 16:12:48

規制人とpinkで一緒に仕事しよう芋掘り11本目
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1155482810/135-140

**名無しの報告** · 2006/08/18(金) 16:13:55

dion軍は大騒ぎ

[―{}@{}@{}-] 61-23-168-215.rev.home.ne.jp · 2006/08/18(金) 16:32:56

>>680
正直そういうのはやめて欲しい

**AirRock ★** · 2006/08/18(金) 17:12:23

YahooBB 規制 No. 3
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1123674620/203
softbank219023252043.bbtec.net

YahooBB 規制 No. 3
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1123674620/205
softbank219023252043.bbtec.net

softbank219023* についてはジェンヌさんから規制発動の追記がありません。
これはどちらでしょ。

1. 規制発動しなくてよい
2. 忘れてましたー

**名無しの報告** · 2006/08/18(金) 17:19:00

>>686
ジェンヌさんはあくまで削除人で、ここを見ているとは限らないから
連絡とかあるときはhttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1147965879/
に書いてあげたほうが親切かもよ

**AirRock ★** · 2006/08/18(金) 17:49:31

>687
書いてきましたー。

**名無しの報告** · 2006/08/18(金) 17:55:51

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1155099767/222

222 名前：削除マシーン ★[sage] 投稿日：2006/08/18(金) 17:53:11 0
>>172参照

削除妨害する方は規制対象です
このスレにスレッドの趣旨とは無関係な書き込みをする事は全て削除妨害です

「構った人も含めて」

**root▲ ★** · 2006/08/18(金) 18:42:59

>>666
アクセス規制は、F22 ですね。

2006/08/18(金) 18:52:23

何か戦略爆撃機みたいだな。

**名無しの報告** · 2006/08/18(金) 19:22:21

自分には戦闘機みたいに見える

**名無しの報告** · 2006/08/18(金) 19:22:27

>>685
盗人猛々しい
全部自分の撒いた種だろ
規制の原因となる行動を取った馬鹿張本人の意見は全て却下
巻き添えですらないのに
自分の行動に責任を取れるようになってから書き込みボタンを押さないと

**(^-^)犬** ◆VET4349ZB. · 2006/08/18(金) 19:29:04

rafale ★さんの呼び出し？

2006/08/18(金) 19:43:49

>>685はROMって反省せーよ。
お前がそんなことしなかったらこのスレは立たなかったかもしれないんだぞ。

**名無しの報告** · 2006/08/18(金) 20:46:35

来たよ
解除速攻

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1155099767/224

224 名前：がーん[] 投稿日：2006/08/18(金) 20:35:50 HOST:ZL002001.ppp.dion.ne.jp
おいおい

・・・・('A`)

**名無しの報告** · 2006/08/18(金) 20:49:31

>>696
そういうアホだけ永久規制してくれ･･･　orz

**名無しの報告** · 2006/08/18(金) 21:10:36

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1122078002/128

dion速攻再規制だけど
報告人はどうするの？
同じように対応していたちごっこ開始？
一定期間規制発動？

**root▲ ★** · 2006/08/18(金) 21:11:07

>>696
もう、規制されることを承知でやっているのかな。
お試しアカウントとか、proxy 利用とかでの愉快犯とか。
あるいは、●だから、自分はあんまり関係ないよとか。

どっかにも書いたような気がするけど、
テロ行為に近いというか、なんというか。

**root▲ ★** · 2006/08/18(金) 21:12:25

>>698
どうなるのかしら。

**名無しの報告** · 2006/08/18(金) 21:14:42

「どうせすぐ解除だろ」って高をくぐっている気がする

**名無しの報告** · 2006/08/18(金) 21:17:35

再発で同じ対応で速攻解除はマズイと思うけど

**名無しの報告** · 2006/08/18(金) 21:18:21

同じ人がやっているのならともかく、単発だろうしなぁ

**名無しの報告** · 2006/08/18(金) 21:19:04

どうせ　管理人最低で　すぐ解除なり

おまいら　引きこもっていないで社会の空気吸って濃いよな

ヽ(`Д´)ﾉﾊﾞｰﾔ

**名無しの報告** · 2006/08/18(金) 21:20:01

298 ｒｅｆｆｉ@報告人 ★ 2006/08/18(金) 20:23:03 ID:???0
>294
管理人より解除でいいとの裁定が出ましたので以下の規制を解除
します。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1122078002/122-125
y248035.ppp.dion.ne.jp
[f28263003-2]

◆TWARamEjuA · 2006/08/18(金) 21:21:54

ラプター ★ﾀｿお呼びですよー♪

・・・と名無しさんに呼びかけてみるテスト♪

**名無しの報告** · 2006/08/18(金) 21:22:15

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1153430554/301

同じ処理みたいだね
何考えてんだか

**名無しの報告** · 2006/08/18(金) 21:23:28

>>707
同じ処理なのは当然だろ

◆UqSNOWz.4A · 2006/08/18(金) 21:36:46

規制出来る人が規制して、解除出来る人が解除する。

何度繰り返すんでしょう？

**名無しの報告** · 2006/08/18(金) 21:42:16

ジェンヌが目を覚ますまで