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ここは規制議論板2

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0422名無しの報告
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2006/08/19(土) 03:56:05ID:/pdsUmaQ0
>>418
というかそこまでして要求する理由がない
と考えた方が良いよ

なんか最近は「ユーザーの為とか」
消費者の為と混同してる人間が多いみたいだけど
>>417だから
0424名無しの報告
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2006/08/19(土) 03:56:42ID:A7fnvdEU0
うわぁ、今日はやさしいひろゆきだー
0425 [´・ω・`] ZF042239.ppp.dion.ne.jp
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2006/08/19(土) 03:56:53ID:YtY4egr60
>>417
なにがDIONの問題なのかサッパリ解らないんですが
例えばですが荒しが別プロバイダーに乗り換えて荒しを行った場合それもDIONの問題なんでしょうか

規制そのものが効果を発揮しておらず無意味な状況がなぜDIONのせいなのか教えてくれませんか
0426 [´・ω・`] ZD241219.ppp.dion.ne.jp
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2006/08/19(土) 03:57:29ID:t5Pl2xCr0
>>417
いやDionとか関係ないから
地域別プロバだって同一地域という理由で無関係なのに規制される可能性はある
とにかく複数のプロバイダーに入る
これ最強
金にもの言わせたら、なんでもありだと理解できた
0427名無しの報告
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2006/08/19(土) 03:57:37ID:HXWu7MmFO
結論が出たな
皆さんメールしましょうってこった
0430名無しの報告
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2006/08/19(土) 03:58:39ID:AqJoHfYG0
dionの中の人がここ見たら
湯気を出しそうな気もするがw
0431名無しの報告
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2006/08/19(土) 03:58:40ID:/pdsUmaQ0
そうそう
全国規制になっちゃうトコは嫌なら変えるべし
変えれなくてもp2とかの手段を自分で探して使うなりしてからグチグチ言えばいいのに
0433 [´・ω・`] ZM049149.ppp.dion.ne.jp
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2006/08/19(土) 03:59:15ID:zP9sJRRN0
アクセス規制でなくて違法性のある書き込みを
徹底的に潰す方向にむかったほうが
良い結果を生むと思います。
0434名無しの報告
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2006/08/19(土) 04:00:09ID:Y5ELqaHW0
最後は数で勝負。数あれば必ず動く
0435名無しの報告
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2006/08/19(土) 04:00:34ID:zcYr8xM10
おおっ。dionユーザーが100人オーダーでプロバイダに
要望メールを送ったら規制解除という管理人裁定が!

要望メールはCc:で2ch@2ch.netにも同報すること、ひとり
で複数のメールを送っても、それは1通としてカウントされる
というのが注意点でしょか。

dionユーザーさんたち、ガンバです!
0437名無しの報告
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2006/08/19(土) 04:00:40ID:G3YzlFxS0
>>425
規制そのものが効果を発揮していない、ということを検証できる人は
いないと思うですよ。
少なくとも、dionで荒らす人はdionが規制されている間はいない。

そして、規制を効果的に(荒らした人に限って)行えないのは、
dionのシステムのせいであって2ちゃんではどうしようもない、と。
0438名無しの報告
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2006/08/19(土) 04:01:24ID:AqJoHfYG0
>>433

ばーかばーか を?

今回は、やっちゃいけない場所で暴れたから規制されたんでしょ?
例えてみれば、裁判所のなかで、大暴れしたとか
0439よしあ ◆EX/mumumu2
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2006/08/19(土) 04:01:28ID:y1c2GAid0
>>425
プロバイダの乗り換え時の話はインターネット全体の問題になるかと。
人に印はつけられない、ということですよね?

>>396から、規制そのものはきちんと効果を発揮している、
と考えているであろうと思われます。
0441名無しの報告
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2006/08/19(土) 04:02:31ID:/pdsUmaQ0
>>436
ならない
内容に「グヘヘヘ」とかやめろよw

ちゃんとした内容ならボムにはならない
誰かテンプレ書いてやれば良いんじゃないか
0442名無しの報告
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2006/08/19(土) 04:02:31ID:wBCLRzf10
>>439
なんかよの人もキター
0445 [´・ω・`] R181146.ppp.dion.ne.jp
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2006/08/19(土) 04:04:49ID:Q1C8xBnJ0
DIONユーザーでROMじゃない連中は実は80人程度でした!というオチに1000ペリカ
0446名無しの報告
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2006/08/19(土) 04:04:52ID:/pdsUmaQ0
とりあえず前向きになった事なので

□規制解除要望□ dion.ne.jp 専用 Part 116
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1155924178/

こっちで上手い事良い文面でメール書けた人はテンプレとして提供してはどうだろう
晒す人は気をつけるようにね
0447名無しの報告
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2006/08/19(土) 04:04:53ID:zcYr8xM10
>>422 うい。おっしゃるとおり。2ちゃんがプロバイダに何かを
要求する理由はありませんですな。

2ちゃんがユーザーに書き込んでくださいと頼んでるわけでは
ありません。ここがスタート地点すね。
0448 [´・ω・`] p2217-ipbf303fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp
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2006/08/19(土) 04:05:24ID:T8lUIc8T0
>429
それはみんな一緒ではないかと思われ、むしろこんな深夜に受け答えしてくれるだけ
どっかのサポセンよりかマシではないかに?

要は、運営カテゴリの板で暴れる事自体が間違っているし、
それをISPの対応にすり替えるのは宜しくないと思う。
簡単に喩えるなら、会社のビルの中では、客だろうが
新入社員だろうが専務だろうが、おそらく社長室では暴れないと思う。
そういうもんだと思うよ。

だから、2chの運営は、PC教室業界に進出してその科目に、
2chのルールを入れられるように工作すべきかもしれん。
あんまし効果はないと思うけど、「運営カテゴリでは暴れない」と言う事が伝わればいいと思う。
0449名無しの報告
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2006/08/19(土) 04:06:29ID:HX5r5Mqy0
あれ? 規制されても運営は全板書き込めるんだっけ?
そしたらイミないの〜
0451名無しの報告
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2006/08/19(土) 04:07:37ID:QkpmRjds0
dionはアホ削除人のせいでまだ全アク禁なのかw
wakwakのヤツなんか↓これだけで強制退会だし完全に横暴だろ

176 名前:無記名さん 投稿日:2006/08/11(金) 17:19:21 HOST:z134.61-45-19.ppp.wakwak.ne.jp
>>1
就職浪人中の25歳男です><
どうか雇ってください><
0452 [´・ω・`] ZM049149.ppp.dion.ne.jp
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2006/08/19(土) 04:07:52ID:zP9sJRRN0
無意味なコピー&ペイストの連投やAA荒らしよりか
社会的に有害な書き込みをした者こそ規制して欲しい。
削除依頼を受けて削除するだけでは甘すぎる。
0453名無しの報告
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2006/08/19(土) 04:07:54ID:/pdsUmaQ0
あと書き込みしたい人はp2を導入しなはれ
http://find.2ch.net/
ここで良かったかどうか忘れたが・・
モリタポは日頃からアンケでコツコツ貯めるか誰かに貰うかして
0454 [´・ω・`] U082128.ppp.dion.ne.jp
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2006/08/19(土) 04:08:14ID:CNmCm9pF0
>>443
微妙に違うのよ

2006/08/19(土) 00:04:25 HOST:O136097.ppp.dion.ne.jp
2006/08/19(土) 00:37:00 HOST:U048005.ppp.dion.ne.jp

こっちが規制対象

2006/08/19(土) 00:55:31 HOST:KD125055129083.ppp-bb.dion.ne.jp
2006/08/19(土) 00:56:12 HOST:KHP059136132241.ppp-bb.dion.ne.jp
2006/08/19(土) 01:03:14 HOST:KHP059141193222.ppp-bb.dion.ne.jp

こっちは固定だからピンポイント可能
0455 [´・ω・`] ZH095018.ppp.dion.ne.jp
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2006/08/19(土) 04:08:16ID:KVCI0Wgj0
DIONに問題あるのは全員わかってるんだろうけどな
規制(罰)が荒らした張本人にいってないから納得出来ないだけで

荒「荒らします。でも●で規制は回避します」
2ch「荒らした人居るから規制しましたよ」
ユ「うぜーうぜー」
dion「注意しました。解除お願いします」
2ch「わかりました。規制を解除します」
荒「解除されたぞーまた荒らしてやる。俺は●があるもんね」
ユ「解除直後なのにまたやったよ!うぜーうぜー」
※ループ

このループを止めるにはdionが
dion「強制退会させました。解除お願いします」
と対応してくれるしかないんだけどそれにはこれが何回も繰り返されるわけで

dionユーザーに出来ることがあるとしたら
休日対応もさせてループする速度を上げてなるべく早く↑の状態に持っていくか
仕様を変更させて規制される範囲を狭くしてもらうしかないんだよね

とりあえず今は目の前の解除目指してメールだな
0456 [´・ω・`] ZD241219.ppp.dion.ne.jp
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2006/08/19(土) 04:09:36ID:t5Pl2xCr0
>>455
●も規制でおk
0457名無しの報告
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2006/08/19(土) 04:09:39ID:/pdsUmaQ0
>>451
強制退会を判断したのはwakwak
2chから要求したわけではないのであしからず

wakwakは厳しい措置とったねぇ
yahooとかでよほど痛い目にあってるんだろう
0459 [´・ω・`] p2217-ipbf303fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp
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2006/08/19(土) 04:10:47ID:T8lUIc8T0
fusianasanを使えばね、運営のこういう場所において書き込める。
色々困るだろうし、アクセスの場所がここしかないので話し合いも出来無い訳。
そこでホストを晒す事で上手く、そのへん妥協している訳。

少なくとも現在はホストからある程度の場所まで判明するので。
そういう検索サイト最近多いしね。

>そしたらイミないの〜
建設的な話し合いする意味があればいいの。
0460 [´・ω・`] ZF042239.ppp.dion.ne.jp
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2006/08/19(土) 04:11:00ID:YtY4egr60
そんなことよりも一番効果的なアレが2chにはあるはずなんだけどな

あー固定はOKだったねでも規制の根拠からするとあのスレに書き込むこと自体が荒しなんだよな?
って事は現状において一切荒しを止められてないってことじゃあ
0462 ◆CharmyZC3Q
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2006/08/19(土) 04:11:56ID:56NTRRdv0
>>455
仕様を変更させて規制される範囲を狭くしてもらうことを目指すための
対策を練るスレ、みたいなのをどこかに独立して立てた方がいいのでは?
要望スレだとそういうのが流れちゃうし。
0465名無しの報告
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2006/08/19(土) 04:15:08ID:/pdsUmaQ0
>>464
だから●とp2はアカウントで個別に停止できると(ry

2ch的に美味しいとか穿った見方はやめたまえ
0467名無しの報告
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2006/08/19(土) 04:19:01ID:/pdsUmaQ0
それは普通の規制と同じ
固定だったら焼いちゃえば全部不能
だったか
0468 [´・ω・`] U082128.ppp.dion.ne.jp
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2006/08/19(土) 04:19:42ID:CNmCm9pF0
>>466
dionの場合
.ppp.dion.ne.jpは無理。繋ぎ変えりゃホスト変わるから。
.ppp-bb.dion.ne.jpは可能。ユーザーに対して固定だから
0469 [´・ω・`] ZH095018.ppp.dion.ne.jp
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2006/08/19(土) 04:20:42ID:KVCI0Wgj0
荒らす時に●使って書いてくれればいいんだけどな・・・
規制されてから使うわけだから>>468の言う固定IPでもなきゃ無理だよな
0470 [´・ω・`] ZD241219.ppp.dion.ne.jp
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2006/08/19(土) 04:21:19ID:t5Pl2xCr0
>>469
●廃止でおk
0471名無しの報告
垢版 |
2006/08/19(土) 04:21:24ID:QkpmRjds0
DIONはクソだし削ジェンヌは引きこもりだし今回は野良犬に噛まれたと思ってISP買える事だね
0472 [´・ω・`] ZF042239.ppp.dion.ne.jp
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2006/08/19(土) 04:22:57ID:YtY4egr60
つまり荒らすときに生でそれ以外のとき●を使えば
規制時は普通に2chをしつつ、規制が解除れば当該スレに書き込んで
dionユーザーの大半を巻き込む大規制を利用した荒しができるってことだな
0473 [´・ω・`] ZB045214.ppp.dion.ne.jp
垢版 |
2006/08/19(土) 04:23:40ID:RNaI/75N0
●廃止にするくらいならD使い回し、PASS漏れ判定を厳しくして年10万程度にしてくれ
どうせ2ちゃんなんてネタだしさw
0475 [´・ω・`] ZF042239.ppp.dion.ne.jp
垢版 |
2006/08/19(土) 04:27:28ID:YtY4egr60
規制後に普通にppp.dion.ne.jpの書き込みがされてますね
っていうか何でこの状態で規制要請?が出てるんだろう
0477 [´・ω・`] ZL149108.ppp.dion.ne.jp
垢版 |
2006/08/19(土) 04:35:23ID:j0DPJ8eg0
ttp://www2.arearesearch.co.jp/ip-kensaku.html

dionのホストをここに突っ込めば大体県単位で地域を特定できますぉ
0480名無しの報告
垢版 |
2006/08/19(土) 04:49:54ID:7UlyQQIY0
キャラネタ板の●書き込みとスレ立て規制しろ
●持ちのスレ乱立のせいでえらいことになっとる
0482名無しの報告
垢版 |
2006/08/19(土) 05:00:36ID:wBCLRzf10
>>480
報告しろ
0489 [´・ω・`] P061204004228.ppp.prin.ne.jp
垢版 |
2006/08/19(土) 06:25:30ID:CorE7Hn40
地域別ipを実現させるためには多大な金と労力が要るってことか?
dion自身はやる気ゼロだから、誰かがそれに必要なリソースを気前よく提供でもしないと永遠に無理とか。
乗り換えた方が早いな。
0490ZL154187.ppp.dion.ne.jp
垢版 |
2006/08/19(土) 06:55:21ID:Kir4S6dp0?PLT(10636)
お前ら●だけには、絶対手を出すんじゃねーぞ!
●なんて買っても、ロクな事ないんだからな
0491名無しの報告
垢版 |
2006/08/19(土) 07:00:09ID:6GHyt/XD0
>>477
できるたとしても、IPとの関連性が出せないかぎり
規制に反映するのは難しいわけで...

>>489
そうでしょうな
やらせようとしても巨大とはいえ1サイトのことで動くかどうか
DIONユーザーの70〜80%も使っていればやるかも?
0492名無しの報告
垢版 |
2006/08/19(土) 07:17:24ID:O7aR9tRCO
せめて土日対応にすりゃいい話なんだがな。
正直職務怠慢もいいとこだろ
0493 ◆TWARamEjuA
垢版 |
2006/08/19(土) 07:35:48ID:Aj22jIkR0?BRZ(5000)
今尾北産業♪

ぢぇんぬたそへ
 イタチごっこに疑問を感じたときは、ちょとご休憩するとよかとです。ただしご予算は\3000/2時間以内に。
0495 [´・ω・`] h132.p049.iij4u.or.jp
垢版 |
2006/08/19(土) 08:40:04ID:Tj5tZ6I60
2ちゃんねるガイド:基本より抜粋
>荒らし行為に遭遇した場合は、諌めたり挑発したりなど、むやみに対抗しないようにお願いします。
>特に荒らしを煽るのは逆効果です。
>荒らしに反応したらあなたも荒らしかも。。。


 こ れ を 運 営 側 が 守 れ て な い っ て の は い か が な も の か

0504名無しの報告
垢版 |
2006/08/19(土) 09:51:39ID:XRMOtAWj0
せっかく不要な規制を減らす方法についての話し合いがされようとしてたのに
それを妨害するDION軍って一体・・・・・・。
0505名無しの報告
垢版 |
2006/08/19(土) 09:51:50ID:IhOZ6VGz0
>>502
お前は巻き添えじゃなく書き込んだ張本人なんだから当然だろ?
0506 [―{}@{}@{}-] 61-23-168-215.rev.home.ne.jp
垢版 |
2006/08/19(土) 09:54:27ID:MHGzAqs00
>>505
たしかに書き込んだ張本人だが

あんたの言ってることが>>502にどう繋がるか教えてくれ
なんか今回は

規制に納得いかない人が解除→納得いってる人が再規制

だったんだろ?
遊びかよ・・・コロコロ変えやがって
0508 [―{}@{}@{}-] 221x240x212x126.ap221.ftth.ucom.ne.jp
垢版 |
2006/08/19(土) 10:03:57ID:HasjtzWI0
永久規制って解除されないの?
0509 [´・ω・`] K083018.ppp.dion.ne.jp
垢版 |
2006/08/19(土) 10:09:56ID:uIt+s9XI0
もう大手プロバイダ全部禁止でいいよ
ジェンヌ確かソフトバンク・・・ヤフーだよな
まずそこからだ
0510名無しの報告
垢版 |
2006/08/19(土) 10:13:33ID:4CbqOr600
>>508
管理人にメールして見れば、所詮はひろゆきの考え次第。
コロコロ変わるから、このスレの流れも覚えているのかなあと。
0514モーマン☆鯛。
垢版 |
2006/08/19(土) 10:36:04ID:G+GvBe2g0?PLT(12345)
管理人が以前言ってた「おばかさんには2chに来て欲しくない」ってのが根本だろうねえ。
他人の迷惑となる事をしないってのが最低限のお約束としてあるんだし,それすらも
守れないおばかさんがいるなら規制されるも止むなしと。

んでdionの場合…
これも前から言われ続けてる話だけど,地域ごとで区切る事の出来ないホスト名を何とかしないとねえ
0515名無しの報告
垢版 |
2006/08/19(土) 10:36:38ID:IhOZ6VGz0
あ〜あ
dionの方立ち上がったと思ったらフリーメールでご意見メール送るとか
一人で何通も送るとかの流れになっちゃってるよ

dionってプロバイダからメアドもらえないの?
0516名無しの報告
垢版 |
2006/08/19(土) 10:36:52ID:eU6TbaaLO
規制を面白がって、わざと規制されて遊んでる阿呆。
通報受けてもてきとーな対応の某ISP
これじゃ、いたちごっこは続くよ、どこまでもー♪

って事を改善するにはどうしましょー
ってギロンですか?今は?
0517(^-^)犬 ◆VET4349ZB.
垢版 |
2006/08/19(土) 10:41:02ID:NFR1ifDq0
          ,.-─- 、
      ∧_,,∧\●/
 /\  (`・ω・´)∩‐      超飛ばし読み。
 | ● ⊂     /
 ヽ/ r‐'   /         とりあえず、要請板にvip931を入れたら?
    `""ヽ_ノ
   ....::::::::::::::::::::::::.....
0518名無しの報告
垢版 |
2006/08/19(土) 10:41:27ID:oXu5VgyJ0
一つの案なんですけど、削除要請板に書き込み確認のを出すことは出来ないんですかね?
例えば、「ここは削除要請板です。スレ主旨と関係のない書き込みをされると、
規制される場合があります。それでも書き込みますか?はい/いいえ」
みたいなやつ。
完全な悪意ある書き込み者に対しては、効果はないかも知れないけれど、
記念書きことか、誘導されて不用意にってのは防げるのかなと思いました。

悪意ある削除妨害は、規制されてもいいんじゃないかなと。
0519 [´・ω・`] ZT164090.ppp.dion.ne.jp
垢版 |
2006/08/19(土) 10:44:06ID:4XuC7ceg0
>>420
あの、すいません。そのメアド正しいですか?

**********************************************************
現在、2ch@2ch.netのアドレスは使われておりません。
お手数ですが、ch@2ch.netに再送を御願いいたします。

Nobody read the mail which you send to 2ch@2ch.net.
Would you please forward to ch@2ch.net?
Thank you.
**********************************************************
0520削除Technique ★
垢版 |
2006/08/19(土) 10:48:38ID:???0
>>518
専ブラでの書き込みでもその注意書きが表示されればいいんだけどねぇ・・・。
0521名無しの報告
垢版 |
2006/08/19(土) 10:52:46ID:oXu5VgyJ0
>>520
書き込んだ後に、専ブラからだと無理かなとか思ったんですけれど。
今は、確か専ブラでも最初の書き込みには必ず確認フォームが出ますよね。
削除要請板だけ別クッキーとかは、無茶な話なんですかね。
全然素人なんで、よく解らないんですが。
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