ここは規制議論板２
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>>705
今ので十分自己責任だけど（汗
なんでそこまでして利用してもらわなきゃいけないのか理解に苦しむ 運営に書き込めるようになってるのは
規制に巻き込まれても依頼等が出来るようにする為で
飴とか言ってる馬鹿な人はよく考えた方が良いんじゃないの http://ansitu.xrea.jp/guidance/?okite
お馬鹿さんたちへ
鉄の掟でも読んで出直してきなさい
「消費者保護」と勘違いしないように
「使ってやってる」じゃなくて「使わせてもらってる」ですから んなこた知ってるわ
で、あんたは巻き添えになっても何も言わずジットしているのかい? 黙って終わるのを待つね
●やp2で回避できるんだからそれを使うかもしれん こんなトコでグダグダ言ってて何か解決になるの？
頭大丈夫？ >>709
解除してもらうために何か言うのであれば、
正しい場所で正しく声を上げなければ意味がない。
・２ちゃん側ISPへの報告は済んでいて、対応はISPの稼動待ち
・それが待てないなら、人数が具体的に示される方法でISPへ訴えれば
解除する、という管理人の返答もある>>420-421
現実的でない場所で現実的でない方法でいくら声を上げても
事態は何も動かない。 >>706
んーでもね
あそこは書き込んじゃダメとか、書き込むまえにスレの空気読んでからとか
そういう基本的なことができない人が増えたのも、事実でしょ？
自分としては、ばしばし規制しておｋ派なんだけど
ジェンヌさんが、迷ってたみたいなので、ちょっとお子様向けに看板たてても良いのかなと
ＶＩＰにスレリンク貼れないようにするのも手かもしれないけれどｗ
で、飴がイヤなら「２ちゃんからの温情」ってコトでもいいけどねｗ
ところでID:cFqS7rCn0は、どうしてそんなにイライラしてるんだぜ？ ジェンヌは能無しだからやめさせたほうがいいですお（ ＾ω＾） ２ちゃんねる的には主旨が違うだけで荒らし妨害認定したわけだろうけど
一般的には荒らしっていうほど荒らしでもないし
妨害っていうほど妨害でもなかったわけで
それをしつこく規制かけて
そしてさらに呼び込んでいる結果になっているのかな・・・わかんね
最初の警告の時スレが原因での規制についての苦情を
議論板へなんで誘導しなかったんだろうか？
それで大分防げただろうに まあ荒らしがいなくなるなら徹底的に規制すればいい。
全てのプロバイダが規制されたらって妄想する人たまにいるけど、
そんなの現実的にありえないから実際にそんな事態が発生してから心配しろ。
>>714
>・２ちゃん側ISPへの報告は済んでいて、対応はISPの稼動待ち
だから、なんの対応をとってもらうの？
IIJなんて「２回私を「煽りました」って報告されて、ISPはどんな対応しろと？
こんな電波要求相手に何か対応するようなISPは少ないでしょ？
というか、どんな文面でISPに報告したんだ？
Dion同様の数が必要なら、２回煽った奴がいるから処分しろって100通もメール
するなんて、メールした側が荒らしですよ．．．
こんな問題行動起こす人間が管理してていいの？ 規制でも何でも好きなだけすればいいよ
だけど、二度とこんなアホな真似が出来ないようにジェンヌだけはクビにしてくれ
コイツが削除人として2chやユーザー側のためになる事って1つでもあるの？
ただ好き放題暴れてるだけじゃん
大方ここでdion叩いてるのも名無しで自分擁護してるジェンヌなんでしょ ピックルスレ削除しろよ
それか携帯から書き込んでピックルスレ埋めてしまうか？ 殺伐としてると
[´・ω・｀]←これのかわいさが目立つな :[´・ω・｀]軍団はプロバイダスレに帰れ
こんなとこいたら心象悪くするだけじゃ ＞IIJなんて「２回私を「煽りました」って報告されて、ISPはどんな対応しろと？
まさに馬鹿の考え方だな
もうずっと規制で良いよ >>722
別に荒らし相談ではないだろ？ つか、とりあえずカキコ出来なくするのは当然の処置じゃね？
テキトーなバーボン記事でも考えて、vipやらn速やらにバラ撒いて「記念カキコ」でもさせたらどうなるよ？
それとも、もしかしてあのスレは運営の釣りなの？
釣りじゃないとすれば、いつまでも餌だけ放置しておくってのはどうよ？ >>725
ISPがどんな対応すべきか書いてからにしようね。
まさに物が考えられない人の書き込みだよ。
こんな電波要求に対応するということが、何を意味するのかわからないんだろうね。
他の同様の要求にも応えなきゃいけなくなるって事すら想像出来ないんだろうね。
あるいは「2chからだから特別視しろ」という要求をしてるって事。
だから自己擁護とか書かれちゃうんだよ。
正直、これに対してIIJが何かの対応をとるくらいなら、ずっと規制のままでも良いと思うよ。 >>727
>正直、これに対してIIJが何かの対応をとるくらいなら、ずっと規制のままでも良いと思うよ。
たしかに、それもひとつの見識だな。
運営は自分の都合で規制するのも当然だし、それにどう付き合うかは各社の好きにすればいいだけのことだしな。
>>728
全くもって同意
えのしま(笑）以下だな >>727
完全同意。
IIJには、こんなアフォな要求には決して屈して欲しくない。
いっそ永久規制でも構わんよ。大体「削ジェンヌ」と例の２件の書込みをした奴で解決すべき問題。
そうとしか答えられない。まともなISPなら、それ以外の対応は無いよ。
とりあえず「削ジェンヌ」出て来いよ。話が聞きたい。
運営にしても、公開掲示板形式でやってるのは公正さを保つ目的があると思うんだけど
その割には運営人と被規制人の対話の場は無いのな。これもどうかと思う。
このスレが「規制議論」というのなら「削ジェンヌ」は出て来てきちんと対話すべきだと思うよ。 ただこれだけ言えるのは
削ジェンヌは「削除人不適格」ゆえに「★剥奪が適当」
これに異論の無い人は少ないと思うんだけどね。 規制情報もまともに上げられない椰子はどうにかならんのかwww 172 ：削ジェンヌ ★ sage ：2006/08/11(金) 10:25:03 ID:00
これ以降削除妨害が行われた場合は
構った人間も含めて全員規制対象に入ります
削除も何もした形跡が無いんですけどねー
一体どうなってんのかねー
アホ削ジェンヌ 大体な、これってどうなのよ？
＞148 名前：削ジェンヌ ★ 投稿日：2006/08/10(木) 13:28:20 0
＞警告出しておきます。
＞172 名前：削ジェンヌ ★ 投稿日：2006/08/11(金) 10:25:03 0
＞これ以降削除妨害が行われた場合は
＞構った人間も含めて全員規制対象に入ります。
n速から来た連中が、これで理解できるか？ 何の警告かも、何が削除妨害かも一切説明されていない。
最低限「何をすれば、2chのどの部分に対して規制対象となるか」の説明は必須だと思うがね。
「運営板に書き込む奴は、運営板のローカルルールを熟知しているものと見なす。」って事なら
それもいいだろうが、もしそのつもりなら、最初から板を安定運営させる意思なんて放棄してるんじゃないか？
まともに運営する意思があるのなら、初めて来た奴にもちゃんと判るようにするよな。
2chの運営ともあろうお方なら、相手がどんな環境で閲覧して、どういう状況でそこに辿り着いたか
容易に想像できると思うんだけどね。 何故消さないかは書いてあっただろ
あと削除人に対する意見はここではスレ違いですから。 >>736
長文お疲れ様ですがﾆｭｰｽ速報板は何の関係もありません
ごきげんよう >>737
スレタイからして此処かな？と思ったんだけど。
何処に書けばいいの？誘導よろ。 大概、ログを読まない人間に限って、いろいろ言うんだけどね。
暇だろうに、いろいろあちこち読んでみるのもいいと思うんだけどね。
特にこのスレなんて、２って書いてあるんだから、1が存在するんだよね。
というか、このスレさえ読んでないだろうと思われます。 削ジェンヌ ★って
リアル社会では人間関係うまくいかず、
いつも孤立していると思う
ていうか人格障害者じゃないのか？
とりあえず、皆このスレを>>1-読んでくれないかな。
そして余裕があったら前スレもよろしく。
大体の疑問の答えは書いてあるから。
あと書いて無い事と言えば
「荒らした奴の特定はISPにしか出来ない」
もちろん固定の人は既に焼かれてる。
喧嘩口調で対話を求めたりする人って何なんだろうね。 それと、規制されてても運営系の板に書き込みが出来るってのは、
ガス抜きもあるかも知れないけれど、普段は訪れないであろうこういった場所を
知って貰うって意味もあると思うんだ。
この板だけでも、あちこち読んでいると、普段運営は何をやってるのかがわかって、
結構面白いと思うんだけどね。
規制されたことがきっかけで、ここに出入りして、知識をつける人っても多くいるわけよ。
私もその口ですけどねｗ ま、過去ログを読んで思ったことはいくつかあるけどねえ・・・
例えば「削ジェンヌ★」で警告を出して警告としての意味を持つのか？ とか。
普通なら「２ちゃんねる★」ないし馬鹿にでも管理人とわかる名前で警告しなきゃ
あんた誰？ ねらーならﾌﾟｷﾞｬｰ って反応しか返ってこないと思うんだ・・・。
特に「ねらーにあらず一般人が見ているスレだから（要約）」とかほざくんだったら
なおさらだとおもうんだが。
運営側が一般との応対を何処まで真面目に考えていたのか疑問が残るばかり 削ジェンヌ★がもう少し判りやすい警告を出していれば、ISPも対応し易かったんだろうけどねぇ。
これでは対応のしようが無い・・・ >>746
ろくに頭も回らない奴に変な仕事をさせるとこうなる、ということで。。。 管理人じゃないからって警告を無視したうえで、あとからぐだぐだいうヤシはただのアホ >>719
内容はともかく警告のメールと言うのは、貰ってもどうしようもない。
せいぜい会員にメールで告知出来れば良い方。
普通は何もしないと思うけれど。 問題は >>541 だと思うけどなあ・・・
どこで矛を収めるつもりなんだろう？
結局、解除条件は >>420 ってことになるのか・・・
削ジェンヌ★ こんな名前で投稿するバカの言う事を聞く奴 一般人にはいないなw
ローカルルールに毒されたローカルな権力握ってバランス感覚失ってるね
★持ちさん方は むしろ２ｃｈの運営を辞めずに
永遠に２ｃｈの中で生活していて頂きたいですw たしかに「２ちゃんねる ★」で警告、は
今後導入を検討してもいいかも。 今回の規制で身に付いた無駄知識
・削ジェンヌは大馬鹿だった
・ボラは必ずしも利用者の方を見ていない
・qbは意味不明 確かにジェンヌがやめろと言ってやめなかった奴らはばーかばーかかもしれないが、
規制をかけた時点での警告は2回ではなく1回だと思うぞ？ >>751
そこなんだよねぇ。
「これこれこういう理由で削除の邪魔になりますんで、これ以降の書込みはお断りします。
カキコすると同じISPの人全員全鯖で規制しますよ」と宣言して、それ以降の書込みでもあれば
まだISPも対応出来るんだろうけど、>>736 >>746 ではなぁ。
運営の中の人も、これを機会に警告手順書でも作ったら？
どうせこの先何度でも使う機会はあると思うし。 ジェンヌ ＝ ウルトラマン
荒らし ＝ 宇宙怪獣
巻き添え ＝ 戦闘中に壊れた建物
…無理があるな。思い付きごめん。 >>753
自意識の塊みたいな★持ち達がそんなルールで仕事できなそうだ
私の判断が反映される２ｃｈが大好き！ そんあ輩だろ パタパタしすぎなんですよ、深呼吸でもしてほしかった
もっと冷静に淡々とはっきりとやって欲しいもんです
で、解除のためには具体的に何をしたらいいのだろう？
送る奴が馬鹿に見えてしまうメールしかない？ 落書き犯逮捕するのに、手錠を使わずマシンガン使って周囲の人間巻き込んでるような感じだなあ、今回。
規制すればするほどああいうのは加速するんだけど・・・ジェンヌはわからんのかな。わからんからこんな事態か。 無知は罪なんだよな
まあ罪かは知らんけど罰は受ける
ただ>>541は俺も結末が気になるなｗｗｗｗｗｗｗ >私の判断が反映される２ｃｈが大好き
問題はここなんだろうね。
(2ch)規制のメール→(ISP)貴殿らの基準ってなんなのさ。コッチも迷惑なのよね→(2ch)それならそのままです→以下ループ 荒らす連中に対して、警告は威嚇にならず、規制も効果なし。
どちらも荒らしなど（たまにしか）やらない大多数のユーザには絶大な効果を誇るのだが・・・
なんだ、リアルと全く変わらんじゃん。 なんでたかが一つの掲示板にこんなに熱くなれるのかが分からない >>766
どうせ自分が規制されたら騒ぐくせに･･･ >>766
わざわざ携帯からここにカキコしてるお前モナー
まあ、マジレスすると、2chというより、各板の各スレに依存してるんだけど。
mixiにあるコミュと一緒だよ、話したい話題に返答してくれる可能性が高いからやってる。
なお、荒らしの気持ちは知らんｗ >>768
ゲーセン板でゲームの攻略雑談とかやっちゃう奴も、そんな感じなんですよねえ＞返答してくれる
アーケード板の本スレで散々既出の話題とか平気でするし。 >>766
こんな一般利用者じゃそうそう来ない様なこのスレに来て
書くようなレスとは思えませんが・・・・あなたも（ｒｙ あ、dionスレ埋まっちゃったんだ。
誰か心優しい人が立ててくれるのを待つしかないねえ。
てか他のプロバイダと比べてdionスレ伸びすぎだろｗ ジェンヌあたりがどう落とし前を付けてくれるのかを楽しみにしてますかねｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗ ﾋﾟｯｸﾙのスレを一日も早くスレストして欲しい。
最低1ヶ月は保管しておくとの慣習らしきものがどこかのスレッドに書いてましたが
あのスレッド放置は単なる『荒らし記念真紀子ホイホイ』となって関係のない利用者が
巻き添いになってる現状。
既出すぎてループな話題かもしれませんが残ってる規制の案件は来週早々にでも
処理して貰えればありがたいです。
とにかく規制解除前にスレスト検討してください。
ごきげんよう >>772
そりゃ日本有数の大手プロバが地域区分無しに全国丸ごと規制されてるわけだからスレ扶養人口も最大規模なわけで。
運営ボランティアの判断は絶対だしプロバに地域区分が無いのは仕様だからどちらも外野が文句言う権利は無い。
結局は利用者の責任なんだよね。
相応のことをしたから規制されるのだから、どう言い訳をしても自業自得でしかない。 >>778
まぁ突撃した本人には複数ISPなり●で実害が全く無いのに腹を立ててるわけで
なんかいい対策は無いものか・・・ >>780
実害というか、該当者へはプロバから連絡が入るんだからそれで十分では？ ttp://slashdot.jp/articles/06/08/20/0014254.shtml
あるAnonymous Coward曰く、"匿名掲示板2ちゃんねるで、
この週末からの同時多発的掲示板荒らしに手を焼いた運営側の削除者が怒りを
爆発させている模様。
現在、ACCA、DION、DTI、IIJ、OCN、PRINなど大手ISP各社からの接続を
全サーバで規制(投稿できない)しており、
とばっちりを受けた多数の2ちゃんねらーから大ブーイングが巻き起こっている。
規制解除は週明けになるという予想が有力だが、
ISPから2ちゃんねる管理人(運営側)への謝罪がない場合、
最悪一週間からそれ以上に長期化するのではないかという悲観的な妄想も出ている。"
>>782
なんというか・・・・。
ものすごい捏造に近い記事ですねぇｗ まあねらーのアクセスで●とか広告で儲けてるから、もうちょっと配慮しないと酷いんじゃない？
鯖単位とか板単位で規制って手段もあるわけだし。
プロパが全国一律管理なのも、運営が全鯖一律規制なのもお互いの勝手だけどな。
イスラエル政府とヒズボラの意地の張り合いに近い。 > 鯖単位とか板単位で規制って手段もあるわけだし。
そのコストはID:+F71ozVO0氏が持ってくれるんですね(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ この板で●の宣伝ｽﾚをたてるというのはどうでしょう >>786
>コスト
そのために広告出してるんでしょ つうか●の収入は2chには入らないで全部鯖代になるから
2chの収入は広告だけだろとマジレス >>776
それよりも、荒らす意思もなく当該スレに1レス書き込みして規制された人が可哀想
この大規模規制解除と同時にそいつらも解除したらいいと思われ 結局削除依頼スレには依頼主以外の一般ユーザーは来んな、ということか どう見ても削除依頼スレに突撃した香具師が悪いだろ…
一般ユーザーは基本的に逝く必要ないはずなんだし
どうみても自爆テロです。本当にありがとうございました。
どうせ犯人は逃げてるんだろうし巻き込まれた方々の早めの解除を望みたいです。 削除板のルールを読まずに投稿するパスが存在するのは削除板の欠陥だと思う。
ワンクリ詐欺とかシュリンクラップ契約みたいなものかと。
>>795
クッキー確認のメッセージをもう一度よく読んｄ(ry 管理者以外はパスワード入力で書き込めるようにすればいいんだよ！万事解決！ >>796
今回のは、確認メッセージ読んでもダメなんじゃないの？
スレの途中の142辺りの削ジュンヌの書き込みを見なければ
規制対象か分からないわけでしょ？ >>796
読んだけど削除板の特殊なルールなんて書いてないよ。
＞投稿確認
＞・投稿者は、投稿に関して発生する責任が全て投稿者に帰すことを承諾します。
＞・投稿者は、話題と無関係な広告の投稿に関して、相応の費用を支払うことを承諾します
＞・投稿者は、投稿された内容及びこれに含まれる知的財産権、（著作権法第21条ないし第28条に規定される権利も含む）
＞ その他の権利につき（第三者に対して再許諾する権利を含みます。）、掲示板運営者に対し、無償で譲渡することを承諾します。
＞ ただし、投稿が別に定める削除ガイドラインに該当する場合、投稿に関する知的財産権その他の権利、義務は一定期間投稿者に留保されます。
＞・掲示板運営者は、投稿者に対して日本国内外において無償で非独占的に複製、公衆送信、頒布及び翻訳する権利を投稿者に許諾します。
＞ また、投稿者は掲示板運営者が指定する第三者に対して、一切の権利（第三者に対して再許諾する権利を含みます）を許諾しないことを承諾します。
＞・投稿者は、掲示板運営者あるいはその指定する者に対して、著作者人格権を一切行使しないことを承諾します。
そう思うならそれまででしょ>>798
自己責任でしかないわけで >>798
削ジェンヌ ★ の書き込みを読んでも分からない罠 ＞・投稿者は、投稿に関して発生する責任が全て投稿者に帰すことを承諾します。
これこれ
書きこめるのは仕様。書き込むのは自己責任
ね >>802
投稿と規制の因果関係が不明なので無効だな。
やっぱワンクリ詐欺みたいなもんだ。
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