さあギロンしましょう
ただし殴りあいはほどほどに。。
過去スレ
ここは規制議論板
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1155491410/
プロバイダ規制までの流れを議論するスレッド2
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1106828914/
プロバイダ規制までの流れを議論するスレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1069072873/
探検
ここは規制議論板2
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
2006/08/19(土) 01:44:06ID:???0
>>899
正直な話規制されてないならこんな所には来ない
正直な話規制されてないならこんな所には来ない
902 [´・ω・`] ZP193132.ppp.dion.ne.jp
2006/08/20(日) 18:50:16ID:kKN5aIZX0903名無しの報告
2006/08/20(日) 18:50:46ID:EGyNDKXY0 いやいや だからね 俺は前から何でこの掲示板は規制対象外なのか疑問なの
2ch運営の言うiij4uのバカなアラシ君?もそうだけど
今の俺もオープンに書けるからここに来てるしさ 規制議論とまったく違う話題を書いてるつもりも
毛頭ないんだわ
腹いせとかちょっと違うと思うんだよね そう考えるなら
さっさとこの板もiij4u規制すべきじゃないの?
2ch運営の言うiij4uのバカなアラシ君?もそうだけど
今の俺もオープンに書けるからここに来てるしさ 規制議論とまったく違う話題を書いてるつもりも
毛頭ないんだわ
腹いせとかちょっと違うと思うんだよね そう考えるなら
さっさとこの板もiij4u規制すべきじゃないの?
906名無しの報告
2006/08/20(日) 18:54:30ID:iG7SP3/A0 せっかくだから.jpドメインを規制すればいいのに(笑
大地主が私道開放してたけど 4丁目には駐車違反したバカが住んでるから
4丁目の住人は私道を通らせません
でも 違法なら地主がその駐車違反を訴えればいい話で
4丁目の住人にリンチ求めるのは違わないかなぁ
で 4丁目の住人はその私道を事実上のインフラとして提供されてた訳で
急にそんな事言われたら日常生活も困るよねぇ
じゃあ ずっと私道は開放なんてしない方がいいよね
そういう風に社会が適応する訳だからさ
4丁目の住人は私道を通らせません
でも 違法なら地主がその駐車違反を訴えればいい話で
4丁目の住人にリンチ求めるのは違わないかなぁ
で 4丁目の住人はその私道を事実上のインフラとして提供されてた訳で
急にそんな事言われたら日常生活も困るよねぇ
じゃあ ずっと私道は開放なんてしない方がいいよね
そういう風に社会が適応する訳だからさ
>>907
うまい例えだw
うまい例えだw
909名無しの報告
2006/08/20(日) 18:57:03ID:8M/aixIn0 > で 4丁目の住人はその私道を事実上のインフラとして提供されてた訳で
> 急にそんな事言われたら日常生活も困るよねぇ
私道を使わない(2chに来ない)って選択肢があるじゃない。
> 急にそんな事言われたら日常生活も困るよねぇ
私道を使わない(2chに来ない)って選択肢があるじゃない。
>>909
大地主なんだから私道が通れないとなると二山くらい遠回りしないといけないとか
大地主なんだから私道が通れないとなると二山くらい遠回りしないといけないとか
>>909
>で 4丁目の住人はその私道を事実上のインフラとして提供されてた訳で
>急にそんな事言われたら日常生活も困るよねぇ
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>じゃあ ずっと私道は開放なんてしない方がいいよね
>そういう風に社会が適応する訳だからさ
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>で 4丁目の住人はその私道を事実上のインフラとして提供されてた訳で
>急にそんな事言われたら日常生活も困るよねぇ
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>じゃあ ずっと私道は開放なんてしない方がいいよね
>そういう風に社会が適応する訳だからさ
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
912 [´・ω・`] ZP193132.ppp.dion.ne.jp
2006/08/20(日) 18:59:14ID:kKN5aIZX0 dion規制スレは定期的に覗いてるけど、
いつもは割と納得できるレベルの荒らしだから
わざわざ意見カキコとかしないけどなー。
いつもは割と納得できるレベルの荒らしだから
わざわざ意見カキコとかしないけどなー。
>>909
そればっかいってんな。
そんなこというならそもそも2chなんかやってんじゃねーよと。
大規模にやって利用者を集め、その状態を利用して儲けといて、
利用者に態様をケチつけられたら
イヤならくるなとか意味不明なこといってんじゃねーよ。
社会的に公開する時点で、それは他者との一定の関係であって、
もう個人のものじゃないんだからさ。
公園だって、管理者に建造物責任が問われるんですよ。
イヤなら利用するなっていえませんよw
そればっかいってんな。
そんなこというならそもそも2chなんかやってんじゃねーよと。
大規模にやって利用者を集め、その状態を利用して儲けといて、
利用者に態様をケチつけられたら
イヤならくるなとか意味不明なこといってんじゃねーよ。
社会的に公開する時点で、それは他者との一定の関係であって、
もう個人のものじゃないんだからさ。
公園だって、管理者に建造物責任が問われるんですよ。
イヤなら利用するなっていえませんよw
>>894
昔、ひろゆきが言ったクールな発言の言い直しが多いね。
まぁ、文化大革命で紅小兵が
毛沢東語録を振りかざしていたようなものだ。
運営側について煽っている2chの犬だな。
以前は、鯖毎の規制をしていたようだが、
今の運営は杜撰だなw
昔、ひろゆきが言ったクールな発言の言い直しが多いね。
まぁ、文化大革命で紅小兵が
毛沢東語録を振りかざしていたようなものだ。
運営側について煽っている2chの犬だな。
以前は、鯖毎の規制をしていたようだが、
今の運営は杜撰だなw
917名無しの報告
2006/08/20(日) 19:03:34ID:Ku3WP5BA0 >>905
> いやいや だからね 俺は前から何でこの掲示板は規制対象外なのか疑問なの
この板のスレッド一覧を見ればわかる。
> いやいや だからね 俺は前から何でこの掲示板は規制対象外なのか疑問なの
この板のスレッド一覧を見ればわかる。
918名無しの報告
2006/08/20(日) 19:03:50ID:8M/aixIn0 >>907
だからね
規制する人は、ひろゆきが2ちゃんの利用者を訴えるとか、そういう最悪の事態を避けるために
規制してるんだと思うよ
万が一、ひろゆきが、利用者を訴えたりしたら、信頼関係がゼロになるでしょ?
それだけは、避けるべきだと思う
だからね
規制する人は、ひろゆきが2ちゃんの利用者を訴えるとか、そういう最悪の事態を避けるために
規制してるんだと思うよ
万が一、ひろゆきが、利用者を訴えたりしたら、信頼関係がゼロになるでしょ?
それだけは、避けるべきだと思う
>>919
広告収入
広告収入
>>919
●!そういうことかw
●!そういうことかw
>>916
2chの鯖がいくつあると思ってます?
2chの鯖がいくつあると思ってます?
>>909
だーかーらーぁ w
>ずっと私道は開放なんてしない方がいいよね って書いるじゃーん
俺がここに来れない様にこの掲示板も閉鎖しちゃえよ〜
iij4uは永久に規制かけとけよって言ってますじゃん?
その地主にヘイコラして私道使いたい奴は4丁目から引っ越すだろうしさぁ
2chの運営ってインターネッツのルール意識とか希薄だよねぇ〜
まったくのスタンドアローン(かっこいいねこれ攻殻みたいでさ)って存在してるって
思ってるよねぇ 怖いよねぇ 無知ってw
だーかーらーぁ w
>ずっと私道は開放なんてしない方がいいよね って書いるじゃーん
俺がここに来れない様にこの掲示板も閉鎖しちゃえよ〜
iij4uは永久に規制かけとけよって言ってますじゃん?
その地主にヘイコラして私道使いたい奴は4丁目から引っ越すだろうしさぁ
2chの運営ってインターネッツのルール意識とか希薄だよねぇ〜
まったくのスタンドアローン(かっこいいねこれ攻殻みたいでさ)って存在してるって
思ってるよねぇ 怖いよねぇ 無知ってw
>>921
専ブラ推奨だからあまり広告見ないでしょ
専ブラ推奨だからあまり広告見ないでしょ
というかひろゆきのファンになるのはいいけどさ、
それが昂じて何もかも盲目的に運営全面肯定ってのは
そら単なる宗教じゃねーの?
2chのためにもならないって。
今回の規制の理由とか客観的にみてあきらかにおかしいだろw
それが昂じて何もかも盲目的に運営全面肯定ってのは
そら単なる宗教じゃねーの?
2chのためにもならないって。
今回の規制の理由とか客観的にみてあきらかにおかしいだろw
932名無しの報告
2006/08/20(日) 19:10:27ID:qmxMtTTI0 実は、2ちゃんねるが有料化されたら一番困るのは運ボラだったりして・・・w
>>933
お前のワンパターンな煽りレスだって大きなお世話だよw
お前のワンパターンな煽りレスだって大きなお世話だよw
937名無しの報告
2006/08/20(日) 19:14:08ID:Ku3WP5BA0 そもそも困ってるのは誰なのさ。少なくとも2ちゃんねるは困ってない。
困ってる人は自助努力しないと困ったまま。
愚痴と文句を垂れ流したって意味ないでしょ。
困ってる人は自助努力しないと困ったまま。
愚痴と文句を垂れ流したって意味ないでしょ。
都合の悪い>>927はスルーか
>>930
意味わかんないよ〜 俺はiij4uに満足してるもん
2chにカキコできるかどうかなんて関係ないよほ〜 俺のプロバ選択にぃ
ただ インフラ状態だったものを突然切られるのはやっぱ不快なのね
だからもう2度とiij4uの規制は解かないでねって言ってる訳
パーマネントターミネーションされた方が生きやすいよ バタバタするよりぃ
意味わかんないよ〜 俺はiij4uに満足してるもん
2chにカキコできるかどうかなんて関係ないよほ〜 俺のプロバ選択にぃ
ただ インフラ状態だったものを突然切られるのはやっぱ不快なのね
だからもう2度とiij4uの規制は解かないでねって言ってる訳
パーマネントターミネーションされた方が生きやすいよ バタバタするよりぃ
941名無しの報告
2006/08/20(日) 19:15:31ID:8M/aixIn0943名無しの報告
2006/08/20(日) 19:17:15ID:qmxMtTTI0 自助努力はいいけどさ。
2ちゃんねるが困ってないとはどうして言えるのだろう?
2ちゃんねるは利用者の投稿で成り立っているのに・・・その投稿が減るのは
2ちゃんねるにとって損ではないのだろうか?
2ちゃんねるが困ってないとはどうして言えるのだろう?
2ちゃんねるは利用者の投稿で成り立っているのに・・・その投稿が減るのは
2ちゃんねるにとって損ではないのだろうか?
>>942
じゃあ2chの公開をやめて運営だけでやってればいいって話になっちゃうんだよ
じゃあ2chの公開をやめて運営だけでやってればいいって話になっちゃうんだよ
さあ 早くこのブザマに開いた扉を閉じて iij4uは全ての2chから隔絶さちゃってください!
1人のアラシの2つのレスで 規制かけたのだから
平等に俺1人の2つ以上のレスの言う事を聞いてくれるべきでしょ?
人間は平等だよね?
1人のアラシの2つのレスで 規制かけたのだから
平等に俺1人の2つ以上のレスの言う事を聞いてくれるべきでしょ?
人間は平等だよね?
みんな誘導されてるな。
全国的に規制がかかることが問題なんじゃなく、削ジェンヌの規制の基準が
権限を持った人間として不適切だったって事が問題なんでしょ。
今回の規制も、殺人予告、連投、スクリプトなら騒ぎはここまでじゃない。
というか仕方がないと思うでしょう。
でも不適切な規制をかけながら、2chの運営には自浄能力が無い。
ISPに電波要求としかとられないような事象を元に規制しているという
認識すらもてない人達が運営していることに問題が出ている。
「行った結果は間違っているが、ルール通りだった」のならともかく
「何も悪くない」ってスタンスなのだから問題視されている。
全国的に規制がかかることが問題なんじゃなく、削ジェンヌの規制の基準が
権限を持った人間として不適切だったって事が問題なんでしょ。
今回の規制も、殺人予告、連投、スクリプトなら騒ぎはここまでじゃない。
というか仕方がないと思うでしょう。
でも不適切な規制をかけながら、2chの運営には自浄能力が無い。
ISPに電波要求としかとられないような事象を元に規制しているという
認識すらもてない人達が運営していることに問題が出ている。
「行った結果は間違っているが、ルール通りだった」のならともかく
「何も悪くない」ってスタンスなのだから問題視されている。
949名無しの報告
2006/08/20(日) 19:19:53ID:8M/aixIn0 >>944
つまりあなたは2chを利用する権利があると思っているわけですね?
つまりあなたは2chを利用する権利があると思っているわけですね?
>>935
2chの業務妨害になりうる連続投稿、
名誉毀損表現、脅迫、
不法行為を構成しうるような個人情報漏洩とか
そういった反社会的なものに対しては当然規制をかけるべきだし、
プロバイダも協力するべきだと思うのだけれど、
今回みたいに誰にでも書き込めるようにしてある板のスレに
1〜2レス、中身としてもほとんど無意味なような一般的書き込みを
おこなっただけでプロバイダー全体に規制するのはおかしいと思うのだけれど。
プロバイダーだって、それを通告されたところで
はぁ、さよですかとしかいえないし。
2chの業務妨害になりうる連続投稿、
名誉毀損表現、脅迫、
不法行為を構成しうるような個人情報漏洩とか
そういった反社会的なものに対しては当然規制をかけるべきだし、
プロバイダも協力するべきだと思うのだけれど、
今回みたいに誰にでも書き込めるようにしてある板のスレに
1〜2レス、中身としてもほとんど無意味なような一般的書き込みを
おこなっただけでプロバイダー全体に規制するのはおかしいと思うのだけれど。
プロバイダーだって、それを通告されたところで
はぁ、さよですかとしかいえないし。
953名無しの報告
2006/08/20(日) 19:22:43ID:8M/aixIn0 電波すぎるw
>>950
ネット上で公開している以上基本的には全世界の全ての人に利用する権利を与える事と同じです
ネット上で公開している以上基本的には全世界の全ての人に利用する権利を与える事と同じです
>>949
2ちゃんってわかりにくいねぇ〜
もしかして あのアラシさんも
よく判らなかったかもしれないよね〜 私道の交通法規があるとしたら
それは交通法規じゃなくて使用法なんだよね
でも 運転者は交通法規の知識は求められるけど
ドローカルな私道の使用法なんて… 知らなかったり間違えてもしょうがないよね〜
2ちゃんってわかりにくいねぇ〜
もしかして あのアラシさんも
よく判らなかったかもしれないよね〜 私道の交通法規があるとしたら
それは交通法規じゃなくて使用法なんだよね
でも 運転者は交通法規の知識は求められるけど
ドローカルな私道の使用法なんて… 知らなかったり間違えてもしょうがないよね〜
なんだか楽しそうですね。どちらも♪
959名無しの報告
2006/08/20(日) 19:25:44ID:w2XDM4590 >>953
電波の為に2ちゃん崩壊
テラワロス
俺Dion軍だけどカキコできるからもっとみんなにこの現状について呼びかけてこようか?
これはDion軍だけじゃない、規制にかかっていない人も含めて2ちゃん全体の問題なんだから
電波の為に2ちゃん崩壊
テラワロス
俺Dion軍だけどカキコできるからもっとみんなにこの現状について呼びかけてこようか?
これはDion軍だけじゃない、規制にかかっていない人も含めて2ちゃん全体の問題なんだから
言ってる本人は自分がその提案をした初めての人のつもりなんだろうけど
この板の場合はとっくに既出な意見のことが多いのよね
だから簡単に言い返せてしまうw
この板の場合はとっくに既出な意見のことが多いのよね
だから簡単に言い返せてしまうw
じゃあ iij4uは 契約者に2chの規約を渡して
それに同意した人間だけをフィルタリングして2chにアクセスさせないといけないかもねぇ
ボクは要らないけどねぇ
それに同意した人間だけをフィルタリングして2chにアクセスさせないといけないかもねぇ
ボクは要らないけどねぇ
964 [´・ω・`] ZQ214197.ppp.dion.ne.jp
2006/08/20(日) 19:27:31ID:SW4kT9FL0965名無しの報告
2006/08/20(日) 19:27:34ID:qmxMtTTI0 楽しいですよ〜削除屋さんたちのわけわからんやりとりに比べたらとってもわかりやすいw
966名無しの報告
2006/08/20(日) 19:27:42ID:8M/aixIn0 >>959
> 俺Dion軍だけどカキコできるからもっとみんなにこの現状について呼びかけてこようか?
> これはDion軍だけじゃない、規制にかかっていない人も含めて2ちゃん全体の問題なんだから
いいんじゃね?
他のプロバの奴も来たら少なくとも愚痴スレにはならんだろう。
> 俺Dion軍だけどカキコできるからもっとみんなにこの現状について呼びかけてこようか?
> これはDion軍だけじゃない、規制にかかっていない人も含めて2ちゃん全体の問題なんだから
いいんじゃね?
他のプロバの奴も来たら少なくとも愚痴スレにはならんだろう。
>>925
50鯖かな。
今の練度の低い運営陣では
個別鯖規制は混乱を招くだけで無理だね。
以前、個別鯖規制していたとき、
間違えて別鯖を規制してしまう
なんてこともあったんだが、
運営側も2chネラーも
ハプニングはみんな笑って
すませていたんだがねぇ。
50鯖かな。
今の練度の低い運営陣では
個別鯖規制は混乱を招くだけで無理だね。
以前、個別鯖規制していたとき、
間違えて別鯖を規制してしまう
なんてこともあったんだが、
運営側も2chネラーも
ハプニングはみんな笑って
すませていたんだがねぇ。
971名無しの報告
2006/08/20(日) 19:29:33ID:PYjMd0uDO とりあえずコテの人物を知らない人のために
◆NopB2P/L/o=RockCity ★
モーマン☆鯛。=ZubuRock★
◆rika./AgiE=RicaRock★
全員焼き部隊の★餅
◆NopB2P/L/o=RockCity ★
モーマン☆鯛。=ZubuRock★
◆rika./AgiE=RicaRock★
全員焼き部隊の★餅
973名無しの報告
2006/08/20(日) 19:29:52ID:EGyNDKXY0 要請板がどういう板であるか
お前らちょっと見てこいよ。見れば少しは分かるんじゃないか?
http://qb5.2ch.net/saku2ch/subback.html
板トップからだと面倒だろうからスレッド一覧出すからさ
お前らちょっと見てこいよ。見れば少しは分かるんじゃないか?
http://qb5.2ch.net/saku2ch/subback.html
板トップからだと面倒だろうからスレッド一覧出すからさ
974名無しの報告
2006/08/20(日) 19:30:58ID:3HO/DmWx0 漏れキャップでスレ立てしたら即規制とかも、ルールには載ってないけどねw
975名無しの報告
2006/08/20(日) 19:36:06ID:8M/aixIn0 次スレのようなもの
□規制解除要望□ ppp.prin.ne.jp 専用 Part 1
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1155900545/
□規制解除要望□ocn.ne.jp専用★55
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1156013375/
□規制解除要望□iij4u.or.jp 専用 Part1
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1155914799/
DION軍サイド35
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1155448254/
□規制解除要望□ ppp.prin.ne.jp 専用 Part 1
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1155900545/
□規制解除要望□ocn.ne.jp専用★55
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1156013375/
□規制解除要望□iij4u.or.jp 専用 Part1
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1155914799/
DION軍サイド35
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1155448254/
そもそもインターネットに鯖建てなきゃいいのに。
LANに繋いどくだけなら絶対に荒らされないよ。運営の手間も激減。
管理出来ないほど鯖増やし過ぎって自覚は無いの?
糞板は潰すなり、運営チーム別けたら?
LANに繋いどくだけなら絶対に荒らされないよ。運営の手間も激減。
管理出来ないほど鯖増やし過ぎって自覚は無いの?
糞板は潰すなり、運営チーム別けたら?
>>971
漏れも入れといてー♪@★はないけれども(照)
漏れも入れといてー♪@★はないけれども(照)
>>971
どこをどうみても焼き部隊じゃない件
どこをどうみても焼き部隊じゃない件
980名無しの報告
2006/08/20(日) 19:39:09ID:8M/aixIn0 キャップ持ってる未承諾広告なんて未承諾広告じゃない!
981モーマン☆鯛。
2006/08/20(日) 19:40:32ID:L1XXhh4A0 どどど童貞ちゃうわ!!
>>971は女の子?乳首ダブルクリックしちゃうぞ^^
さっき書いたように、みんなでピックルスレに書き込んで、
全ISP規制にしちゃえばいいんじゃねーの?w
運営もラクになっていいだろw
まあ全部といわず、有名どころをあと10も書き込めば、
ガクっと人少なくなるからよ、しばらくヒマできるよ?w
永久規制ならずっとヒマにさw
全ISP規制にしちゃえばいいんじゃねーの?w
運営もラクになっていいだろw
まあ全部といわず、有名どころをあと10も書き込めば、
ガクっと人少なくなるからよ、しばらくヒマできるよ?w
永久規制ならずっとヒマにさw
>>983
じゃあ、あとよろしく
じゃあ、あとよろしく
>>983
俺は断るw
俺は断るw
>>983
ですよね ですよね その方が前向きですよね?
運営さんもムキーってなる必要も無いですし 明らかに社会のストレス減ります
今日も昼飯食べに行った時に向かいのテーブルに元気の無いオジサンがいたんだけど
きっとあの人は運営の人ですよ 白髪まじりですごく苦労してそうだったです
んで 店の女の子も元気なかった
あれはカキコ規制されてプロバ変えなきゃかな? でも解除されるかもしれないしなぁ?
悩んでるiij4uユーザーだったと思うんですよね
そんな人達を楽にしてあげられるのは永久規制だけだと思うんですよボクは
ですよね ですよね その方が前向きですよね?
運営さんもムキーってなる必要も無いですし 明らかに社会のストレス減ります
今日も昼飯食べに行った時に向かいのテーブルに元気の無いオジサンがいたんだけど
きっとあの人は運営の人ですよ 白髪まじりですごく苦労してそうだったです
んで 店の女の子も元気なかった
あれはカキコ規制されてプロバ変えなきゃかな? でも解除されるかもしれないしなぁ?
悩んでるiij4uユーザーだったと思うんですよね
そんな人達を楽にしてあげられるのは永久規制だけだと思うんですよボクは
>>971
ちと違う
ちと違う
988名無しの報告
2006/08/20(日) 19:54:10ID:qmxMtTTI0 で、今後削除板に不届きなカキコをした者のプロバは規制になんの?
>>986
「運営さん」って誰のことを指していますか?
「運営さん」って誰のことを指していますか?
2chを人生の一部のしちゃうってのは危険だってのがよく分かるスレだなw
いや 運営ってみんな言ってるから… ><
実際営業してるんのかな? 運用さんかな?とも思ったんですけど
よくしらなくてゴメンナシャイ! ><
実際営業してるんのかな? 運用さんかな?とも思ったんですけど
よくしらなくてゴメンナシャイ! ><
993名無しの報告
2006/08/20(日) 19:57:18ID:qmxMtTTI0 誰も答えてくれない・・・orz
>>970
俺ら、規制されてる人間は全員スタート地点からファビョってるから
冷静な書き込みなんてできないからな。
まあ、冷静に書き込みや議論したところで、なにか反応があるとも思えないし、
適度なガス抜きという意味さえあればそれでいいんじゃねーの。
八つ当たりに付き合ってくれる有り難い人もいるしさ。
俺ら、規制されてる人間は全員スタート地点からファビョってるから
冷静な書き込みなんてできないからな。
まあ、冷静に書き込みや議論したところで、なにか反応があるとも思えないし、
適度なガス抜きという意味さえあればそれでいいんじゃねーの。
八つ当たりに付き合ってくれる有り難い人もいるしさ。
ふむふむ。
で、
規制解除はいつだね?
で、
規制解除はいつだね?
>>989
仙人さん、BBQスレを見てください
仙人さん、BBQスレを見てください
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
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