ここは規制議論板２

**ロック鳥 ★** · 2006/08/19(土) 01:44:06

さあギロンしましょう
ただし殴りあいはほどほどに。。

過去スレ
ここは規制議論板
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1155491410/
プロバイダ規制までの流れを議論するスレッド２
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1106828914/
プロバイダ規制までの流れを議論するスレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1069072873/

[´・ω・｀] s223109.ppp.asahi-net.or.jp · 2006/08/20(日) 19:04:50

>>907

だからね
規制する人は、ひろゆきが２ちゃんの利用者を訴えるとか、そういう最悪の事態を避けるために
規制してるんだと思うよ
万が一、ひろゆきが、利用者を訴えたりしたら、信頼関係がゼロになるでしょ？
それだけは、避けるべきだと思う

2006/08/20(日) 19:04:56

>>919
広告収入

[´・ω・｀] 178.87.30.125.dy.iij4u.or.jp · 2006/08/20(日) 19:05:11

>>919
●！そういうことかｗ

**名無しの報告** · 2006/08/20(日) 19:05:50

>>916
押しかけてくる方も、相手してる方もワンパターンだからねぇ・・
それは否定できない。

**名無しの報告** · 2006/08/20(日) 19:06:05

>>921
広告料を支払うのはスポンサー。利用者はびた一文払ってない。

◆rika./AgiE · 2006/08/20(日) 19:06:05

>>916
2chの鯖がいくつあると思ってます？

[´・ω・｀] 195.10.30.125.dy.iij4u.or.jp · 2006/08/20(日) 19:06:12

>>909
だーかーらーぁ　w　
>ずっと私道は開放なんてしない方がいいよね　って書いるじゃーん

俺がここに来れない様にこの掲示板も閉鎖しちゃえよ～
iij4uは永久に規制かけとけよって言ってますじゃん？

その地主にヘイコラして私道使いたい奴は４丁目から引っ越すだろうしさぁ

２ｃｈの運営ってインターネッツのルール意識とか希薄だよねぇ～
まったくのスタンドアローン（かっこいいねこれ攻殻みたいでさ）って存在してるって
思ってるよねぇ　怖いよねぇ　　無知ってw

[´・ω・｀] 173.65.30.125.dy.iij4u.or.jp · 2006/08/20(日) 19:06:56

>>915
お経みたいに、イヤならくるなとか、
個人の所有物だとか無意味に繰り返してるよりマシだろｗ
個人の家族写真ＨＰと勘違いしてんじゃねーのｗ

>>919
税金とは何の関係ないよｗ
別に私有地の公園にだって公開してれば義務は発生する。

◆rika./AgiE · 2006/08/20(日) 19:07:29

>>921
専ブラ推奨だからあまり広告見ないでしょ

**名無しの報告** · 2006/08/20(日) 19:08:15

>>928
というより本質はそこじゃないでしょ。

◆rika./AgiE · 2006/08/20(日) 19:09:13

>>926
どこまでお子様なんだよ
自分一人のわがままでiij4uユーザー全員巻き添えかよｗ
あなたがiij4uをやめるという選択肢だってあるだろうに

[´・ω・｀] 173.65.30.125.dy.iij4u.or.jp · 2006/08/20(日) 19:10:10

というかひろゆきのファンになるのはいいけどさ、
それが昂じて何もかも盲目的に運営全面肯定ってのは
そら単なる宗教じゃねーの？
２ｃｈのためにもならないって。

今回の規制の理由とか客観的にみてあきらかにおかしいだろｗ

**名無しの報告** · 2006/08/20(日) 19:10:27

実は、２ちゃんねるが有料化されたら一番困るのは運ボラだったりして・・・ｗ

**名無しの報告** · 2006/08/20(日) 19:11:04

>>931
> ２ｃｈのためにもならないって。
お約束
「２ｃｈのため」は大きなお世話です。

◆NopB2P/L/o · 2006/08/20(日) 19:13:02

もう、次スレはなしだな

◆rika./AgiE · 2006/08/20(日) 19:13:17

>>929
ｽﾏｿ

>>931
> 今回の規制の理由とか客観的にみてあきらかにおかしいだろｗ
どのへんが？
客観的理由を提示してくれますか

[´・ω・｀] 173.65.30.125.dy.iij4u.or.jp · 2006/08/20(日) 19:14:05

>>933
お前のワンパターンな煽りレスだって大きなお世話だよｗ

**名無しの報告** · 2006/08/20(日) 19:14:08

そもそも困ってるのは誰なのさ。少なくとも２ちゃんねるは困ってない。
困ってる人は自助努力しないと困ったまま。

愚痴と文句を垂れ流したって意味ないでしょ。

[´・ω・｀] ZU219038.ppp.dion.ne.jp · 2006/08/20(日) 19:14:15

都合の悪い>>927はスルーか

[´・ω・｀] softbank219023018013.bbtec.net · 2006/08/20(日) 19:14:30

>>889
今bbspinkが２ちゃんねるから独立するとかで揉めてるから
どうなのかなと思ったんだけど

[´・ω・｀] 195.10.30.125.dy.iij4u.or.jp · 2006/08/20(日) 19:15:09

>>930
意味わかんないよ～　　俺はiij4uに満足してるもん
2chにカキコできるかどうかなんて関係ないよほ～　俺のプロバ選択にぃ

ただ　インフラ状態だったものを突然切られるのはやっぱ不快なのね
だからもう２度とiij4uの規制は解かないでねって言ってる訳　
パーマネントターミネーションされた方が生きやすいよ　　バタバタするよりぃ

**名無しの報告** · 2006/08/20(日) 19:15:31

>>934
前スレは概ねいい感じだったのにな。

>>938
論理破綻してて話にならない＾＾；

>>936
ぬへへ

◆rika./AgiE · 2006/08/20(日) 19:16:43

>>927
> >>919
> 税金とは何の関係ないよｗ
> 別に私有地の公園にだって公開してれば義務は発生する。
公園を開放する義務があるわけじゃない

**名無しの報告** · 2006/08/20(日) 19:17:15

自助努力はいいけどさ。
２ちゃんねるが困ってないとはどうして言えるのだろう？
２ちゃんねるは利用者の投稿で成り立っているのに・・・その投稿が減るのは
２ちゃんねるにとって損ではないのだろうか？

[´・ω・｀] ZU219038.ppp.dion.ne.jp · 2006/08/20(日) 19:18:41

>>942
じゃあ2chの公開をやめて運営だけでやってればいいって話になっちゃうんだよ

[´・ω・｀] 195.10.30.125.dy.iij4u.or.jp · 2006/08/20(日) 19:18:58

さあ　早くこのブザマに開いた扉を閉じて　iij4uは全ての２ｃｈから隔絶さちゃってください！

１人のアラシの２つのレスで　規制かけたのだから

平等に俺１人の２つ以上のレスの言う事を聞いてくれるべきでしょ？

　人間は平等だよね？

**名無しの報告** · 2006/08/20(日) 19:19:01

>>943
「量より質」志向だとおもうよ。
最近のひろゆき（ニュー速）を見てるとそう感じる。

[´・ω・｀] p125029012053.ppp.prin.ne.jp · 2006/08/20(日) 19:18:56

公園がどうとかどうでもいいよ

[´・ω・｀] 82.14.30.125.dy.iij4u.or.jp · 2006/08/20(日) 19:19:44

みんな誘導されてるな。
全国的に規制がかかることが問題なんじゃなく、削ジェンヌの規制の基準が
権限を持った人間として不適切だったって事が問題なんでしょ。

今回の規制も、殺人予告、連投、スクリプトなら騒ぎはここまでじゃない。
というか仕方がないと思うでしょう。

でも不適切な規制をかけながら、2chの運営には自浄能力が無い。
ISPに電波要求としかとられないような事象を元に規制しているという
認識すらもてない人達が運営していることに問題が出ている。

「行った結果は間違っているが、ルール通りだった」のならともかく
「何も悪くない」ってスタンスなのだから問題視されている。

**名無しの報告** · 2006/08/20(日) 19:19:53

>>945
＞１人のアラシの２つのレスで　規制かけたのだから
＞平等に俺１人の２つ以上のレスの言う事を聞いてくれるべきでしょ？

ここは要請板じゃないしねぇｗ

◆rika./AgiE · 2006/08/20(日) 19:20:33

>>944
つまりあなたは2chを利用する権利があると思っているわけですね？

[´・ω・｀] 173.65.30.125.dy.iij4u.or.jp · 2006/08/20(日) 19:21:15

>>935
２ｃｈの業務妨害になりうる連続投稿、
名誉毀損表現、脅迫、
不法行為を構成しうるような個人情報漏洩とか
そういった反社会的なものに対しては当然規制をかけるべきだし、
プロバイダも協力するべきだと思うのだけれど、
今回みたいに誰にでも書き込めるようにしてある板のスレに
１～２レス、中身としてもほとんど無意味なような一般的書き込みを
おこなっただけでプロバイダー全体に規制するのはおかしいと思うのだけれど。
プロバイダーだって、それを通告されたところで
はぁ、さよですかとしかいえないし。

[´・ω・｀] 82.14.30.125.dy.iij4u.or.jp · 2006/08/20(日) 19:21:56

>>925
普通規制をかける必要があるのは１～２個。
１億あろうと１0個だろうと、鯖ごとにかける場合、かける必要がある
サーバーの数に差はない。

**名無しの報告** · 2006/08/20(日) 19:22:43

電波すぎるｗ

◆rika./AgiE · 2006/08/20(日) 19:23:00

>>945
iij4uとしては他のiij4uユーザーから文句を言われるよりは
あなたを切り離す方を選ぶだろうね

>>948
削ジェンヌの規制の基準＝ひろゆきの基準だから

[´・ω・｀] ZU219038.ppp.dion.ne.jp · 2006/08/20(日) 19:23:44

>>950
ネット上で公開している以上基本的には全世界の全ての人に利用する権利を与える事と同じです

[´・ω・｀] 195.10.30.125.dy.iij4u.or.jp · 2006/08/20(日) 19:24:04

>>949
２ちゃんってわかりにくいねぇ～　　　　　

もしかして　　あのアラシさんも　
よく判らなかったかもしれないよね～　　私道の交通法規があるとしたら
それは交通法規じゃなくて使用法なんだよね

でも　運転者は交通法規の知識は求められるけど
ドローカルな私道の使用法なんて…　　知らなかったり間違えてもしょうがないよね～

**名無しの報告** · 2006/08/20(日) 19:24:34

>>956
ヒント：書き込み規約

◆TWARamEjuA · 2006/08/20(日) 19:25:32

なんだか楽しそうですね。どちらも♪

**名無しの報告** · 2006/08/20(日) 19:25:44

>>953
電波の為に２ちゃん崩壊
ﾃﾗﾜﾛｽ
俺Dion軍だけどカキコできるからもっとみんなにこの現状について呼びかけてこようか？
これはDion軍だけじゃない、規制にかかっていない人も含めて２ちゃん全体の問題なんだから

[´・ω・｀] p125029001184.ppp.prin.ne.jp · 2006/08/20(日) 19:25:47

言ってる本人は自分がその提案をした初めての人のつもりなんだろうけど
この板の場合はとっくに既出な意見のことが多いのよね

だから簡単に言い返せてしまうｗ

**名無しの報告** · 2006/08/20(日) 19:25:51

>>955
アクセス制限を行うのはサーバ運営者の自由だよ。

◆rika./AgiE · 2006/08/20(日) 19:25:51

>>951
要請板に対する認識が低すぎ

>>952
だから鯖数が問題なんだけどね、わからないかな。

[´・ω・｀] 195.10.30.125.dy.iij4u.or.jp · 2006/08/20(日) 19:27:13

じゃあ　iij4uは　契約者に２chの規約を渡して　
　
それに同意した人間だけをフィルタリングして2chにアクセスさせないといけないかもねぇ

ボクは要らないけどねぇ　　

[´・ω・｀] ZQ214197.ppp.dion.ne.jp · 2006/08/20(日) 19:27:31

>>954
>>削ジェンヌの規制の基準＝ひろゆきの基準だから

これは違う、金曜夜のひろゆきの書込見ろよ

**名無しの報告** · 2006/08/20(日) 19:27:34

楽しいですよ～削除屋さんたちのわけわからんやりとりに比べたらとってもわかりやすいｗ

**名無しの報告** · 2006/08/20(日) 19:27:42

>>959
> 俺Dion軍だけどカキコできるからもっとみんなにこの現状について呼びかけてこようか？
> これはDion軍だけじゃない、規制にかかっていない人も含めて２ちゃん全体の問題なんだから
いいんじゃね？
他のプロバの奴も来たら少なくとも愚痴スレにはならんだろう。

[´・ω・｀] 173.65.30.125.dy.iij4u.or.jp · 2006/08/20(日) 19:28:13

>>962
では、高邁な認識とやらを遠慮無くどうぞ。
さっきから１行レスで無駄に煽ってるんじゃねーよｗ

[´・ω・｀] p125028000156.ppp.prin.ne.jp · 2006/08/20(日) 19:28:24

>>925
50鯖かな。
今の練度の低い運営陣では
個別鯖規制は混乱を招くだけで無理だね。

以前、個別鯖規制していたとき、
間違えて別鯖を規制してしまう
なんてこともあったんだが、
運営側も２ｃｈネラーも
ハプニングはみんな笑って
すませていたんだがねぇ。

[´・ω・｀] 82.14.30.125.dy.iij4u.or.jp · 2006/08/20(日) 19:28:32

>>954
>削ジェンヌの規制の基準＝ひろゆきの基準だから
残念だが違っているようだよ？

>>962
自分がわかってないから答えを書かないんでしょ。
わかっているなら理由を書いて説明する物だけどね。

[´・ω・｀] p125029001184.ppp.prin.ne.jp · 2006/08/20(日) 19:28:58

>>966
んだね、規制されてない連中は余裕があるから
まともな意見を言ってくれる人が多いしね

**名無しの報告** · 2006/08/20(日) 19:29:33

とりあえずコテの人物を知らない人のために

◆NopB2P/L/o＝RockCity ★
モーマン☆鯛。＝ZubuRock★
◆rika./AgiE＝RicaRock★
全員焼き部隊の★餅

**名無しの報告** · 2006/08/20(日) 19:29:43

>>968
> 個別鯖規制は混乱を招くだけで無理だね。
そうだね、同意する。

**名無しの報告** · 2006/08/20(日) 19:29:52

要請板がどういう板であるか
お前らちょっと見てこいよ。見れば少しは分かるんじゃないか？
http://qb5.2ch.net/saku2ch/subback.html
板トップからだと面倒だろうからスレッド一覧出すからさ

**名無しの報告** · 2006/08/20(日) 19:30:58

漏れキャップでスレ立てしたら即規制とかも、ルールには載ってないけどねｗ

**名無しの報告** · 2006/08/20(日) 19:36:06

次スレのようなもの

□規制解除要望□ ppp.prin.ne.jp 専用 Part 1
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1155900545/
□規制解除要望□ocn.ne.jp専用★55
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1156013375/
□規制解除要望□iij4u.or.jp 専用 Part1
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1155914799/
DION軍サイド３５
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1155448254/

◆rika./AgiE · 2006/08/20(日) 19:37:31

>>964
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1147965879/318+352

>>967
長文しか書けない（ry
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1147965879/318+352

>>968
おいちゃんがね（ry

>>969
>>968

[´・ω・｀] ZH088201.ppp.dion.ne.jp · 2006/08/20(日) 19:37:39

そもそもインターネットに鯖建てなきゃいいのに。
LANに繋いどくだけなら絶対に荒らされないよ。運営の手間も激減。

管理出来ないほど鯖増やし過ぎって自覚は無いの？
糞板は潰すなり、運営チーム別けたら？

◆TWARamEjuA · 2006/08/20(日) 19:37:50

>>971
漏れも入れといてー♪＠★はないけれども（照）

◆rika./AgiE · 2006/08/20(日) 19:38:27

>>971
どこをどうみても焼き部隊じゃない件

**名無しの報告** · 2006/08/20(日) 19:39:09

キャップ持ってる未承諾広告なんて未承諾広告じゃない！

**モーマン☆鯛。** · 2006/08/20(日) 19:40:32

どどど童貞ちゃうわ！！

▲ ◆SANUKI/VII · 2006/08/20(日) 19:42:53

>>971は女の子？乳首ダブルクリックしちゃうぞ＾＾

[´・ω・｀] p5234-ipbf503hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp · 2006/08/20(日) 19:44:30

さっき書いたように、みんなでピックルスレに書き込んで、
全ISP規制にしちゃえばいいんじゃねーの？w
運営もラクになっていいだろw

まあ全部といわず、有名どころをあと10も書き込めば、
ガクっと人少なくなるからよ、しばらくヒマできるよ？ｗ
永久規制ならずっとヒマにさｗ

[´・ω・｀] p125029012053.ppp.prin.ne.jp · 2006/08/20(日) 19:49:56

>>983
じゃあ、あとよろしく

[´・ω・｀] p125029001184.ppp.prin.ne.jp · 2006/08/20(日) 19:51:34

>>983
俺は断るｗ

[´・ω・｀] 195.10.30.125.dy.iij4u.or.jp · 2006/08/20(日) 19:52:30

>>983
ですよね　ですよね　　その方が前向きですよね？
運営さんもムキーってなる必要も無いですし　明らかに社会のストレス減ります

今日も昼飯食べに行った時に向かいのテーブルに元気の無いオジサンがいたんだけど
きっとあの人は運営の人ですよ　　白髪まじりですごく苦労してそうだったです

んで　店の女の子も元気なかった　
あれはカキコ規制されてプロバ変えなきゃかな？　でも解除されるかもしれないしなぁ？
悩んでるiij4uユーザーだったと思うんですよね

そんな人達を楽にしてあげられるのは永久規制だけだと思うんですよボクは

仙人 ◆CPUinDOop. · 2006/08/20(日) 19:53:22

>>971
ちと違う

**名無しの報告** · 2006/08/20(日) 19:54:10

で、今後削除板に不届きなカキコをした者のプロバは規制になんの？

仙人 ◆CPUinDOop. · 2006/08/20(日) 19:54:25

>>986
「運営さん」って誰のことを指していますか？

[´・ω・｀] p14170-adsau18honb3-acca.tokyo.ocn.ne.jp · 2006/08/20(日) 19:54:57

>>983
まあまあ…

最初からそういう事態になっていたら
今とは違う展開もあったかもしれないが

[´・ω・｀] p125029001184.ppp.prin.ne.jp · 2006/08/20(日) 19:56:15

2chを人生の一部のしちゃうってのは危険だってのがよく分かるスレだなｗ

[´・ω・｀] 195.10.30.125.dy.iij4u.or.jp · 2006/08/20(日) 19:57:09

いや　運営ってみんな言ってるから…　　＞＜

実際営業してるんのかな？　運用さんかな？とも思ったんですけど
よくしらなくてｺﾞﾒﾝﾅｼｬｲ！　＞＜

**名無しの報告** · 2006/08/20(日) 19:57:18

誰も答えてくれない・・・ｏｒｚ

[´・ω・｀] 173.65.30.125.dy.iij4u.or.jp · 2006/08/20(日) 19:58:20

>>970
俺ら、規制されてる人間は全員スタート地点からファビョってるから
冷静な書き込みなんてできないからな。
まあ、冷静に書き込みや議論したところで、なにか反応があるとも思えないし、
適度なガス抜きという意味さえあればそれでいいんじゃねーの。
八つ当たりに付き合ってくれる有り難い人もいるしさ。

**名無しの報告** · 2006/08/20(日) 19:58:30

>>991
同意。
2chに来ないって選択肢を指摘しただけで爆釣だもんなー

[´・ω・｀] p1246-ipbf506hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp · 2006/08/20(日) 19:59:28

ふむふむ。
で、
規制解除はいつだね？

[´・ω・｀] p14170-adsau18honb3-acca.tokyo.ocn.ne.jp · 2006/08/20(日) 20:01:16

月曜以降ですな
早くても

◆rika./AgiE · 2006/08/20(日) 20:01:52

>>989
仙人さん、BBQスレを見てください

[´・ω・｀] p1246-ipbf506hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp · 2006/08/20(日) 20:02:07

ぬわわ

[´・ω・｀] U041136.ppp.dion.ne.jp · 2006/08/20(日) 20:02:32

結論

2chにはイエスマン以外は要りません

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