このスレッドは、規制発動時の prinユーザーの為の要望スレッドです。
ホストの前に表示される [´・ω・`] は ISP 規制マークです。
規制発動時でも、名前欄に「fusianasan」や「山崎渉」と記入する事で書き込める板もあります。
■前スレ
□規制解除要望□ ppp.prin.ne.jp 専用 Part 11
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1157957797/
■規制関連スレ
規制@全サーバ No.4
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1131457356/
◆報告人作戦本部スレッド★17
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1153430554/
報告人作戦支部6 (犯罪予告・他人の私的情報専用)
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1133863985/
報告人作戦返答処理スレッド★3
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1156320586/
■アクセス規制中でも書ける板
>>2を参照。
探検
□規制解除要望□ ppp.prin.ne.jp 専用 Part 12
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1名無しの報告
2006/09/12(火) 17:45:04ID:b0DvvISQ0621名無しの報告
2006/09/13(水) 12:22:03ID:P3o3FVH00 結局のところ「157」にがんがん電話して
苦情統計上の数字を積み上げるしかないようなきがしてきた
1.PRIN側の原因によって2ちゃんねる「から」PRIN「が」規制を「されている」
2.いちプロバイダーとしてやることをやれ。
苦情統計上の数字を積み上げるしかないようなきがしてきた
1.PRIN側の原因によって2ちゃんねる「から」PRIN「が」規制を「されている」
2.いちプロバイダーとしてやることをやれ。
622 [´・ω・`] P219108005105.ppp.prin.ne.jp
2006/09/13(水) 12:25:05ID:MAv01pkx0624 [´・ω・`] P211018233122.ppp.prin.ne.jp
2006/09/13(水) 12:28:23ID:HY+sGy480 ってかお前等Willcomに苦情電話入れてる?
2度電話したら2度もオペはこの状況を知らんとか抜かしとったぞ
もっとWillcomに危機感出させなきゃ
って書いたら運営の工作員あつかいなんだろな
疑心暗鬼に陥った馬鹿どもには
2度電話したら2度もオペはこの状況を知らんとか抜かしとったぞ
もっとWillcomに危機感出させなきゃ
って書いたら運営の工作員あつかいなんだろな
疑心暗鬼に陥った馬鹿どもには
625 [´・ω・`] P211018233122.ppp.prin.ne.jp
2006/09/13(水) 12:29:49ID:HY+sGy480 「名無しの報告」カキコはPRINユーザー煽ってるだけに見えるんだけど?
昨日の★つきのヒトの件も手伝ってものすごい胡散臭い。
それにしても>>281、オマイ冷静なヤツだな。怒りに狂ってるとちょっと
考えれば気付くことにも気付けないと思い知らされたよ。
というわけで、オマイらもクールダウンしる!
昨日の★つきのヒトの件も手伝ってものすごい胡散臭い。
それにしても>>281、オマイ冷静なヤツだな。怒りに狂ってるとちょっと
考えれば気付くことにも気付けないと思い知らされたよ。
というわけで、オマイらもクールダウンしる!
>616
そりゃあ、そうだよね。
運営システムについてwillcomに権限も義務も無いんだから。
わざわざ他所様の創ったシステムにガタガタ言わないよなー。
一般的に、自分のとこは自分で使えるシステムを創って巧くやるか、もしくは金を払って他所のシステムを使うのが常識っていうか。
そりゃあ、そうだよね。
運営システムについてwillcomに権限も義務も無いんだから。
わざわざ他所様の創ったシステムにガタガタ言わないよなー。
一般的に、自分のとこは自分で使えるシステムを創って巧くやるか、もしくは金を払って他所のシステムを使うのが常識っていうか。
あんましゴルア電して、2ちゃんねるが嫌われたら
それはそれで怖いと思うんよ。
たとえば犯罪ギリギリのエロ専用サイトでプリンが規制されてても
ういるこは多分、放置する。そんな感じ。
それはそれで怖いと思うんよ。
たとえば犯罪ギリギリのエロ専用サイトでプリンが規制されてても
ういるこは多分、放置する。そんな感じ。
630 [´・ω・`] P061198249218.ppp.prin.ne.jp
2006/09/13(水) 12:35:30ID:Sm//mG4C0 いや、WILLCOMは悪意をもって少なくともユーザーのサイトに対する迷惑行為は既に助長し、何度も犯罪を犯しやすくして楽しむために通信利用を制限してないわけだ。
対応できることに対しやってない以上上の認識で正しい。
対応できることに対しやってない以上上の認識で正しい。
要するにういるこにとっては、犯罪まがいのカキコする奴が
いるなら、規制しててくれたほうがありがたいわけ。
いるなら、規制しててくれたほうがありがたいわけ。
>630
サイトが困るなら、サイトで利用者の認証をとれば済むこと。
サイトが困るなら、サイトで利用者の認証をとれば済むこと。
635名無しの報告
2006/09/13(水) 12:38:31ID:BYRoS+wr0 俺はもう永久規制でもいいな。
ウィルコムも問題だけど、運営の糞さ加減がよくわかったわ。
アクセスどんどん減って2ちゃんごとあぼーん汁w
ウィルコムも問題だけど、運営の糞さ加減がよくわかったわ。
アクセスどんどん減って2ちゃんごとあぼーん汁w
確かに、個人名晒し目的スレをどうして削除しないのかは
理解に苦しむ。
理解に苦しむ。
637 [´・ω・`] P061198249218.ppp.prin.ne.jp
2006/09/13(水) 12:42:04ID:Sm//mG4C0 個別に規制できない以上2chを含む全てのサイトでウィルコムユーザーの迷惑行為を防ぐことなど不可能。
個別に規制出来ないのはウィルコムに問題があるのは間違い無い
ならばこの問題を放置するのなら犯罪助長で間違い無い
個別に規制出来ないのはウィルコムに問題があるのは間違い無い
ならばこの問題を放置するのなら犯罪助長で間違い無い
638 [´・ω・`] P221119007250.ppp.prin.ne.jp
2006/09/13(水) 12:42:55ID:8rxbkT+T0 個別に規制できない以上2chを含む全てのサイトでウィルコムユーザーの迷惑行為を防ぐことなど不可能。
個別に規制出来ないのはウィルコムに問題があるのは間違い無い
ならばこの問題を放置するのなら犯罪助長で間違い無い
個別に規制出来ないのはウィルコムに問題があるのは間違い無い
ならばこの問題を放置するのなら犯罪助長で間違い無い
>636
そうだよね。
そういう雰囲気がありながら、事前に予防をしないのだから。
利用者の特定も、サイトが独自に特定できるシステムをやればいいだけの話だし。
そうだよね。
そういう雰囲気がありながら、事前に予防をしないのだから。
利用者の特定も、サイトが独自に特定できるシステムをやればいいだけの話だし。
641 [´・ω・`] P221119007250.ppp.prin.ne.jp
2006/09/13(水) 12:47:56ID:8rxbkT+T0 運営はIPを提出してるのでサイトとして出来ることは全てやってる。
つー事でウィルコムの犯罪助長行為は間違い無い。
つーかアレか、2ch以外で同様の荒らしが発生したとき
「悪いのはそのサイトの管理人です」
と、返答するという事か?
つー事でウィルコムの犯罪助長行為は間違い無い。
つーかアレか、2ch以外で同様の荒らしが発生したとき
「悪いのはそのサイトの管理人です」
と、返答するという事か?
お前がJaneを使っているなら、
設定→機能→あぼーん→NGExと進め。
適当に「味ぽんをあぼーん」とでも名前をつけて、追加(A)だ。
拡張NGというウィンドウが開くから、NG IDのタイプを無視から正規(含む)に変えろ。
そしてNG IDのキーワードの欄に、
([0-9a-zA-Z+/]{8})o
と打ち込め。
最後に、期限(日)の左の欄で標準あぼ〜んか透明あぼ〜んかを選べ。
後はOKを二回押せば、お前は二度と味ぽん厨のカキコを見ることは無いだろう。
設定→機能→あぼーん→NGExと進め。
適当に「味ぽんをあぼーん」とでも名前をつけて、追加(A)だ。
拡張NGというウィンドウが開くから、NG IDのタイプを無視から正規(含む)に変えろ。
そしてNG IDのキーワードの欄に、
([0-9a-zA-Z+/]{8})o
と打ち込め。
最後に、期限(日)の左の欄で標準あぼ〜んか透明あぼ〜んかを選べ。
後はOKを二回押せば、お前は二度と味ぽん厨のカキコを見ることは無いだろう。
643 [´・ω・`] p125029007173.ppp.prin.ne.jp
2006/09/13(水) 12:50:17ID:mVJPhQkH0 またかよ!意味ないじゃないか
644 [´・ω・`] p125029014136.ppp.prin.ne.jp
2006/09/13(水) 12:51:54ID:L9gJTU3U0 もうね、2chなんて有料会員制にしなさいよ。
無料で続けるならユーザー登録管理をデフォにしなさいよ。
ROM専なら登録不要とか、書き込むならID登録必須とかさ、そうしなきゃアカンでしょ?
金払ってまでヤル人間なんだ、管理側も利用側も一本筋が通るじゃねーか。な?そうだろ。
自組織も禄に管理できないでカウンターカルチャーアドベンチャーなんて言われても対応にこまっちんぐしちゃうだろ。
イルコメは、もしこの件が2ch発でなければどう対応してたのか、
対応に差がついたものなのか、どっちにしろ自社契約者による私怨利用を阻止したり、
毅然とした対応しなきゃならんのは尤もだ。
んで、2chが対等で話したいというなら、自分の組織もしっかり管理しなきゃオhルがな。
なんだ?あの★付きは?チャーミータンはアメとムチのアメなんで甘いけど、
他の無知は人様に晒しちゃおけん椰子ばっかじゃん。
無料で続けるならユーザー登録管理をデフォにしなさいよ。
ROM専なら登録不要とか、書き込むならID登録必須とかさ、そうしなきゃアカンでしょ?
金払ってまでヤル人間なんだ、管理側も利用側も一本筋が通るじゃねーか。な?そうだろ。
自組織も禄に管理できないでカウンターカルチャーアドベンチャーなんて言われても対応にこまっちんぐしちゃうだろ。
イルコメは、もしこの件が2ch発でなければどう対応してたのか、
対応に差がついたものなのか、どっちにしろ自社契約者による私怨利用を阻止したり、
毅然とした対応しなきゃならんのは尤もだ。
んで、2chが対等で話したいというなら、自分の組織もしっかり管理しなきゃオhルがな。
なんだ?あの★付きは?チャーミータンはアメとムチのアメなんで甘いけど、
他の無知は人様に晒しちゃおけん椰子ばっかじゃん。
あれから本社には何も聞いてないが、恐らくヤバい事態かも。
最初来た法務らしき人2人は「URL教えてくれ」とメモを取っていた。スレじゃなく板の方だったが。
後から来た「2ch担当」だとかのカスタマサービス部の2人にスレ見せたが、
形だけ『見た』だけで「いや、いいです。」と言って去って行った。
一応チャーミーさんのメール待ちで待機、テンプレ同然のメールみたいならまた直凸を再考してみます。
派遣社員とかのOPよりかはまだましだと思うし。
「技術的な事を教えてください」なら親会社のDIONに頼めば良いはずだから。
最初来た法務らしき人2人は「URL教えてくれ」とメモを取っていた。スレじゃなく板の方だったが。
後から来た「2ch担当」だとかのカスタマサービス部の2人にスレ見せたが、
形だけ『見た』だけで「いや、いいです。」と言って去って行った。
一応チャーミーさんのメール待ちで待機、テンプレ同然のメールみたいならまた直凸を再考してみます。
派遣社員とかのOPよりかはまだましだと思うし。
「技術的な事を教えてください」なら親会社のDIONに頼めば良いはずだから。
646 [´・ω・`] P221119007250.ppp.prin.ne.jp
2006/09/13(水) 12:53:02ID:8rxbkT+T0 つまりインターネット上の全ての掲示板は個人情報入力制を導入しなければならないという事か。
…ウィルコム側の工作員か?ロゴスが変。
…ウィルコム側の工作員か?ロゴスが変。
647 [´・ω・`] P061198173013.ppp.prin.ne.jp
2006/09/13(水) 12:56:27ID:NpnGwmBN0 >>106
おまえ煽り耐性ないなw名無し潜伏もうやるんならもう少しうまくやれよクソ運営ww
おまえ煽り耐性ないなw名無し潜伏もうやるんならもう少しうまくやれよクソ運営ww
648 [´・ω・`] P061198163148.ppp.prin.ne.jp
2006/09/13(水) 12:57:15ID:xpDLaB/m0 工作員とか抜かすの馬鹿みたいだからやめろや
こんなスレで工作して何になるんだ?
アフォか
こんなスレで工作して何になるんだ?
アフォか
649 [´・ω・`] P061198161196.ppp.prin.ne.jp
2006/09/13(水) 12:58:40ID:d447UA6N0 あっちの責任こっちの責任。子供の喧嘩は楽しいな。
650 [´・ω・`] P061198163148.ppp.prin.ne.jp
2006/09/13(水) 12:58:55ID:xpDLaB/m0 >>650
541レス前
541レス前
653 [´・ω・`] P061198163148.ppp.prin.ne.jp
2006/09/13(水) 13:01:51ID:xpDLaB/m0 >>651
ありがとう
ありがとう
654 [´・ω・`] P211018238078.ppp.prin.ne.jp
2006/09/13(水) 13:03:17ID:mj0qQ22Z0 イライラしてる奴は
酒飲んでドライブしに逝け
酒飲んでドライブしに逝け
655 [´・ω・`] p125029014136.ppp.prin.ne.jp
2006/09/13(水) 13:08:09ID:L9gJTU3U0 ROM専は登録不要、スレタテ・カキコには事前に2chへID登録。
これって2ch側で対応しないと外側へ文句する時・それから内側へ説明する時に筋が通らないと思うんだがな。
重い腰じゃなくてただの新巻って言われたらあきまへんw
オレルールはオレルールで構わんけどさ、内にも外にもちゃんとした処理系等と組織運営でもって、
対外的に主張を通せるような運営ポリシーもたないとならん事が露呈しちゃったんじゃないの。
まー、何回目のループかは知らんけどさ。
これって2ch側で対応しないと外側へ文句する時・それから内側へ説明する時に筋が通らないと思うんだがな。
重い腰じゃなくてただの新巻って言われたらあきまへんw
オレルールはオレルールで構わんけどさ、内にも外にもちゃんとした処理系等と組織運営でもって、
対外的に主張を通せるような運営ポリシーもたないとならん事が露呈しちゃったんじゃないの。
まー、何回目のループかは知らんけどさ。
656 [´・ω・`] P221119007118.ppp.prin.ne.jp
2006/09/13(水) 13:08:54ID:cIn0oq2v0 いや、メリットはあるな。
責任問題を回避できるしユーザーの団結も回避できる。
何よりディベートするまでもなく主張は運営批判ありきでその主張を通すために論拠を組み立てている節がある。
つまり今回の問題で運営叩いてるのはアンチ運営か話の矛先を反らしたい人だろ。
今回の悪質ユーザーへの対応は別に2chでしか起こらない話ではなく個人サイト(というかインターネット全体)でも発生する問題だ。
ならばアンチ運営の人だとも思えない
ならば考えられるのはウィルコムから責任を反らしたい人だと考える
責任問題を回避できるしユーザーの団結も回避できる。
何よりディベートするまでもなく主張は運営批判ありきでその主張を通すために論拠を組み立てている節がある。
つまり今回の問題で運営叩いてるのはアンチ運営か話の矛先を反らしたい人だろ。
今回の悪質ユーザーへの対応は別に2chでしか起こらない話ではなく個人サイト(というかインターネット全体)でも発生する問題だ。
ならばアンチ運営の人だとも思えない
ならば考えられるのはウィルコムから責任を反らしたい人だと考える
657名無しの報告
2006/09/13(水) 13:10:34ID:P3o3FVH00 それにしてもウィルコムの対応が遅いなー
これで四回目なんだから基地外はさっさと契約解除にしろよ
2ちゃんなんかよほどのことでもないと規制しないぞ
これで四回目なんだから基地外はさっさと契約解除にしろよ
2ちゃんなんかよほどのことでもないと規制しないぞ
658 [´・ω・`] P061198173013.ppp.prin.ne.jp
2006/09/13(水) 13:10:38ID:NpnGwmBN0 >>649
踊らにゃソンソンだぜ
踊らにゃソンソンだぜ
659名無しの報告
2006/09/13(水) 13:14:01ID:lL42eOkV0 hotspotからテストカキコ
660名無しの報告
2006/09/13(水) 13:14:49ID:lL42eOkV0 良かった
最近hotspotも規制されることが多いから
最近hotspotも規制されることが多いから
661 [´・ω・`] P061198173013.ppp.prin.ne.jp
2006/09/13(水) 13:15:46ID:NpnGwmBN0 うひゃwwアンチ運営が増えてきたのなんて>>106の運営の態度に現れてる通り
運営の傲慢さやアホさ加減にみんな気づいて目が覚めただけだろーがw
運営の傲慢さやアホさ加減にみんな気づいて目が覚めただけだろーがw
663 [´・ω・`] P221119007118.ppp.prin.ne.jp
2006/09/13(水) 13:18:11ID:cIn0oq2v0 >>655
だから2ch以外のオープンな掲示板でも同様の問題は起こるっての、世界中のID要らない公開掲示板を抹消する気か?
それに運営は個人サイトとして考えた場合の最大限のデータ開示である対象者のリモートホストデータをウィルコムに渡しているがウィルコムが対応出来ていないのは事実。
しかも削除すれば済む問題でもない。
運営が削除をしようが「迷惑行為」をした事実は残り処理責任はウィルコムにある。
ウィルコムはそこを対応できてないから槍玉にあげられるんだろ。
だから2ch以外のオープンな掲示板でも同様の問題は起こるっての、世界中のID要らない公開掲示板を抹消する気か?
それに運営は個人サイトとして考えた場合の最大限のデータ開示である対象者のリモートホストデータをウィルコムに渡しているがウィルコムが対応出来ていないのは事実。
しかも削除すれば済む問題でもない。
運営が削除をしようが「迷惑行為」をした事実は残り処理責任はウィルコムにある。
ウィルコムはそこを対応できてないから槍玉にあげられるんだろ。
664名無しの報告
2006/09/13(水) 13:18:53ID:lL42eOkV0 運営の怠慢に気づいていなかった奴なんかいないだろ
ここぞとばかりに責め所見つけてはしゃぐ馬鹿なら湧いたけどな
ここぞとばかりに責め所見つけてはしゃぐ馬鹿なら湧いたけどな
665名無しの報告
2006/09/13(水) 13:21:27ID:lL42eOkV0 >>655みたいな事したら2chじゃなくなるな
わたし個人は登録制でもなんも問題ないけれども、多分そうなると別の匿名掲示板が人気出て2chは淘汰されると思うよ
667 [´・ω・`] P211018239149.ppp.prin.ne.jp
2006/09/13(水) 13:30:46ID:MKsicoUO0 嫌なら他に行けアホ
668 [´・ω・`] P221119006165.ppp.prin.ne.jp
2006/09/13(水) 13:30:51ID:YoysnbsE0 >>652
いや、ズレ無いか?
対応しないのならば仮に荒らされて迷惑被った当事者が現れた場合矛先はまず荒らしたユーザーへ向く。
しかし接続事業者としてのウィルコムは荒らしたユーザーを特定出来ずにいる。
ならば被害者から見れば加害者をかばてる様にしか見えないだろ。
ならばウィルコムはユーザーもろとも犯罪助長で槍玉にあげられる覚悟ができているという事じゃないか?
あと2chみたいな誰でも書けるサイトは無数にありここ以外でも同様の問題は発生するので2chの善悪は別。
今回問題なのはユーザーの識別も出来ないウィルコムだろう。
いや、ズレ無いか?
対応しないのならば仮に荒らされて迷惑被った当事者が現れた場合矛先はまず荒らしたユーザーへ向く。
しかし接続事業者としてのウィルコムは荒らしたユーザーを特定出来ずにいる。
ならば被害者から見れば加害者をかばてる様にしか見えないだろ。
ならばウィルコムはユーザーもろとも犯罪助長で槍玉にあげられる覚悟ができているという事じゃないか?
あと2chみたいな誰でも書けるサイトは無数にありここ以外でも同様の問題は発生するので2chの善悪は別。
今回問題なのはユーザーの識別も出来ないウィルコムだろう。
669 [´・ω・`] p125029013184.ppp.prin.ne.jp
2006/09/13(水) 13:31:41ID:md/DjYK50 >>645
今頃何いってんの?
今頃何いってんの?
670 [´・ω・`] P221119006165.ppp.prin.ne.jp
2006/09/13(水) 13:32:27ID:YoysnbsE0 >>652
蛇足だが鯖の調子が悪いからつなぎかえて調子見てるだけ
蛇足だが鯖の調子が悪いからつなぎかえて調子見てるだけ
漏れ、ISP契約とかいろいろ考えてたんだけどどれも本質的な解決にはならないし・・・
とかウダウダしてたんだけど、このスレみてて一番本質的な解決方法とは、
【2ちゃんねる卒業する】ことじゃないかとマジで思えてきた。
>>281がそれに気付かせてくれた。ありがとう。
とかウダウダしてたんだけど、このスレみてて一番本質的な解決方法とは、
【2ちゃんねる卒業する】ことじゃないかとマジで思えてきた。
>>281がそれに気付かせてくれた。ありがとう。
672 [´・ω・`] P221119006165.ppp.prin.ne.jp
2006/09/13(水) 13:37:19ID:YoysnbsE0 正直キャップ持ちウザい。
673 [´・ω・`] P061198173013.ppp.prin.ne.jp
2006/09/13(水) 13:37:32ID:NpnGwmBN0 真面目にさ、運営がアフォ発言したのは運営にとって都合が悪くなったから
dion軍みたいにプロバ側が完全悪だと決め付けてくれた方が運営にとっては都合が良くていい子ちゃんなわけだよ
運営批判は運営からしたら思い通りにならない悪い子だからアフォってなる
今回の規制もアフォ発言も全ては運営の基準なわけ、その基準で物事を見たら運営様バンザイになって悪の巣窟WILLCOMになるんだけど
その基準は果たして正しいのかどうか真面目に考える必要はあると思うよ
運営としてはWILLCOM完全悪にして数の暴力で攻めたいんだろうけどそれじゃあカルト宗教の集団と変わらない
このスレの中にもWILLCOMだけが悪いわけじゃないだろって気づいてる奴もいるけどそれだと運営からしたら都合悪いから「アフォ共」なっちゃうんだよなw
dion軍みたいにプロバ側が完全悪だと決め付けてくれた方が運営にとっては都合が良くていい子ちゃんなわけだよ
運営批判は運営からしたら思い通りにならない悪い子だからアフォってなる
今回の規制もアフォ発言も全ては運営の基準なわけ、その基準で物事を見たら運営様バンザイになって悪の巣窟WILLCOMになるんだけど
その基準は果たして正しいのかどうか真面目に考える必要はあると思うよ
運営としてはWILLCOM完全悪にして数の暴力で攻めたいんだろうけどそれじゃあカルト宗教の集団と変わらない
このスレの中にもWILLCOMだけが悪いわけじゃないだろって気づいてる奴もいるけどそれだと運営からしたら都合悪いから「アフォ共」なっちゃうんだよなw
674 [´・ω・`] p125029014136.ppp.prin.ne.jp
2006/09/13(水) 13:37:56ID:L9gJTU3U0 >>663
>>世界中のID要らない公開掲示板を抹消する気か?
えっと、誰が?俺(゜∀。)?既出の問題が2chの風土によるものでなければ、
世界各国どこのだれでもいいけど、案件に対して自分とこでも想定して運営ポリシーの向上に努めるなら、
無駄な労力にはなりえない。自省に繋げられる人・サイトなら好感もてるしな。
>>同様の云々
>>644
>>運営は個人の云々
「個人として運営できなくなって来ている」つう事じゃないか?
>>処理責任は云々
ただの相乗効果だよw
イルコメについての責任は>>644で言及してるし、
それが故に>>655で運営ポリシーやら再発(私怨ばかりではなく)しトラブルの抑止に備える姿勢が必要だって事。
いっちゃなんだが、>>656もっかい読んでみ?その文章を裏返しにしても通じてしまうよ。
>>世界中のID要らない公開掲示板を抹消する気か?
えっと、誰が?俺(゜∀。)?既出の問題が2chの風土によるものでなければ、
世界各国どこのだれでもいいけど、案件に対して自分とこでも想定して運営ポリシーの向上に努めるなら、
無駄な労力にはなりえない。自省に繋げられる人・サイトなら好感もてるしな。
>>同様の云々
>>644
>>運営は個人の云々
「個人として運営できなくなって来ている」つう事じゃないか?
>>処理責任は云々
ただの相乗効果だよw
イルコメについての責任は>>644で言及してるし、
それが故に>>655で運営ポリシーやら再発(私怨ばかりではなく)しトラブルの抑止に備える姿勢が必要だって事。
いっちゃなんだが、>>656もっかい読んでみ?その文章を裏返しにしても通じてしまうよ。
675名無しの報告
2006/09/13(水) 13:45:35ID:OJCpCz8BO 阿呆か、運営のバカさ加減にはみんなとっくに気付いてるよ、
賢い奴はとっくにプロバ替えるなりしてこのスレには残っていない、
このスレに残ってるのは永久規制された方がいいバカだけ、
ていうか賢い奴からしたら解約者が増えてくれた方が回線混まなくなるから助かるんだよな、
もしかしたら通信速度上げる為に解約するように煽ってる奴もいるかもかもしれんw
賢い奴はとっくにプロバ替えるなりしてこのスレには残っていない、
このスレに残ってるのは永久規制された方がいいバカだけ、
ていうか賢い奴からしたら解約者が増えてくれた方が回線混まなくなるから助かるんだよな、
もしかしたら通信速度上げる為に解約するように煽ってる奴もいるかもかもしれんw
法律で罪とされている事を確信犯で何度もやる顧客を
解約もできずに書き込みを許しているなんてプロバイダやばいだろ。
それじゃ犯罪幇助企業、犯罪者擁護企業だよ。ウィルコム。
解約もできずに書き込みを許しているなんてプロバイダやばいだろ。
それじゃ犯罪幇助企業、犯罪者擁護企業だよ。ウィルコム。
678 [´・ω・`] p125029014136.ppp.prin.ne.jp
2006/09/13(水) 13:48:30ID:L9gJTU3U0679 [´・ω・`] P221119006165.ppp.prin.ne.jp
2006/09/13(水) 13:52:23ID:YoysnbsE0 >>673
いや普通に運営はベストを尽してるだろ。
まず前提としてインターネットとイントラネットは違う。
当たり前だがサイトにある個人をアクセス出来なくするのはプロバイダ側の協力なしには無理
又、インターネットはSNSではない。
なので前述した通りサイト側は荒らした人間の個人情報はプロバイダ側に問い合わせない限り解るわけもない。
サイト側で知りうる情報はリモートホストのみ。
そして運営は一サイトとして自分の知りうるデータを限界までプロバイダに送ったわけだ。
ならばプロバイダ側は自分の顧客により問題が発生した場合対策を講じる必要がある。
が、今回自分の顧客が問題を発生させたがプロバイダ側はデータを紛失したと宣った。
明らかにミスしたのはウィルコム。
個人サイトとして運営にはこれ以上の処理は不可能
何故ならばサイトとしては書き込みにID制を導入する義務も必要もないから。
いや普通に運営はベストを尽してるだろ。
まず前提としてインターネットとイントラネットは違う。
当たり前だがサイトにある個人をアクセス出来なくするのはプロバイダ側の協力なしには無理
又、インターネットはSNSではない。
なので前述した通りサイト側は荒らした人間の個人情報はプロバイダ側に問い合わせない限り解るわけもない。
サイト側で知りうる情報はリモートホストのみ。
そして運営は一サイトとして自分の知りうるデータを限界までプロバイダに送ったわけだ。
ならばプロバイダ側は自分の顧客により問題が発生した場合対策を講じる必要がある。
が、今回自分の顧客が問題を発生させたがプロバイダ側はデータを紛失したと宣った。
明らかにミスしたのはウィルコム。
個人サイトとして運営にはこれ以上の処理は不可能
何故ならばサイトとしては書き込みにID制を導入する義務も必要もないから。
681 [´・ω・`] P221119006165.ppp.prin.ne.jp
2006/09/13(水) 13:59:43ID:YoysnbsE0 >>674
おーい、君は「誰もが自由に書き込めるインターネット上の」掲示板はおかしいといってるの解ってるか?
その主張で行くと個人情報をIPにでも付加しなかったウィルコムがやはり悪くなるがな
そして運営はインターネットに公開されている誰でも書き込める普通の掲示板にこれ以上どのような対応をできると思ったんだ?
おーい、君は「誰もが自由に書き込めるインターネット上の」掲示板はおかしいといってるの解ってるか?
その主張で行くと個人情報をIPにでも付加しなかったウィルコムがやはり悪くなるがな
そして運営はインターネットに公開されている誰でも書き込める普通の掲示板にこれ以上どのような対応をできると思ったんだ?
運営批判するなら、どこをどうせよとかまともな代替案を出すのが最低のマナーだろう。
個人登録制だとか、prin規制されたくらいで2ちゃんねるの仕組みを根底から作り変えるわけないし。
個人登録制だとか、prin規制されたくらいで2ちゃんねるの仕組みを根底から作り変えるわけないし。
683名無しの報告
2006/09/13(水) 14:02:18ID:6Y0sBgDG0 京ぽんユーザーはほとんどが2ちゃん目的だから
規制されると禁断症状が凄いのねw
規制されると禁断症状が凄いのねw
>>680
潜伏失敗パート2?
潜伏失敗パート2?
685 [´・ω・`] KD125028012101.ppp.prin.ne.jp
2006/09/13(水) 14:03:41ID:r/B5rVV50 規制とかマジ、何ですか…
はやく解除してください。
はやく解除してください。
686 [´・ω・`] P221119006165.ppp.prin.ne.jp
2006/09/13(水) 14:04:00ID:YoysnbsE0 >>680
運営とは関係ない
データを送ったのに対応ができてないという事は
「「「犯罪助長の悪意のある顧客かばい」」」
目的でない限り「データが見付からないんです><」
となってると考えるしかないでしょ
運営とは関係ない
データを送ったのに対応ができてないという事は
「「「犯罪助長の悪意のある顧客かばい」」」
目的でない限り「データが見付からないんです><」
となってると考えるしかないでしょ
687 [´・ω・`] P221119006165.ppp.prin.ne.jp
2006/09/13(水) 14:08:35ID:YoysnbsE0 更に解りやすく言うなら
「氏ねウィルコ○犯罪助長糞会社」
なんて言われるかもしれないような犯罪に僕らが尊敬したウィルコムがなってるはずがないからきっと何かの手違いで情報が見付からないだけなんだ!
と仕方がなく信じられないけど考えてるだけ
「氏ねウィルコ○犯罪助長糞会社」
なんて言われるかもしれないような犯罪に僕らが尊敬したウィルコムがなってるはずがないからきっと何かの手違いで情報が見付からないだけなんだ!
と仕方がなく信じられないけど考えてるだけ
何でprinが規制されたぐらいで2ちゃんを仕様変更しなきゃいけないんだよ
って運営は思うだろうな
って運営は思うだろうな
689 [´・ω・`] P211018235078.ppp.prin.ne.jp
2006/09/13(水) 14:11:30ID:WVZJExO10 そろそろウィルコムの返答があるなら
この時間だよね?
チャーミーさーん?今日は進展無しっすか?
この時間だよね?
チャーミーさーん?今日は進展無しっすか?
690 [´・ω・`] p125029014136.ppp.prin.ne.jp
2006/09/13(水) 14:12:01ID:L9gJTU3U0 >>681
ん?腐っても誰でも自由に書き込めるインターネット上の掲示板でしょ?
「普通」の掲示板?何をもって普通だといいたいのかな。
犯罪を助長するような板やスレッドはいくら自由でも管理者はその動向をしっかり管理して、
極ありふれた日常の規律や法律に従って、不正投稿者の利用IDで登録抹消するのは十分自由に伴う義務にあたると思うが。
ん?腐っても誰でも自由に書き込めるインターネット上の掲示板でしょ?
「普通」の掲示板?何をもって普通だといいたいのかな。
犯罪を助長するような板やスレッドはいくら自由でも管理者はその動向をしっかり管理して、
極ありふれた日常の規律や法律に従って、不正投稿者の利用IDで登録抹消するのは十分自由に伴う義務にあたると思うが。
691名無しの報告
2006/09/13(水) 14:16:43ID:P3o3FVH00 それにしてもウィルコムの窓口はひどいな
苦情は結構行ってるはずなのに全然フィードバックされていない
この件については現在対応中ですからあとしばらくお待ちください
くらい言わせればのに
頓珍漢な対応するからますます腹が立つ
苦情は結構行ってるはずなのに全然フィードバックされていない
この件については現在対応中ですからあとしばらくお待ちください
くらい言わせればのに
頓珍漢な対応するからますます腹が立つ
694 [´・ω・`] p125029014136.ppp.prin.ne.jp
2006/09/13(水) 14:20:17ID:L9gJTU3U0 >>691
やっぱり今日世良の会長さんが幅利かせちゃってんだろ。
2ch対応マニュアルもあんだろうけど、聞き流せ、
贅肉絞ったカスッカスの陳情書(原稿1,2枚分を産業でとかw)だけ会議の時にもってこい、と吹き込んでるんだろうか。
やっぱり今日世良の会長さんが幅利かせちゃってんだろ。
2ch対応マニュアルもあんだろうけど、聞き流せ、
贅肉絞ったカスッカスの陳情書(原稿1,2枚分を産業でとかw)だけ会議の時にもってこい、と吹き込んでるんだろうか。
695 [´・ω・`] P221119006165.ppp.prin.ne.jp
2006/09/13(水) 14:20:30ID:YoysnbsE0 >>690
>利用ID
だから〜個人サイトになんでID制導入して書き込める人を制限するのよ。
し・か・も、消してもそれが投稿されて迷惑行為になったり実名が投稿されたと言う事実は消えないんだってば。
なのに投稿者をプロバイダがかばってる現状が問題なのであって
水 掛 け 論 で な ん と か 2 c h に 矛 先 を 向 け さ せ よ う と す る な
>利用ID
だから〜個人サイトになんでID制導入して書き込める人を制限するのよ。
し・か・も、消してもそれが投稿されて迷惑行為になったり実名が投稿されたと言う事実は消えないんだってば。
なのに投稿者をプロバイダがかばってる現状が問題なのであって
水 掛 け 論 で な ん と か 2 c h に 矛 先 を 向 け さ せ よ う と す る な
696 [´・ω・`] p125029014136.ppp.prin.ne.jp
2006/09/13(水) 14:22:26ID:L9gJTU3U0 >>695
おっす!了解!
おっす!了解!
697名無しの報告
2006/09/13(水) 14:25:34ID:hc3F/cFs0 もうウィルコム解約だ。決めた。
>>692
俺がいつ運営のせいにしたよ?
俺がいつ運営のせいにしたよ?
700 [´・ω・`] P221119006165.ppp.prin.ne.jp
2006/09/13(水) 14:29:08ID:YoysnbsE0 >>693
おーい、今度は運営に仕立てあげようて話題を反らそうってか。
だからリモートホストの話。
書き込んだ時間帯、年月日、リモートホストまで解ってたら通常のプロバイダなら直ぐにどのユーザーか位判明するわな。
これが携帯だったらサブスクライバIDを導入しているので直ぐにどのユーザーの物か解るし実際2chは携帯に対しては個体識別番号ごとに規制を掛けれるようにしている。
しかしウィルコムは前述した二つにおいて両方実行できていないわけだ
おーい、今度は運営に仕立てあげようて話題を反らそうってか。
だからリモートホストの話。
書き込んだ時間帯、年月日、リモートホストまで解ってたら通常のプロバイダなら直ぐにどのユーザーか位判明するわな。
これが携帯だったらサブスクライバIDを導入しているので直ぐにどのユーザーの物か解るし実際2chは携帯に対しては個体識別番号ごとに規制を掛けれるようにしている。
しかしウィルコムは前述した二つにおいて両方実行できていないわけだ
701 [´・ω・`] P221119006165.ppp.prin.ne.jp
2006/09/13(水) 14:33:09ID:YoysnbsE0 確かにあやふやな言葉の定義が明確じゃなかったな。
通常のプロバイダとは俺自信が過去処理を依頼したDION.SAKURA.OCNな。
他にも多数のISPがあるがまあ何処も似たり因ったりの対応であるという考えのもとに通常のプロバイダと定義する
通常のプロバイダとは俺自信が過去処理を依頼したDION.SAKURA.OCNな。
他にも多数のISPがあるがまあ何処も似たり因ったりの対応であるという考えのもとに通常のプロバイダと定義する
702名無しの報告
2006/09/13(水) 14:35:45ID:9PiOez9G0 誰かまとめ作って
703名無しの報告
2006/09/13(水) 14:38:33ID:lL42eOkV0 >>702
頼んだ
頼んだ
704 [´・ω・`] P211018235065.ppp.prin.ne.jp
2006/09/13(水) 14:38:44ID:hMGmIpxh0 >>700
いや、あなたが運営さんかどうかどうでもいいよ。新しい情報があるなら知りたかっただけ。
迷惑カキコに利用された端末を識別できる情報をウィルコム側が提供すれば、
問題ないとそういってるわけね。
ただ、それはデータの紛失ではなくて最初から収集してないわけでしょ?
それがいいかどうかは分からないけど、
情報を紛失したミスだとか犯罪を助長しているなどとするのはどうなの?
行きすぎじゃない?
そもそも今回の件は犯罪なの?
いや、あなたが運営さんかどうかどうでもいいよ。新しい情報があるなら知りたかっただけ。
迷惑カキコに利用された端末を識別できる情報をウィルコム側が提供すれば、
問題ないとそういってるわけね。
ただ、それはデータの紛失ではなくて最初から収集してないわけでしょ?
それがいいかどうかは分からないけど、
情報を紛失したミスだとか犯罪を助長しているなどとするのはどうなの?
行きすぎじゃない?
そもそも今回の件は犯罪なの?
706名無しの報告
2006/09/13(水) 14:43:48ID:P3o3FVH00 とにかく「157」にはガンガン電話しほうがいい
2ちゃんねる“から”PRIN“が”というところがなかなか伝わらないんだよな
2ちゃんねる“から”PRIN“が”というところがなかなか伝わらないんだよな
707 [´・ω・`] P221119006165.ppp.prin.ne.jp
2006/09/13(水) 14:45:09ID:YoysnbsE0 正直運営も腐ってらあw
早く勉強時間報告を毎日させてくれ…
早く勉強時間報告を毎日させてくれ…
708 [´・ω・`] P219108001055.ppp.prin.ne.jp
2006/09/13(水) 14:47:02ID:9QyOADpQ0 もし群馬を解約できないなら
今後も規制多発でイライラするので
プリン限定で無料ログイン制にするのに賛成する。
ログインは手間だけど、規制に比べたらまし。
もちろん他のプロバイダはログイン不要で書き込める。
今後も規制多発でイライラするので
プリン限定で無料ログイン制にするのに賛成する。
ログインは手間だけど、規制に比べたらまし。
もちろん他のプロバイダはログイン不要で書き込める。
709名無しの報告
2006/09/13(水) 14:47:36ID:lL42eOkV0 何か今日は回線が切れるね。
それはそうと、もう名無しのカキコはやめて欲しい。胡散臭くてたまらない。
それはそうと、もう名無しのカキコはやめて欲しい。胡散臭くてたまらない。
711名無しの報告
2006/09/13(水) 14:49:18ID:C7ADq5KYO 使えない米端末は置いてきた。
米が個人を特定していると仮定して、
・契約者に警告したが聞く耳を持たない
・契約者と連絡がとれなくなった
・この種の事案に前例が無く法的に問題にならないよう対応を検討中
ってところだろ。
チクリ板や実名スレを消さない運営の対応にも不満は有るが、
米を激励しつつ状況を見守るしかなさそうだ。
米が個人を特定していると仮定して、
・契約者に警告したが聞く耳を持たない
・契約者と連絡がとれなくなった
・この種の事案に前例が無く法的に問題にならないよう対応を検討中
ってところだろ。
チクリ板や実名スレを消さない運営の対応にも不満は有るが、
米を激励しつつ状況を見守るしかなさそうだ。
報告まだかな…今日で5日目かあorz
常駐スレに消えたと思った粘着連投荒らしがまた沸いたしもう散々だorz
常駐スレに消えたと思った粘着連投荒らしがまた沸いたしもう散々だorz
713 [´・ω・`] P221119006165.ppp.prin.ne.jp
2006/09/13(水) 14:52:10ID:YoysnbsE0 >>705
いや、これまでも同じような事があったのは規制情報スレ見たら解る?
その時は「ウィルコム側の対応が完了した」から規制を解除するわけでしょ。
さてここで質問です。
今回の問題児は初犯でしょうか?
対応は出来たのじゃなかったのでしょうか?
犯人が使用している京ぽんだけ規制することは何故出来ないのでしょうか?
対応の遅さは何故でしょうか?
で、何故上の様なウィルコム側からしかどうにもできない問題で運営が叩かれるのでしょうか?
いや、これまでも同じような事があったのは規制情報スレ見たら解る?
その時は「ウィルコム側の対応が完了した」から規制を解除するわけでしょ。
さてここで質問です。
今回の問題児は初犯でしょうか?
対応は出来たのじゃなかったのでしょうか?
犯人が使用している京ぽんだけ規制することは何故出来ないのでしょうか?
対応の遅さは何故でしょうか?
で、何故上の様なウィルコム側からしかどうにもできない問題で運営が叩かれるのでしょうか?
714名無しの報告
2006/09/13(水) 14:52:16ID:lL42eOkV0716名無しの報告
2006/09/13(水) 14:55:50ID:B3kkHbTZO 大問題みたいに言って騒いでますねぇ
まぁ君達には大問題なんだよな
騒いでる(にちゃん中毒)のってせいぜい50人くらい?
見られれば問題ないじゃん
まぁ君達には大問題なんだよな
騒いでる(にちゃん中毒)のってせいぜい50人くらい?
見られれば問題ないじゃん
717名無しの報告
2006/09/13(水) 14:55:53ID:P3o3FVH00 >>710
こて半だとなんかえらかったりするのか?
こて半だとなんかえらかったりするのか?
718名無しの報告
2006/09/13(水) 14:58:32ID:P3o3FVH00719 [´・ω・`] P211018235132.ppp.prin.ne.jp
2006/09/13(水) 14:58:33ID:/IeIEU980 >>709
今日も必死だなww
今日も必死だなww
720名無しの報告
2006/09/13(水) 14:58:55ID:MIZmUhpL0 >>711
ちくり板の該当スレは全部消去されたみたいよ
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