【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★75
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★よくある質問
Q.
「○○板の報告スレがありません」「**板の荒らし報告はどちらで行えば良いですか?」
A.
規制議論板の荒らし報告は
基本的には全板共通スレに報告することになっています。
http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?%B9%D3%A4%E9%A4%B7%CA%F3%B9%F0#content_1_3
Q.
「〜を規制してほしいんですけど」「アク禁依頼はどこで受け付けてもらえますか?」
A.
「 規 制 を 依 頼 す る 所 は ど こ に も あ り ま せ ん 。 報告のみを淡々と行ってください」
□前スレ
【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★74
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1158741786/
粘着さん&荒らしさんは人格破綻の始まりですよ、あまり無茶を言わないように!
質問する前にスレを最初からよく見てみましょう、同じ内容の質問があるかもです。
□馴れ合いはこちら
運営系・質雑スレの人が馴れ合うスレ Part133
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1160046734/
□規制議論板が不調になったらここに避難
質問・雑談スレ2@運用情報(超臨時)板 3
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1125649455/
□2ちゃんねるの基本的な質問は「初心者の質問@2ch掲示板」へ
http://etc3.2ch.net/qa/
□運用のキャップ・固定の人たちをしばきたいときは「最悪板」へ
http://tmp6.2ch.net/tubo/
>>114
前スレの彼は、キレて暴れるのは当然、やむをえないってことですか? >>115
ああいうのはごく少数だろうがな。
おれが言いたいのは、相談者は知識がないから相談にくるのであって
それを「知識がない莫迦」だの「自分で調べろ」といって追い返す姿勢に
問題があるってこと。 板やスレの使い分けも出来ないやつの戯言になんて付き合う必要はないだろ?
昨日の質問は規制系に関するものではないしなー。
自ら『俺っておばかさん』を喧伝しているようなものだ。 >>116
追い返して自分で調べさせればいいんじゃないでしょうかね
>>117
同意ですー 何だ、また莫迦が来たのか?
>まともなことを聞いてるつもりなわけで
1.「まとも」は訊いている本人基準でしかない
多くの場合、このスレの大多数の同意を得られる
レベルのものはあまりない。
2.「つもり」にいちいちまともに対応する必要はない。
真摯な相談者はきちんと調べることを調べた上で
相談にやってくる。残念なことに数は多くないが。
少なくとも前スレで沸いた莫迦は
まともでもなければ、きちんと下調べをしてもいなかった。
よって真摯な対応をとる必要など全くない。
誰も前スレの莫迦に対して同意ないし弁護を行った者がいなかったのが
何よりの証左である。
「いちいちケチをつけるな」と言う手合いに限って、
『ケチのつけどころもないような行動』を取るということがない。 >>117
付き合う必要がないならスルーするか「○○へどうぞ」とかでいいだろ?
それを相手の無知をネタに面白がって遊んでどうすんだよ。 追記すると、
・まともなことを聞きにくる、まともな質問者
・少しは自力で調べたんだろうなーと思われる、まともな質問者
に対しては、このスレの住人は大概優しいよ。
ってことで寝るぜ。 YueRock ★さんは普通にいいロッカーだと思います
>>121 >>122で述べられていることが真理であり全面的に同意。
シンプルかつわかりやすいまとめ。
そうでないものは、ここの住人にはほとんどスルーされるが
俺はおもちゃにして遊ぶ。ただそれだけのこと。
遊ばれるのが腹立たしいなら、遊ばれずに済むだけの
行動を取るべきだろう。
「スルーしろよ」というのは勝手な言い分でしかない。 >>120にけっこう同意
荒れるように仕向ける必要なんてないじゃん? >>1の書式で報告してくださーい
これおかしいだろ。>>1には書式が決まっているとは書いてない。★ 報告の例 ★が書いてあるだけ。
強制ならテンプレに書くべき
このスレッドは広告・宣伝を見つけたら誰でも報告して良いスレです。
1つでも(・∀・)イイ!! 他に爆撃されてるか調べなくても(・∀・)イイ!!
とにかく見つけたら報告して下さい。
これ読んで誰でも気軽に報告できるいいスレだと思ってたのに頭の固いやつがやってると
ほんと駄目だな。 >>120
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1158741786/653-655
この流れを見てもそういうことを言うのか?
ますます自ら『俺って空気読めない』を認めているようなものだぜ。
いいからしばらくROMってなよ。
おまえ、2ちゃんに向いてないから。 >>126
店長に噛み付くor噛み付かないは、
質問者の性質を計る上で結構重要。
豹変する馬鹿は>>122において、> まともな質問者 に当てはまらなくなる。 >>119
>「まとも」は訊いている本人基準でしかない
つまりその基準はアンタらが勝手に決めてるわけか
>「つもり」にいちいちまともに対応する必要はない。
>真摯な相談者はきちんと調べることを調べた上で
>相談にやってくる。
これもアンタらの勝手な基準だろ。ちゃんと調べられるヤツがそんなに
相談にくるかっての。
>よって真摯な対応をとる必要など全くない。
「わからねーから教えろや」なんて言い方する相談者がいるとは思えんがね。
無礼なのはあんたらだと思うが。
まぁ何にしろ
このスレで相談や質問をすること自体間違いだってのはよくわかったよ。 まあたとえばoperateとかsakudなんかだとこういう荒れ方はあんまりないのよね >>128
そういや昨日の莫迦は、その誘導には無反応だったよなw
実際、operateのID制スレにはまったく動きがないしな>占術実践板
>>129
たまにいるよな、俺に「ちゃんと調べろやこのバカチン」と言われて
「すいませんでした」となる人。今年の夏ぐらいにもいた。 >>132
> sakudなんかだとこういう荒れ方はあんまりない
ないっすねー
規制系には削除系とは違って
削除ガイドラインほど明確な基準が
ないからかなーとたまに思ったりする。
operateは申請議論系のスレでたまに荒れても
一過性のものであることが多いよねー。
なんで正義はこういう展開が多いのかな。 けっきょく対応しだいなのよ
人間関係は鏡ってよくいうでしょ >>133
普通、誘導のレスをもらった時点でそっちへ移動するじゃん。
それがないんだものなあ。
ようじょに移動した形跡もなし。
なんだかなあ。 >>128
だからなんだよ?
ちゃんと指示したやつの前にexcuseが釣りしかけてんじゃねーか。
ハナから煽るつもりだったんだろコイツは。 板の名前が微妙なのが問題なのかもしれんな。
明確なガイドラインが出来上がっていないのがな。
ああ、あと俺がoperateではなくsec2chdの質雑に
常駐しているのは、operateの流れが速すぎて
夜中しか来ない人間には追いきれないからというそれだけの理由だ。 ID:Z+GQAG0g0は結局店長を叩きたいだけなら
最悪に行ったらいいんでない?
>>135
そうっすねー
でも対応自体は大差ないような気がしないでもないというか
やっぱりこの板のローカルルールが関係あったりするのかな?
ってことでマジで寝ますー >>137
( ゚д゚)ハア?
そこに反応する必要なんてないだろ?
正しい誘導先がすぐ下のレスで貼られている。
その時点でその誘導先に移動するべき。
反応しなくてもよいものに反応している時点で2ちゃんねるにはむいてないと言っている。
実際、移動してないじゃん。
ID変更願いスレには何も書き込まれていないし。 >>140
聞かれたから答えたんだろ。別に釣り臭のするレスではなかったからな。
それに指示されているURLにはすでに別の人間が申請を行っている。
別に行って見てないという証拠もない。
質問者で立場が下だからその質問に答える人間の指示には従おうとするだろ。
その指示に従っただけなのに「釣られたバカ」と決め付けて
いたぶって遊ぶのはどういう了見か? ・具体的なURLを最初のレスで提示していない
・というよりそもそも板違い
駄目駄目だーね >>143
なら最初からそれだけ相談者に言えばいいだけの話。
よけいなことするヤツが悪いってことね。 回答に対する適切な誘導が行なわれず、
みんなしてウダウダと釣りや煽りを繰り返していたのならまだしも、
適切な誘導が行なわれている。
釣り臭のするレスではなかった。
ということがどうとかいう問題ではなくて、正しい誘導先が示されているのだから、
その時点でそちらへ移動するべき。
ここでこのスレに対してあれこれ言うのは筋違い。
私怨ならよそでやって。 654 : 【gecen:46】 ◆EXCUSE.... :2006/10/11(水) 03:23:15 株 ID:EhTXGRNZP ?BRZ(3620)
どうして強制IDにしたいという動きになったのか、まずそれを語れ。
↑具体的に書けと言っている。
667 : 【gecen:46】 ◆EXCUSE.... :2006/10/11(水) 05:12:44 株 ID:EhTXGRNZP ?BRZ(3620)
(中略)
4.最初に話を持ち出した時点で具体的なことを書かない。大いに問題。
大体において、最初に具体的なことを書かない手合いの相談だの
報告だのに、まともなものがあったためしがないが、おまいも
例外ではなかったわけだ。一応まともな相談である可能性も考えて
具体的に書けと促したわけだが、そもそも人に催促される前に
自ら具体的事象を列挙しようとしないというのが論外。
↑具体的なことを書かなかったことを問題視している。
何が不満か、莫迦。 自分に対して必要なレスの取捨選択も出来んのか?
掲示板という意味をわかってないよ。
チャットなどと勘違いしてやしないか?
>>145
何度言えばわかるかな。
聞かれたから答えただけ。
それが悪いってんなら聞いたほうにも責任があって当然。
誘導先に行ったなら質問してきた人間はスルーするってのが常識なのか? と、まあsec2chdではこういう風に荒れていくわけです >>146
大いに不満です。莫迦。
具体的に書けと言われたから具体的に書いている。
そこに罵声を集中放火された。
誘導先を示してそこへ行けと言うだけならこうはならなかった。 >>137
本当に質問の答えが欲しくてここへ来たなら
メ欄より本文に反応すると思うんだが… なぜ最初から具体的なことを書かなかったのか。
なぜ人に言われるまで「具体的なことを書こう」と考えなかったのか。
なぜ「自分が間違っていた」とは考えないのか。
阿呆はこれだから始末が悪い。 ここは文字情報によって成立している掲示板。
形式上は公民館や学校などの掲示板と一緒なわけだ。
レスが掲示板に貼られている貼り紙の役目をしている。
形としては会話に近いものになってしまうが、
掲示板に貼られている貼り紙の中から必要な情報だけを抜き出せるようでないと、
このような掲示板を利用するのは難しい。
どこかの管理人のような言い回しになってしまうが、最低限覚えておくことだな。 >>152
ひょっとしてレス釣って金もらってる人間か?
確かに荒らしたのと釣り師に必要以上に関わったのは間違いだったろう。
だがあれは単に方法を聞いただけだ。
くわしい事情を説明しなきゃいけない話ではない。
それを親切に答えてやったのにそれが「悪い」という。
どうあっても「自分は悪くない」と言いたいのはアンタも同じだろ? 〉くわしい事情を説明しなきゃいけない話ではない
…。
五千回ぐらい以下の文章を音読しろ。
|大体において、最初に具体的なことを書かない手合いの相談だの
|報告だのに、まともなものがあったためしがないが、おまいも
|例外ではなかったわけだ。
お前がこの板に来るのが何度目なのかは知ったこっちゃないが、
この板が開設して以来、最初に具体的なことを書かなかった人間の
相談あるいは質問ないし報告は、ほとんどがゴミであった。
この板ができてから常駐していた自らの経験則から断言する。
〉それを親切に答えてやったのに
なぁ…、それが人にものを訊くときの態度なのか?
いや、俺だけが相手だったらそれでもいいだろうよ。
俺は鼻で笑うだけだからな。しかし、そんな態度を一度でも
表に出してしまってだ、このスレのほかの良心的な住民の方々の
同意を得られるとでも思うのか?
「くわしいことは言えないが、とにかく困っています」
なんていうような人間の「困った事態」をどうにかしてやろうなんて
考える人間がどれだけいると思っているんだ?
何がどうなって、どのように困っているのかを縷々面々と述べてこそ
「困った事態」に対する広範な同意を得られ、その場に居合わせた人間が
真剣に打開策を討議するというのが有効な流れじゃないのか?
その程度のことも考えつかないのか? >>155
>最初に具体的なことを書かなかった人間の
>相談あるいは質問ないし報告は、ほとんどがゴミであった。
>この板ができてから常駐していた自らの経験則から断言する。
そう思うのは勝手だが、だから罵詈雑言で対応するのが正しいのか?
>なぁ…、それが人にものを訊くときの態度なのか?
態度なら最初の頃に相当気を使ったハズだが?
それを莫迦だのゴミだのアホだの言われりゃこっちの態度もそうなる罠。
>「くわしいことは言えないが、とにかく困っています」
こんなこと前スレで一言もいってなかったと思ったが?
必要以上に事情を聞こうとしたのはアンタのほうだと何度言わせるんだ。
>何がどうなって、どのように困っているのかを縷々面々と述べてこそ
>「困った事態」に対する広範な同意を得られ、その場に居合わせた人間が
>真剣に打開策を討議するというのが有効な流れじゃないのか?
それが板違いだったり調査不足だとアンタらが判断したら
罵倒の対象に早代わりってことだろ。
ちょっとマジなこというがアンタのその人を莫迦にする受け答えが
問題を大きくしてる気がするんだよ。
もうちょっと普通にしゃべれないのか?
どうして誰もお前を弁護しなかったのか胸に手を当ててよく考えろ。
えー。
>>156に関してはおおむね同意だけどなー 馬鹿なやつだなー(^_^;)自分で、反応は自分を写す鏡って書いてるじゃん・・・・
まさにその通り! これも書いておかんとならんか。
「この人は困っているようだから、丁寧に対応してあげよう」→思いやり
「自分は困っているんだから、丁寧に対応されるべきだ」→思い上がり
罵倒するな、と「罵倒された側」が主張するのはお門違い。
まず罵倒されないような態度で臨むべき。
>>119
|「いちいちケチをつけるな」と言う手合いに限って、
|『ケチのつけどころもないような行動』を取るということがない。
どうして「自分の最初の態度が間違っていた」と考えないのか大いに疑問。 >>160
>罵倒するな、と「罵倒された側」が主張するのはお門違い。
>まず罵倒されないような態度で臨むべき。
罵倒された人間が「罵倒するな」と主張するのが間違いってどういう了見だよ!
理不尽な罵倒をされたら反発するのが普通だろ!何考えてんだ。
前にも言ったが、アンタに質問した相談者たちがみんな態度悪かったとは
到底思えないんだが、それをアンタらが「板違い」だの「調査不足」だの
煽りの理由つけて罵倒してきたんじゃないのか?
だんだん正当化が破綻してきてるぞ。 そらまあ丁寧に相手する義理はないけどさ
煽り立てる意味もないじゃん
無駄に荒れるだけ >>161
あなたは何が目的でここに来たんですか。
荒らし? 問題を解決するための助言を求めに? その他?(具体的に______) ・この板で質問者に対して回答しているのは、困った人を助けるのが好きな人である
・しかも困った人をいじるのが好きな人である
・そしてこの人たちは、助けなければならないとはまったく思っていない
これは事実です(^_^;)はい
誰かが質問したとしましょう。
・丁寧に質問に答える
・馬鹿にしていじる
どっちもありです(^_^;)これも事実
どっちを選ぶかは、質問に答える人次第。
そして、どっちを選ぶべきかという基準はルールは存在しない。
そういう板なんですね(^_^;)さて、なんか問題あります?
>164
しかしそれを楽しんでいる一面は否定できないと思うのだ(^_^;)
そして、ここはそういう板なんだな。
違う?(^_^;) >>166
まあ現状そういう板なのはそうだけど
あんまりいい傾向だとは思わないなぁ 口調の荒れより発言の中身だろ
アホな態度でやってきてアホ扱いされたくない、ってのは
それこそ自己正当化だ
荒れの根元はアホな質問 どこが理不尽なのか。
自らの行動を省みることもなく「罵倒するな」とはな。
もう一度書く。
どうして「自分の最初の態度が間違っていた」と考えないのか?
---
>>yF/YtFYu0
だったらおまいはこのスレを読むな :-P >>166
否定はせんよ
カスタマーサポートじゃないしな >>156
あー、なんちうか。
私も最初から混じれてた訳じゃないのよね。
滑ったり転んだりしてる内に気が付けば色んな事を覚えれた訳で。
腹を立てるのも飲み込むのもお宅さん次第ですけどね。 >>169
実は>>157にレスして終わりにしたかったんだが・・
比喩だが、通行人に道を尋ねたら、数人が寄ってきて「自分で調べろ莫迦ボケ」
と罵られた。
どっちが理不尽か?道を尋ねた人間が怒るのは不自然か? ・質問に回答しなければならない理由はあるか?
・質問者に懇切丁寧に説明しなければならない理由はあるか?
・質問者の態度が気に入らない時に、冷淡に接していけない理由があるか?
ってことやね(^_^;)もちろん
・回答してはいけない理由はない
・懇切丁寧に対応していけない理由もない
・冷淡に対応しない理由もない
んだけどね(^_^;) >>172
オマエ社会人じゃないだろ
世の中舐めすぎ
自分で調べろ、と言い返される以前に無視されるのが世の中だ >172
そういうたとえ話は、実際に議論している状況と実は全然関係なかったりするので不毛ですよ(^_^;)
おいらも先日たとえ話で失敗しました(^_^;)たとえ話合戦になるんだな・・・
それぞれ自分に都合のいいたとえ話をはじめちゃってさ。
「2chで質雑スレで、なんで規制されたのかたずねたら、常連が集まってきて「自分で考えろ馬鹿ボケ」と罵られた」
理不尽なところはなんもないです(^_^;)
たずねた人間が怒るのは勝手だけど、いいおもちゃになるだけです。 >>175
つまり怒るのは不自然じゃないわけだ。
となると怒らせてるのは相手ということになる。
要はそんなことする必要があるのかということ。 >>172
広島市の中心街で秋葉原への道を訊かれても答えれない訳で。
そりゃ「自分で調べろ」って言いますよ私でも。 >>176
結局あなたはなにがしたいの?
この板の雰囲気が気にくわないなら、あなたが常駐して、
どんなバカが来ても懇切丁寧に対応するしかないでしょう。
やるの? >>179
上のほう読んでくれよ・・
そんなの罵倒する前にスルーすればいいじゃん。
それが2chの基本なんでしょ?
そろそろ寝ていい? >176
そりゃなんたって面白いもん(^_^;)頭の悪い人いじるのって
ここにいる人たちは、何をやってるかっていうと
たまーにやってくる頭の悪い質問者をいじって遊ぶ合間に
普段は普通にやってきた質問者に時には丁寧に、あるいは簡潔に回答を繰り返しているんですな(^_^;)
おいらの見立てでは、あなたなんて、ある意味いいお客さんなんですよ(^_^;)
頭がちょうどいいくらいに悪いんで たぶん、しばらく波乱がないと
「あー、生きのいい馬鹿は来ないかな?」とか思ってたりするわけです(^_^;)
やはり日常にはメリハリが必要ですからね。
でも、本分は
「普通にやってきた質問者に時には丁寧に、あるいは簡潔に回答を繰り返している」人たちなんですよ(^_^;)これが
スイッチが入るのは、質問者の態度がアレだった時ですな。
ちなみに、スイッチが入るセンスってのはわりと共有されてて
変にスイッチが入る人は容赦なく叩かれたりもします(^_^;)
ま、よくいう「空気嫁」ってやつですな(^_^;) >180
あ、そのポリシーはこの板には適用されてません(^_^;)
この板ではできるだけかまうのが基本です。
これはこの板ができたときに宣言されたルールです。
基本概念は
「あらし君をかまえば、それだけあらし行為を行う時間を奪えるので、あらしの現場が助かる」です(^_^;) いやぁ(^_^;)おいらって懇切丁寧に説明してるなぁ
えらい! >>185
面白かったからROMってた
過疎ったらまた来いよノシシ まーぶさん
おいしいお茶漬けのレシピ教えてください 誤爆するとは・・・。
>>193
多分、昨日のアレの時に
貼られたコードのせいじゃないですかね。 >>175
>「2chで質雑スレで、なんで規制されたのかたずねたら、常連が集まってきて「自分で考えろ馬鹿ボケ」と罵られた」
最近やさしすぎるよなあ、全体的に。
俺がきたての頃なんぞ、質問したら「ググれカス氏ね」とかいわれたしな。 レスが返ってくるだけ、有り難いと思え。
みたいな感じだったし こんな科白もよく聞いたなぁ
「2chで親切にされるとは思ってもいませんでした」 前スレの話なんですけど。
「コピーアンドペースト」という言い回しが聞かれるようになったのが
何年前かは、記憶が曖昧で、よく分からないのですが、
聞きはじめの頃は、
「カットアンドペースト」は「切り取って貼り付けること」
「コピーアンドペースト」は「複写して張り付けること」
と使いわけられていたように記憶しています。
切り取ろうが複写しようがに拘らず、「同内容を貼り付けること」が
「カットアンドペースト」から「コピペ」へ移行したと思われるのは、
何年か前のような気がします。
「カットアンドペースト」をいう言い回しすら知らない世代が居る
というのは、考えてみれば当然なことのように思えるのに、
なんだか複雑な気分です。 かいーの
はカンペー
>>199
最初がカットかコピーかわからない事が多い
& 結局何回も同じ内容を貼りつける事が多い
からじゃないかなあと。 200氏の説にいっぴょー
カットアンドペーストは言い易い省略形が作れなかったから廃れた
(コピペが馴染みやすい省略形だったから流行った)
とオモ http://ex16.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1160308382/635
名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2006/10/12(木) 02:54:51.70 ID:xF3wyQxaO
> Set A4 = A1.CreateTextFil(ry
Nortonの誤作動を起こさせるものですが、こういうのはどこに報告すればいいんですか? >>203
報告するならシマンテック。
削除依頼するなら理由は「スレッドとは無関係な書き込み」とかそんなので。 >>199
「カットアンドペースト」は(口頭では)「切り貼り」って言ってる私が来ましたよー。
…Σ(゚д゚) エッ!? オヨビデナイ!?
>207
とりあえずそこは「2chに自動で書き込むようになるウイルスに関しての情報収集を行う場所」なんで違うな。
ぶっちゃけ「ウイルスソース貼り」に関しては、それによる埋め立てでもされない限りは
各自で対応策を取ってくださいと言うのが現状か。 また乗り遅れたのか…マァブがテカテカして消えよったわ。
実に羨ましい。
>>85
お友達のクゥマ(メス・3歳)が代わりに乗ってくれるそうです。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています