荒らし対策相談所 part28

【sec2chd:58】 · NG

しつこい荒らしに困っている方へ、管理人や削除人だけに
頼らず、板住人でも実行可能な荒らし対策についてご相談に応じます。
相談の際は、具体的なレス番号や現状の説明を添えていただけると良いかと思います。

単なる荒らし報告だけのものや、削除しろ規制しろ等のレスは放置する場合があります。
　
まず削除ガイドラインをよく読みましょう。
http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
削除依頼はこちらへ
http://qb5.2ch.net/saku/
　
★荒らし報告は、それぞれ適切なスレッドへお願いします。
　（適切なスレッドが無い場合は各全板共通報告スレにてどうぞ）
★アク禁依頼等はこのスレッドを含めたどこのスレッドでも受け付けておりません。　

前スレ
荒らし対策相談所 part27
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1154828824/

**名無しの報告** · 2006/11/12(日) 01:58:13

>>406
詳しいレス有難うございました。勉強になりました。

**名無しの報告** · 2006/11/12(日) 10:09:02

スレ潰しを狙ったような荒しはどこに報告すればいいですか？
コピペやスクリプトではなく、スレの趣旨以外のレスで妨害されてます。

雷帝 ◆indraO9WsU · 2006/11/12(日) 14:28:31

>>408
まずはここを読みましょう
http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?%B9%D3%A4%E9%A4%B7%CA%F3%B9%F0

**名無しの報告** · 2006/11/12(日) 18:15:18

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1162743279/217-218
↑初めて荒らし報告をした初心者ですが、
書式など荒らし対策の不備などご教授ください、お願いいたします。

**名無しの報告** · 2006/11/12(日) 18:28:17

>>410
曜日を抜くことくらいっす。
（今回の訂正はしなくていいので、次回報告から）

× http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1157789179/233 2006/11/11(土) 15:49:37
○ http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1157789179/233 2006/11/11 15:49:37

**基地外** · 2006/11/13(月) 20:53:29

俺をアク禁にしてみろ

アク禁に出来ないなら
このスレもらうぞ。

**名無しの報告** · 2006/11/13(月) 20:58:11

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1161210001/412 2006/11/13 20:53:29 ID:A6HN9gLEO

とりあえず

**名無しの報告** · 2006/11/13(月) 20:59:09

ケータイはあく禁食うと永久規制だが良いのか？

雷帝 ◆indraO9WsU · 2006/11/13(月) 22:55:30

可哀相な人なんだから放置放置

**基地外** · 2006/11/13(月) 22:58:13

さっさとアク禁にしてみろよ、カス共

**名無しの報告** · 2006/11/13(月) 23:01:39

ﾂﾏﾝﾈー煽りだな

**名無しの報告** · 2006/11/13(月) 23:18:29

>>416
はいはいおじょうずでちゅねー
あおりができたらこのつぎはじさくじえんに
ちょうせんしてみまちょうねー

**基地外** · 2006/11/14(火) 00:11:21

自作自演か？
どうでもいいからアク禁出来ないのか？
こまったのぅ（ﾜﾗ

**名無しでエラー** ◆.LUJZ1J/.6 · 2006/11/14(火) 00:32:37

大体この程度で「荒らし」とか言っているヘタレなんざ相手にするほど暇じゃないという事だな。

>419

★061113週刊少年漫画・ｱﾆﾒ2板はにぽに返せ埋立報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1163402083/
暇な時にでもこのスレを見て本場の荒らしの凄さを実感してくるといい。

遊女 · 2006/11/14(火) 01:02:08

新ｽﾚｶｷｺ☆
ヾ(*´∀｀*)ﾉ

**あぼーん** · NG

あぼーん

**荒らしさん＠携帯厨** · 2006/11/14(火) 08:06:44

よろしく☆ヽ(▽⌒*)

好きなだけ荒してみろ　もう一回Part3
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/bobby/1161261203/

荒らし対策相談所 part28
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1161210001/

好きなだけ荒してみろ　別宅part3
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1163439456/

○●○ほの板荒らし対策相談所○●○
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1161377255/

荒らし相談室
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/intro/1161297312/

好きなだけ荒してみろ　裏part3
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1162730503/

**基地外** · 2006/11/14(火) 12:32:46

おはあげ

[´・ω・｀] 93.93.150.220.ap.yournet.ne.jp · 2006/11/14(火) 12:47:10

METAL GEAR SOLID メタルギアソリッドPortableOPS14
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1163113591/

コピペ連投による迷惑行為

707 名前：(_´Д｀)[sage] 投稿日：2006/11/14(火) 08:04:20 ID:a8C24rvnP
言っとくが、次スレたってもやり続けるぞｗｗｗ
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

何この重複スレ

↓が本スレだろ

【PSP】 METAL GEAR SOLID Portable OPS Part14
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1163084038/

削除依頼とかきちんとやれ、板に対する荒らし行為をした>>1は死ぬべき。

修正版
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

アクセス規制等の厳しい処置をお願いします。
ここでいいのかな？ｗ

**名無しの報告** · 2006/11/14(火) 12:50:09

テンプレも読まない奴は帰れ

[´・ω・｀] 93.93.150.220.ap.yournet.ne.jp · 2006/11/14(火) 12:51:45

テンプレ読むくらいならどうでもいいや
どうせ誰かが通報するし＾＾

[´・ω・｀] 20.115.215.220.ap.yournet.ne.jp · 2006/11/14(火) 12:57:36

それで掘ってみてまたyournetだったら笑い話にもならんが（´・ω・`）

雷帝 ◆indraO9WsU · 2006/11/14(火) 13:22:00

通報とかそれ以前の問題だから。

遊女 · 2006/11/14(火) 13:29:00

全部巡回できたよ!
ヾ(*´∀｀*)ﾉ

**y─┛~~~** · 2006/11/14(火) 16:58:53

**名無しの報告** · 2006/11/14(火) 17:05:22

http://that4.2ch.net/test/read.cgi/enka/1163050633/

無意味な文字の連続投稿荒らし　225～744

アクセス禁止願い

**名無しの報告** · 2006/11/14(火) 17:06:13

>>432
>>1

**名無しの報告** · 2006/11/14(火) 17:36:24

http://love3.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1163201647/

399-404-418-422-424-432-435

顔面晒しのスレで「２２４」というコテがグロ画像・動画を投下しています。
スレの流れも悪くなる一方で制止の方法がありません。
どうすればいいでしょうか。
現在トリップまで付けてＵＲＬにオグリの文字を確認した所でプッチン来ました。

**名無しの報告** · 2006/11/14(火) 18:06:51

>>434
まず、（2chにではなく）2ch利用者に対する嫌がらせは、速攻で解決するような事は無いと思ってください

「自分の書き込みで他人が嫌がったり怒ったりするのを見る事」
これが荒らしの目的の一つと言われています
嫌がらせを受けても慌てず騒がず、スレ本来の話題で盛り上げて、荒らしにえさを与えないように

リンクを踏むのは踏む人の責任ですので、踏む前にチェックする癖をつけて自衛しましょう
いくつかの板にある、勇気がなくて見れない画像解説スレで鑑定してもらってから見るとか
（テンプレに定番の物が載っているので、URLのクセを覚えたり）
ttp://www.brandnewdays.net/checker/
↑「勇気がなくて見れない画像解説スレ」の過去ログ検索で既出物のチェックをしたり

グロやびっくりgif・FLASHに気付いたら、「>>XXXは～のグロ画像」と他の人の為に警告を貼る
（この時は淡々と事実のみを書き、腹が立つ等の感想は書き込まない）

後はログを見やすいように削除依頼する。ですかね
ただ、削除GL8項で依頼すると色々な理由で処理されない事も多いように思うので、
荒らしと荒らしに対してクダグダ言っているレス全部まとめてスレに関係無い書き込みで依頼すれば良いのではないかと

とにかく、荒らしには無視放置を徹底させる事が肝要です
どうしても愚痴りたい時は、スレや板はぼかしてどこの事か判らないように上手くやって下さい

**名無しの報告** · 2006/11/14(火) 18:16:41

>>435
なるほど、３日ほど放置するだけでも引くには引くでしょうね。
有難う御座いました。住人が血の気が多いので団結は出来るか不安ですが
１週間も続きはしないでしょうし放置することにします。

**名無しの報告** · 2006/11/14(火) 18:56:58

ogrishは閉鎖して動画配信サイトになったはずですが。

**名無しの報告** · 2006/11/14(火) 19:44:18

http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1155718999/l50　の392
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1147937159/l50　の753
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1156849914/l50　の477
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1163147337/l50　の21
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1149653037/l50　の743
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1149946306/l50　の396
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1156649105/l50　の226
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1150535612/l50　の694
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1148306955/l50　の722
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1147713299/l50　の759
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1154540187/l50　の463
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1143986683/l50　の875

　ＦＦ・ドラクエ板では閉じ込め系スレが乱立状態にあるため、スレ全体が乱立で削除依頼が出ています。そのため、住民で過疎スレへのレスを控える、新スレを立てない等の乱立解消へ向けた対策を講じています。
　しかし、上にあるようなage荒らしが圧縮が近くなるたびに書き込むため、スレが落ちず、乱立状態の改善が困難になっています。
　またそれに加えて愉快犯による新しいスレが立つなど、状況は悪化してきています。
　すべてのage荒らしが同一犯のものかは断言できませんが、この状態を脱出するために、何かいい案は無いでしょうか？

**基地外** · 2006/11/14(火) 19:51:04

みんなどこのスレかのせろよ。

**名無しの報告** · 2006/11/14(火) 20:08:52

上から

フライヤとクラウドと他を観覧車に閉じ込めてみた 2
ビビとヴィンセントのサンドイッチ店
ﾙｰﾈｽとｲﾝｸﾞｽﾞを同じ部屋に閉じ込めてみた
ギルガメッシュとクラウドを神羅ビルに（ry
バタ子さんとヴィンセントを同じ部屋に閉じ込めた
ティナと全裸のエドガーを同じ部屋に閉じ込めてみた
ﾐﾈｱとﾏｰﾆｬとｸｸｰﾙとﾏﾙﾁｪﾛを2LDKに閉じ込めた
■■レフィアと俺が同じ部屋に閉じ込められた■
アーロンとバッシュを六畳間の茶室に閉じ込めてみた
ﾗﾑｻﾞとｳﾞｨﾝｾﾝﾄを同じｴﾚﾍﾞｰﾀｰに閉じ込めてみた
ガリフとヴィエラを同じ部屋に閉じ込めてみた
ｼﾞｬｯｼﾞﾏｽﾀｰ達＋αをﾘｳﾞｧｲｱｻﾝに閉じこめてみた
バタ子さんとヴィンセントを同じ部屋に閉じ込めた

ちなみに愉快犯に立てられたスレは上から４番目の「ギルガメッシュとクラウドを神羅ビルに（ry」です。
最近のage荒らしの頻度は、↓をみればわかると思います。
「ﾐﾈｱとﾏｰﾆｬとｸｸｰﾙとﾏﾙﾁｪﾛを2LDKに閉じ込めた」
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/ff/1149946306/389-396

アドバイスお願いします。

**名無しの報告** · 2006/11/14(火) 20:35:21

同一IDのレスを板内の全スレから時系列に抜き出すツール（できれば書式に基づいて）
存在していますでしょうか？

**名無しの報告** · 2006/11/14(火) 20:35:35

削除人との連携を目指すのが先だな

**名無しの報告** · 2006/11/14(火) 20:48:16

>>441
必死チェッカーとか？

**名無しの報告** · 2006/11/14(火) 20:59:57

>>443
使ってみましたが、これ便利ですね
ありがとうございます
しかし報告したい板は対応していませんでした（フレームに載っていなかった）
他にご存知の方おりましたら引き続きお願いします

**名無しの報告** · 2006/11/14(火) 21:08:02

>>444
これはこれは？

みみずんID検索
http://search.mimizun.com:82/cgi/idsearch.pl

**名無しの報告** · 2006/11/14(火) 21:12:35

>>445
ありがとうございます
今日の書き込みを調べるといった即効性はありませんが、報告するのには何の問題もありません
感謝です

**名無しの報告** · 2006/11/15(水) 01:32:54

とつぜんですが・・・
日本史板から来ました。
出来ればＩＤ等の規制で、
自作や荒らしを抑えたいと思っています。
どうするべきか教えてください。

この日本史板の荒らしは、
ほぼ全日にわたり常駐して、
自作自演スレを大量に作っています。
そして自作スレ以外にも、
自論に合わないスレには、
大量の方向違いや脅し等のレスで、
自作自演をかけて、
良心的な人の議論を喪失させて、
退去や放棄させる手を使います。
この為最近は殆ど住人が居らず、
彼1人？（僅か？）の独壇場です。
この窮状を救って頂きたいと思っています。

それでＩＤ制にし、
荒らしのレスを少しでも減らし、
新たな住人の居住を期待しています。

ＩＤ議論中のスレ
■　日本史板自治スレ５　■
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/history/1160214983/

宜しくお願いします。

**名無しの報告** · 2006/11/15(水) 01:35:08

自作自演なんか気にしちゃいけません
ここは匿名掲示板ですから

**名無しの報告** · 2006/11/15(水) 01:43:27

理想が高すぎるというか現実を理解していないというか。

**UZI Ryder** ◆6xJA/9VU3A · 2006/11/15(水) 04:10:05

>ＩＤ等の規制
　？？？
>自作や荒らしを抑えたいと思っています。
>どうするべきか教えてください。
　キツい事を言うようですが、この2行を見る限り、
　自分の主張が全く正当なもので通るのが当たり前、
　とお考えではありませんか？
　ID表示されてもやる人は自作自演でも荒らしでも何でも行うのではないかと。
　むしろ、ID表示になったのを逆手にとって、巧妙に自作自演を行う可能性もあります。
　まず、自作自演だなと思しきレスに動揺させられないよう、スルー徹底されましたか？
　
>良心的な人の議論を喪失させて、
>退去や放棄させる手を使います。
>この為最近は殆ど住人が居らず、
　その方々はスルーしてる最中とか、
　2ch外の掲示板に避難しているとは考えられませんか？

　それから、ちょっと自分だけの言葉が多く読み難いので
もう少しだけ書き込む前に推敲される事をお勧めします。

**荒らしさん＠携帯厨** · 2006/11/15(水) 07:47:43

ほぼ全ての相談はスルーしろで解決してるな

**名無しの報告** · 2006/11/15(水) 07:53:42

>>450
日本史板の者です。
こちらも言い難いのですが、
大変要旨が掴み辛いので確認します。
「板全体でスルー徹底をしてから再相談すべきで、
貴方も他の掲示板に避難しなさい」
との事でしょうか？
再度ご教授ください。

**名無しの報告** · 2006/11/15(水) 09:07:24

スレ乱立なら報告すりゃいいんじゃね？

**名無しの報告** · 2006/11/15(水) 10:03:27

>>452
結論：半年ROMっていなさい

**基地外** · 2006/11/15(水) 15:13:32

スルーヾ(*´∀｀*)ﾉｷｬｯｷｬ

**名無しの報告** · 2006/11/15(水) 15:26:19

こうゆう運用迄荒れる意味が解るよ

**名無しの報告** · 2006/11/15(水) 15:42:45

相談の相手じゃなくて、ただからかってるだけじゃん。
お前ら本当にニートの集団で笑えるｗｗｗ
( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ！

**名無しの報告** · 2006/11/15(水) 16:14:16

全然、相談所になっとらんな

ただ野次馬どもがウサ晴らしに茶化してるだけ。

**名無しの報告** · 2006/11/15(水) 17:45:42

日本史板の者ですよ

ここもなんか看板違ってね？
キャバクラ行って爺さんに囲まれた気分だよ（笑
自冶って言って自冶権ないし、
運用って言って運用権限ないし、
相談って言って相談には全くなってないよね。
こっちが間違った訳じゃないのにね。

**名無しの報告** · 2006/11/15(水) 19:02:31

２ちゃんねるでは>>447に答えられるようなことは一切行っておりません。
荒らしに対抗できるのはスルー力だけです。
思い通りの回答が得られないので不満だという方はこちらまでどうぞ。

批判要望＠2ch掲示板
http://ex9.2ch.net/accuse/

**名無しの報告** · 2006/11/15(水) 19:30:01

だねぇ

IDに関してはこれが全てだし
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1139854336/1
後は批判要望板で訴えてもらうしかない

変更を願うスレを見てれば判ると思うんだけど、先は長いよ

[´・ω・｀] p125028008004.ppp.prin.ne.jp ◆xX21auH.36 · 2006/11/15(水) 19:30:34

>>460
その批判要望板自体、ｽﾙｰ対象なのかもしれないなあ。

**名無しの報告** · 2006/11/15(水) 20:08:59

後の２つはたぶん偽物じゃないかな。

**名無しの報告** · 2006/11/15(水) 20:11:29

**名無しの報告** · 2006/11/15(水) 20:12:00

**名無しの報告** · 2006/11/15(水) 20:12:31

**名無しの報告** · 2006/11/15(水) 20:13:37

**名無しの報告** · 2006/11/15(水) 20:14:53

**名無しの報告** · 2006/11/15(水) 20:22:41

ここに報告されてもスレ違いだし所詮VIPだし

**名無しの報告** · 2006/11/15(水) 20:45:02

テンプレ読まない過去ログ読まない
それでいて自分の理想ばかり実現させたがる輩はなんなんだろう

**名無しの報告** · 2006/11/15(水) 20:54:07

>>464
お前も充分うざいと思うよ

**名無しの報告** · 2006/11/15(水) 21:08:54

日本史板の者です。
ここの相談屋に言いたい！・・・んー教えて上げたい！
君達やっぱいい訳だけだよ。
どっか人間として間違っている！！！

前向き一つ入れて、
欲望コケよ！
頭悪いよやっぱお前ら！

**名無しの報告** · 2006/11/15(水) 21:10:22

テンプレくらい嫁よ

**基地外** · 2006/11/15(水) 21:19:13

テンプラ食えよヾ(*´∀｀*)ﾉｷｬｯｷｬ

**名無しの報告** · 2006/11/15(水) 22:40:04

>>472このレスが今日一番面白かったわｗ

**名無しの報告** · 2006/11/16(木) 00:01:25

　 /＼＿＿_／＼
／　⌒　　　⌒ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　／￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　お邪魔しますよ
|　　　ト‐＝‐ｧ' 　 .::::| 　　＼＿＿＿＿＿
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼

**名無しの報告** · 2006/11/16(木) 02:10:15

日本史板の連中って頭悪いにも程がある。
自分の好みに合わない連中を排斥したいだけちゃうんかと。
それ以前にまずまともな文章を書けって。

**名無しの報告** · 2006/11/16(木) 02:56:18

>>472
これを見る限り>>477の言う通り、説明能力があるなら他の「実例」を挙げてみろ。
最大限おまいに贔屓目に見ても、自分の気に入らない学説のスレを煽ってる人にしか見えないな。
　　　　↓
318 名前：日本＠名無史さん[] 投稿日：2006/11/15(水) 01:17:06
私の通っていたスレの代表的な荒らしの例です。
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/history/1152019614/458
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/history/1152019614/471
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/history/1152019614/475-479
特に479以降も荒らしのレス連発により、内容が全く変っています。確認下さい

**名無しの報告** · 2006/11/16(木) 07:43:47

>>478
歴史知らないなら
結局書かないほうがいいじゃね
>>450
この文章の意図読める奴いるのか？
日本史の人より可笑しくね

やっぱ自作かよ？

**名無しの報告** · 2006/11/16(木) 07:49:06

>>479
相談する気が無いならお引取りを。

**名無しの報告** · 2006/11/16(木) 08:51:51

ここまで全部僕の自演だお（　＾ω＾）

**名無しの報告** · 2006/11/16(木) 08:55:58

http://ex13.2ch.net/neet4vip/
あれち

**名無しの報告** · 2006/11/16(木) 09:10:46

一人でもケガ人が出たら、すぐに相談を中止しまーす！！

**名無しの報告** · 2006/11/16(木) 10:10:47

平気で心を傷つける人と「傷つけるのはやめて欲しい」って言ってる人
どっちがおかしいと思ってるんですか？

**名無しの報告** · 2006/11/16(木) 10:18:04

>>484
>>3を熟読して文章が理解出来ないならお引き取りを

**名無しの報告** · 2006/11/16(木) 11:18:03

>>484
おひさですね。元気そうでなによりです。
前も言われてらっしゃったと思いますが、
ここはそういう場所なんで、イヤなら見ないのが一番ですよ。

**あぼーん** · NG

あぼーん

**あぼーん** · NG

あぼーん

**名無しの報告** · 2006/11/16(木) 15:47:37

また中途半端というか根性なしというか…
何れにしても使えねえ荒らしだな

**名無しの報告** · 2006/11/16(木) 15:49:39

目玉焼きﾊﾝﾊﾞｰｸﾞ弁当510円をたのむ

**名無しの報告** · 2006/11/16(木) 17:14:37

>>489
暴言吐かないでください

**名無しの報告** · 2006/11/16(木) 17:38:55

>>477-478
君が解らないと、頭悪いって事？
何処贔屓してくれてるの？
取り上げてくれるだけ感謝するよ。

も少し日本史わかる方か、
文章の変化に気が付く方から、
お返事頂きたいのよね。
いないのかしら？

**名無しの報告** · 2006/11/16(木) 17:48:49

スレタイ嫁よキチガイ君

**名無しでエラー** ◆.LUJZ1J/.6 · 2006/11/16(木) 17:53:13

その板の住民でもない人間から見ても「これはひどい」と言われるような物でなければ
この板で「荒らし｣として掘られるのは稀なんだがな……

**名無しの報告** · 2006/11/16(木) 17:58:28

>>493
君の態度が、今までの人を、混乱させているんじゃないのかな？
誘導するとか、認定出来ないとか、も少しちゃんと話せないのですか？
ちなみにここは相談所じゃなかったの？
挑発はやめてよ！

**名無しの報告** · 2006/11/16(木) 18:03:50

スレタイも読まないで書き込むお前もこのスレを荒らしているって認識は無いのか？

**名無しの報告** · 2006/11/16(木) 18:09:33

ここでは荒らしに対する批判があまりない

**名無しの報告** · 2006/11/16(木) 18:11:21

>>496
荒らすなんて・・・何興奮してるの？
スレタイを読んでも相談先が解らないし、
元々我々は此処に誘導されて来たんだよ！
来た早々罵られ続けて・・・ずっとこうしていると教えてくれるの？？？

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**(^-^)犬** ◆VET4349ZB. · 2006/11/16(木) 19:07:48

ごま塩弁当200円日の丸弁当210円　はいいとして、
ﾀﾙﾀﾙｿｰｽかけ弁当220円　は、嫌だ。

**あぼーん** · NG

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**(^-^)犬** ◆VET4349ZB. · 2006/11/16(木) 19:10:20

でも、糖尿病食じゃないだろう。

**あぼーん** · NG

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