■野次馬さん詰め所★５

**ｒｅｆｆｉ@報告人 ★** · 2006/11/17(金) 00:17:15

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1118119803/726

＞726 名前：FOX ★[] 投稿日：2005/06/13(月) 03:02:13 ID:???
＞　「おっ　これはひでー」と思ったのを
＞　事案別に追うことにしよう。

ここは上記の方針に基づいた事案別スレ（追跡対象）に
ついての連絡・相談・打合せのスレです。

削除人さんからの報告云々の議論は別スレでどうぞ。

※関連過去ログ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1118119803/
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1118812402/

前スレ
■野次馬さん詰め所★４
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1161687004/

**名無しの報告** · 2006/12/03(日) 15:17:34

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1163272962/375

**名無しの報告** · 2006/12/03(日) 20:48:27

★061101モ娘(狼)板田中ｽﾚ「ハブられいな」報告ｽﾚ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1162370372/
このスレで通報対象者が延々と妨害工作の偽通報をしています
どうすればいいですか？

**名無しの報告** · 2006/12/03(日) 21:06:16

>>232
報告自体は終わってるスレっぽいな
ちょろが帰ってきたらスレストされるようになると思うし、無視っときゃいいべ
あんな報告じゃ鑑定する人もどうせ相手にしないから大丈夫

**名無しの報告** · 2006/12/03(日) 21:24:27

>>232のスレッドの通報は偽通報や妨害工作ではありません
>>232は嘘をついています

◆rika./AgiE · 2006/12/03(日) 21:30:22

>>232
どうしようもないかと

**名無しの報告** · 2006/12/03(日) 21:34:45

何でスレストされなくちゃいけないの？

**名無しの報告** · 2006/12/03(日) 21:52:10

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1162370372/
書式通り曜日を消して報告しました
見てほしいです

**名無しの報告** · 2006/12/03(日) 22:08:20

狼かよ。

**名無しの報告** · 2006/12/03(日) 23:48:12

おいちゃんまだ遊んでるの？

**名無しの報告** · 2006/12/04(月) 00:15:12

仕事でしょ。今、アメリカ。
月の後半には帰ってくるって言ってなかったっけ？
そしたら、又芋掘りやるらしいよ。

**名無しの報告** · 2006/12/04(月) 07:13:31

ものすごいたまってるし大丈夫か？

**名無しの報告** · 2006/12/04(月) 08:20:08

大半はもう掘らないだろ

[―{}@{}@{}-] **名無しの報告** · 2006/12/04(月) 11:59:32

他スレで質問したら壮絶にスルーされたのでマルチ

「削除人が消してもキリがない報告スレ」はなくなったのですか？

◆tiffinlc2w · 2006/12/04(月) 12:09:50

今無いですけど、削除人さんがスレ立てすれば
また出来るんじゃないでしょーか。

それが機能するかどーかわかりませんけどね。
（今は荒らし毎に個別スレを立てる方式になっているので）

**名無しの報告** · 2006/12/04(月) 12:14:51

規制人から個別スレを立てることを推奨されてるから、
立てないで欲しいけどね。

[―{}@{}@{}-] **名無しの報告** · 2006/12/04(月) 12:17:47

つまり消してもキリがないと判断した削除人が
個別スレ立てるならおｋってこと？

**名無しの報告** · 2006/12/04(月) 12:50:40

今も削除人や鑑定人が立てた単独報告スレはいくつかあると思うけど
やっぱり優先されるのかしら

**名無しの報告** · 2006/12/04(月) 20:47:01

必要以上の梅に困ってます！

ID:UouhWcejOをアク禁にして下さい！

スレを埋められて大変なんです。

**名無しの報告** · 2006/12/04(月) 20:50:28

>>248
>>1-4

**名無しの報告** · 2006/12/05(火) 08:37:41

ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ該当スレすら晒さずに「アク禁にしてくれ」ってのは初めて見たｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**名無しの報告** · 2006/12/05(火) 16:38:34

質問です。スレッドを乗っ取る行為は荒らしに該当しますか？

http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/bobby/1164630158/

**名無しの報告** · 2006/12/05(火) 17:26:04

AA連投してる時点で荒らしなんじゃないの？

**名無しの報告** · 2006/12/05(火) 17:36:23

このスレッドなんですが、IDが???で表示されるのをいいことに荒し放題なんです
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/msaloon/1164318545/

どうにかしてID検出する方法はありませんか？

◆tiffinlc2w · 2006/12/05(火) 17:41:31

>>251
規制議論板で扱う荒らし行為は
スクリプト爆撃orそれに順ずるものになります。

>>252
一概には言えないかも。
スレッドの趣旨とか、投稿スピードとか…
AA＋一言のパターンは特に色々ありますからねぇ。

>>253
>どうにかしてID検出する方法
無いです。

**253** · 2006/12/05(火) 17:44:26

>>254
ではIDがでないスレッドの場合どう対処すればいいんですか？
もうスルーで治まらないほど荒しがひどいんです・・・

◆tiffinlc2w · 2006/12/05(火) 17:53:24

>>255
IDがあれば荒れないなんて幻想ですョ
そろそろスレ違いなんですが。

**253** · 2006/12/05(火) 17:57:07

>>256
もういいです・・・

**名無しの報告** · 2006/12/05(火) 18:08:44

板をID表示にかえてもらうしかない

**名無しの報告** · 2006/12/05(火) 18:30:06

ID表示はねー
IDストーキングする決め付け厨とかも出ちゃうのよね

**名無しの報告** · 2006/12/05(火) 18:42:37

IDがある方が荒れるってのは常識だと思ってた。

**名無しの報告** · 2006/12/05(火) 18:45:06

【単独ｽﾚ】ｽｸﾘﾌﾟﾄ・ｺﾋﾟﾍﾟ報告ｽﾚｯﾄﾞ44【全板共通】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1164278830/416
↑ここから誘導されてきました

↓スクリプトと思わしきものと手動との組み合わせっぽいコピペ荒らしです
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1164278830/279-285,358-359

いかがすればよろしいでしょうか

**(^-^)犬** ◆VET4349ZB. · 2006/12/05(火) 18:45:46

IDがどうしたこうしたは、ょぅιﾞょでやれ。

（何処でやっても無駄だけど）

**名無しの報告** · 2006/12/05(火) 20:11:59

以下のコピペ荒らしの報告スレを立てようと思ってるので、アドバイスをお願いします。

スレタイ案　★20061205突発オフ板アンカーコピペ荒らし報告スレ

突発ＯＦＦ板（http://off3.2ch.net/offevent/）の【成田】☆成田周辺の人達でオフ☆19【周辺】等で
容量潰しや携帯での閲覧を困難にする目的で、大量のアンカーの貼り付けを行う荒らしさんを追跡報告します。

a)投稿内容
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1163505129/620
5 名前：ゼクス ◇rvx4Aiypzs 投稿日： 2006/11/14(火) 21:18:14 ID:E8kFVkUb0
うるせえ　雑談禁止
>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1･
>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1･
>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1･
>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1･
>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1･
>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1･
>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1･
>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1･

b)規模頻度　週に２～３回ほど　１回辺り110～120レス

c)爆撃範囲　報告スレの他に、１～２箇所程小規模な飛び火あり
参考
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1157415059/218
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1156257610/152

d)継続性　2006年９月末頃から
参考
http://makimo.to/2ch/off3_offevent/1160/1160229940.html
の５（実際にはその前のスレからも度々発生していたようです）

◆報告の注意
http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?%B9%D3%A4%E9%A4%B7%CA%F3%B9%F0
・書式を合わせて報告して下さい。フォーマットに沿っていないと原則スルーです。

◆書式の注意
http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?%B3%C6%B9%D3%A4%E9%A4%B7%CA%F3%B9%F0%A4%CE%BD%F1%BC%B0
・最新の書式はwikiを確認してください。

**名無しの報告** · 2006/12/05(火) 20:14:17

ただ問題な事に、その当のスレが容量で埋め立てられてしまってて
削除依頼もなしのつぶてだし、どうしようか困ってるのですよ。

そのまま次スレが立たないのであれば、諦めようかな、と。

**胡麻太** ◆GOMa.86qFU · 2006/12/05(火) 20:16:42

>263
スレタイが汎用的でＮＧですー。

突発ＯＦＦ板は他にも>1荒らしが多発してるので、目標を一人に絞る
スレタイにしたほうが吉ですー。
せっかくコテ名乗ってくれてるし、ズバリと使ってみては。

ところでこれとサザンとは別口だよね？

◆rika./AgiE · 2006/12/05(火) 20:17:46

次スレは荒らしが収まってから立てればよろし

**名無しの報告** · 2006/12/05(火) 20:22:15

>>265
スレタイ案　★20061205突発オフ板成田関連スレアンカーコピペ荒らし報告スレ
でどうでしょう？

コテ名はその時によって違うので、宛てにはならんです。
これは蛇足で報告とは無関係ですが、私がやってるとすら言われてる状況で・・・

因みに、サザンとは関係ないです。たまにサザンも来ますが。

**名無しの報告** · 2006/12/05(火) 20:28:02

若者を荒らし扱い？

**胡麻太** ◆GOMa.86qFU · 2006/12/05(火) 20:28:37

んじゃスレタイを

★200612XX　突発ＯＦＦ板　忍法アンカーボム報告スレ

あたりにして、特徴のところで「コテを頻繁に変える」的なことを
説明しとけばどうでしょー

**名無しの報告** · 2006/12/05(火) 20:44:40

スレタイ案　★20061205　突発ＯＦＦ板　忍法アンカーボム報告スレ

突発ＯＦＦ板（http://off3.2ch.net/offevent/）の【成田】☆成田周辺の人達でオフ☆19【周辺】等で
容量潰しや携帯での閲覧を困難にする目的で、大量のアンカーの貼り付けを行う荒らしさんを追跡報告します。

◆特徴
a)投稿内容
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1163505129/620
5 名前：ゼクス ◇rvx4Aiypzs 投稿日： 2006/11/14(火) 21:18:14 ID:E8kFVkUb0
うるせえ　雑談禁止
>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1･
>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1･
>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1･
>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1･
>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1･
>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1･
>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1･
>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1･

※コテは頻繁に変わります。
「ゼクス ◇rvx4Aiypzs」　「オス！おらゼクス」「ブスのチーカマ」等

b)規模頻度　週に２～３回ほど　１回辺り110～120レス

c)爆撃範囲　報告スレの他に、１～２箇所程小規模な飛び火あり
参考
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1157415059/218
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1156257610/152

d)継続性　2006年９月末頃から
参考
http://makimo.to/2ch/off3_offevent/1160/1160229940.html
の５（実際にはその前のスレからも度々発生していたようです）

◆報告の注意
http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?%B9%D3%A4%E9%A4%B7%CA%F3%B9%F0
・書式を合わせて報告して下さい。フォーマットに沿っていないと原則スルーです。

◆書式の注意
http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?%B3%C6%B9%D3%A4%E9%A4%B7%CA%F3%B9%F0%A4%CE%BD%F1%BC%B0
・最新の書式はwikiを確認してください。

>>269こんなカンジで如何でしょうか？

**名無しの報告** · 2006/12/05(火) 20:54:21

【単独ｽﾚ】ｽｸﾘﾌﾟﾄ・ｺﾋﾟﾍﾟ報告ｽﾚｯﾄﾞ44【全板共通】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1164278830/324-326

の後に
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1164278830/416n

継続の荒らしが来た言うことで専用のスレの許可をいただいた様なのですが、

★061130自作PC板「AMDｵﾜﾀ＼(^o^)／」埋立報告★
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1164863651/

が許可される前に勝手に建てられた物で1>の書式の不備（ほとんど何も従ってない）ため
削除依頼を出して新しく建てるべきなのか、それとも修正して継続運用すべきなのかどちらがよろしいのでしょうか?

**胡麻太** ◆GOMa.86qFU · 2006/12/05(火) 20:55:27

私はいいと思いますー。他の方の意見も引き続き募って下さいー。

**名無しの報告** · 2006/12/05(火) 20:55:56

ありがとうございます。

**胡麻太** ◆GOMa.86qFU · 2006/12/05(火) 20:56:11

あ、>272は>270あてです念のため

**胡麻太** ◆GOMa.86qFU · 2006/12/05(火) 21:29:45

>271
む、難しい･･･
似たような感じでちと強引に修正使用して掘り・規制が入ったことは
入ったけど窘められた経験があるので、どちらとも言いがたいですー。

現時点では適切な削除理由がないので削除依頼は出さないほうが。
許可というか野次馬からの勧め無しで専用スレ立てるのが全くダメかと
いうとそんな訳でもないし。

自然にdat落ちするのを期待してしばらく様子見しては？
一応、スレタイやテンプレの相談は相談でしておいて。

で、そこから「それくらいの違いなら今あるスレを修正して使えば？」とか
「いやこれは改めて立て直した方がいい」といった話になってくる、と。

**名無しの報告** · 2006/12/05(火) 21:44:20

>>275
了解です、ありがとうございました。
様子見することにします

**253** · 2006/12/05(火) 22:05:23

すみません・・・。先程、ID非表示スレの荒しが酷いとの事で訴えていた者ですが
もう駄目です・・・助けてください。もう此処しか頼る場所がありません・・・どうにかなりませんか？
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/msaloon/1164318545/

**名無しの報告** · 2006/12/05(火) 22:06:34

スレ違いなのでお帰りを。

**名無しの報告** · 2006/12/05(火) 22:13:04

>>277
こちらへどうぞ。

【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★80
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1164292658/

**名無しの報告** · 2006/12/06(水) 00:18:41

全板共通スレで誘導されました。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1164278830/389
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1164278830/411
です。
就職板でタイトルに「内気」と入ったものを下のスレのように同一コピペで容量潰しされています。

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1165252307/4-247
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1165215738/16-99,101-254

単独スレをたてていいのでしょうか。よかったらまた後でスレタイ、テンプレを相談させていただきます。
よろしくお願いします。

**名無しの報告** · 2006/12/06(水) 00:45:04

>>270
> c)爆撃範囲　報告スレの他に、
「報告スレ」ではわからないので、そこは直して。

**名無しの報告** · 2006/12/06(水) 00:49:01

>>280
「8スレ連続」ということなので、私も単独スレを立てることに賛成です。
ってことで、スレタイ、テンプレを作ってみて。

**名無しの報告** · 2006/12/06(水) 01:30:56

>>282
了解しました。初めてなもので少々時間かかると思いますが、そのときはよろしくお願いします。

**名無しの報告** · 2006/12/06(水) 10:41:38

>>283氏ではないと思われる方がスレをたてたみたいですね。
スレタイのわざとらしいずらし方等を見ると、「不備」で片付けられるのを狙った人が立てたと考えます。

**263** · 2006/12/06(水) 14:47:11

立てました。
アドバイスありがとうございました

**名無しの報告** · 2006/12/06(水) 19:59:09

すみません。海外サッカー板で最近、こういったコピペ荒らしが増えてきました。

》╋||||《Blaugrana F.C.バルセロナ226》╋||||《
ttp://ex13.2ch.net/test/read.cgi/football/1165392104/13

複数のスレで荒らしが行われているのですが、どうしたらよいでしょう？

**名無しの報告** · 2006/12/06(水) 19:59:53

>>286
>>1-4

**(/ε＼*)** ◆69.0kY8lhQ · 2006/12/06(水) 20:44:43

荒らしではないけど最近規制逃れの為か､下記のような者がぬー速＋に出没しています。
これは黙認なのでしょうか？名前欄にリンクをはり誘導宣伝。ブログやコテを複数つかいまわし。
規制がないならおれもしようかな・・・。

131 : 名前:メール収入なら→http://jip.seesaa.net/ E-mail: 投稿日:2006/12/06(水) 09:15:58 ID:OAU4yakV0

【政治】 "ニート・フリーター支援のはずだったのに…" 「再チャレンジ支援税制」、ニート・フリーターを除外★11
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165372661/

454 名前：http://dqnnews.seesaa.net/[] 投稿日：2006/12/06(水) 17:00:50 ID:OmUMR/390
ないよ。
デートレ
パチ
アフィリ
ＲＭＴ
メール収入
でやっていくしかない。

461 名前：http://dqnnews.seesaa.net/[] 投稿日：2006/12/06(水) 17:12:32 ID:OmUMR/390
>>436
会社勤めでなくても自力で金儲けしているのなら、それは立派に自由業として労働してるじゃないか。
それをﾆｰﾄというのはおかしい。

**名無しでエラー** ◆.LUJZ1J/.6 · 2006/12/06(水) 20:54:23

＞規制がないならおれもしようかな・・・。

　　　　　　　　　　　　　　　_
　　　　　　　　 ,.　-- ､z、,.ゞi　　＿ _ ＿＿ _ ,ィ､　　　 ,.zi
　　　　　　　／ ,. ＝＝ /　 _`'´.:.:.:.:.:.:.:_ .ィ／._:.:.｀.ヽｲ／ ' 三ヽ、_
　　　　　　　r '／⌒￣/.:'´.:.:.:.:.:.,ｨ:.:.:.:´.7/.:.:.:;:;.';.:.:.:.:.i r≦= ― - ､ヽ、
　　　　　　　ゝ　　 .／／ .:.:. //.: :.:.:.:.〃.: :. :.:. ,ｉ:. :.:.:l.:｀.',ｰ''`　　　 ./
　　　　　　　`i　 ./ ｨ.: /.:.:..:/.;!.:ｉ :.／ ::.:.i: :.:ヽ:..ｌ.:. ::..i:. .:.',＿　　ﾝ
　　　　　　ﾏ./〃.:;.ｉ.:l.:.:;i:.;:|:;／ｿ :.ﾘ.:!;.:l;.:.i;.:ｉ:.:.　.|:.:.　',ｰ､ヽ　 i
　　　　　　　　　/i/.l.:,:l:.|:.|:.;jｉ.イ;:!;:,.:.:.;:;/;/!;ﾘi;:;ｌ;:.|:.:. .:.l;:.:..:.:!ヽ　いｿ
　　　　　　　 /./:::!:.;:i:ﾊ:ゝﾊ:;:!-'ﾍ;:,:;:/ﾒ-l/-!;ﾙﾉ.:.;.:.:;!;.;:,:.;i、｀'ヾﾍ
　　　　　　 ,' ,'　ゝ;ﾊ;.ヽl‐ュ‐示ヾ/ 　〒ュ ‐ri:.:;:.:.;iヽ;:.:;ｌ,', 　　.'い
　　　　　　 ,' ,'　　　ｉ:.:.:;:;i　辷ン　　　　辷_'ン.l;:;:;:.;:jノ,i;:ﾘぃ　　 'い
　　　　　 i. i　　　l:.:i:.;:l、''　　　　　　 ' ' ' .l.;:;:;:;:;:;:;ﾊﾉ. ぃ　　 'い　>>288
　　　　　　　￣ ⌒ '7';:N;:;:i>､　　に二ｺ　　, ｲ:∧:;riﾘ'⊥ ､i !_. ィ.r┴! そんなことをすると
　　　　　　　　 ,' ,'　ヽ;| 　 `' ｰr ,-､‐ チ　ﾚ.:::V´ 　／.｀!　　い　　専用スレが立ちますよ～　
　　　　　　　　 ,' ,'　　ら､ ⌒ ::::片ヽ／　ｆ7!:::　　 `ｰゝ､:::ﾑ､　 'い
　　　　　　　　 ,' ,'　　ィ┴´ .|　L., _＿ _（/ﾉ　 i　｀ヽ:::人::::::!　　'い
　　　　　　　　 ,' ,'　　ヽ__　.::|　　　　　　 .:|　/ヽﾚ'.:.r',ｨ┘　　い
　　　　　　　　,' ,'　　 ./.:.:.i::::::|　　　　　　　　 .::| 々.:::.:.:（　',　　　　.'い

**名無しの報告** · 2006/12/06(水) 21:59:48

>>284
荒らしている本人が立てた可能性が非常高いな…
こういう場合、立て直した方が良いのだろうか?

★０６１２０５「就職版」内向的荒らし報告スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1165342988/

このスレが立てられた時間が
1 名前：名無しの報告[] 投稿日：2006/12/06(水) 03:23:08 ID:QPuCykNC0
と3:23なのに対し、

内気スレがまたしても荒らされ始めた時間が
24 名前：就職戦線異状名無しさん[] 投稿日：2006/12/06(水) 03:30:38
ごめんなさい。いつもいつもこのスレを開くと
ウイルスかなにかのせいで勝手に書き込みスクリプトが実行されるみたいなんです＞＜
一生懸命止めようとしてるんですが強制終了も拒否されるみたいで…。

25 名前：就職戦線異状名無しさん[] 投稿日：2006/12/06(水) 03:30:40…

と、3:30であり非常に近い。このような深夜帯にこのスレに興味を持つ者が複数いるとは思えない。

**283** · 2006/12/06(水) 22:41:29

>>284
仰るとおり私じゃないです。一応スレタイ、テンプレ考えましたがどうしたらいいのでしょうか？

★061206就職板内気・内向的な人スレ荒らし報告スレ

就職板（http://money4.2ch.net/recruit/）内気・内向的な人の就職を語るスレにおける
「＞このスレの住人は、向上心はあるが、それを素直に表現できない不器用さが勝っているだけ。（ｒｙ」等の定型コピペ容量埋め立て荒らし
を報告するスレです。

◆報告の注意
　・http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?%B9%D3%A4%E9%A4%B7%CA%F3%B9%F0
　・書式を合わせて報告して下さい。フォーマットに沿っていないと原則スルーです。

◆書式
　最新の書式はwikiを確認してください。
　http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?%B3%C6%B9%D3%A4%E9%A4%B7%CA%F3%B9%F0%A4%CE%BD%F1%BC%B0

・書式を合わせて報告して下さい。フォーマットに沿っていないと原則スルーです。
・書式４を推奨します。時系列で記述してください。曜日は削除してください。
・書式４での報告例（スペースは半角）
　http://aa.2ch.net/test/read.cgi/mona/0000000444/250 2005/10/21 01:35:12 ID:abcdefgh
　http://aa.2ch.net/test/read.cgi/mona/0000000444/252 2005/10/21 01:35:18 ID:efghijkl
　http://aa.2ch.net/test/read.cgi/mona/0000000333/300 2005/10/21 01:37:03 ID:mnonprst
　http://aa.2ch.net/test/read.cgi/mona/0000000222/50 2005/10/21 01:39:22 ID:uvwxyz12
　http://aa.2ch.net/test/read.cgi/mona/0000000555/400 2005/10/21 01:40:59 ID:34567890

※時系列で報告して下さい。
※曜日表示は消して報告して下さい。
※報告１レスあたり、指定するURLは10個程度迄、それ以上は分割して下さい。

◆お役立ちツール
ものすごい勢いでIDとかをまとめるツール
http://houchi.net/2ch/adabuse.php
あなたのお好きにまとめtool
http://halcyan.30.kg/myscan.php

**名無しの報告** · 2006/12/06(水) 22:42:29

◆特徴
a)投稿内容
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1165288600/25
25 名前：就職戦線異状名無しさん[] 投稿日：2006/12/06(水) 03:30:40
＞このスレの住人は、向上心はあるが、それを素直に表現できない不器用さが勝っているだけ。
↑今までのスレの流れをみてみろよ。向上心なんてかけらもない愚痴ばっかりだろうが。それに不器用なのは社会に出る上で致命的。
＞他者に排他的になるわけでもなく、平穏を好む。競争社会には適合できないが、平和主義の理念はここにあるはず。
↑競争社会に適合できない時点で就職を諦めろよ。平和主義の理念？なぜここでそんな語句が出てくるのか意味が分かりません。
＞それゆえに信頼を大切にし、素直な気持ちで与えられたことを、責任をもってこなす誠実さや実直さがあるだろうに。
↑それは誰であっても当たり前のこと。内気だの内向的だからそういう能力に秀でているといえるわけでもない。
＞そして、将来、内気を克服したときの潜在性は誰しも勝る武器になるよ。
↑「将来」っていつだよ？「普通」の人間は克服するまでもないこと。
「俺はやればできるんだ！」とほざいて何もしないニートと同レベルの思考だな。
＞面接で、その場しのぎの質問に答え、場を繕うことが正しいと信じてる欺瞞的な連中よりよっぽど不可欠な人材ばかりだ。
↑その場しのぎさえできない＝正直ではありません。どのあたりが不可欠なんだ？
＞人を騙せることが優秀で、人を騙せないことが無能ならこの世は詐欺大国になるべきだよ。
↑人を騙せないこと＝無能というのは間違っていても、内向的＝無能というのは間違っていないと思うが。
＞ダイヤだって輝かなければただの石ころだろ。
＞その場かぎりで光るまやかしのダイヤばかり選出してどうする？
↑その辺りに転がってる石を磨いても輝く確率なんてゼロに等しい。ダイヤが出る山には特定のパターンがある。
採用も同じ。企業にとって必要な人材というのは学生時代の行動特性から推測できるんだよ。必要のない人材も同様。
＞企業のなかの、ほんのわずかな数パーセントでも、こうした人材の可能性に賭けてみる企業はないのかよ！
↑採用はギャンブルではありません。「可能性」が本当にあれば乗ってくる企業もあるだろうが、
それが存在しないことが逆にこうした人材の需要が皆無であることを示してるわけだ。

「社会が間違ってるんだ！俺たちが正しいんだ！」と喚き立ててるこんな能書きに勇気付けられてる時点で企業にとって不要な人材なのは決定的。

b) 規模頻度　46res/min 1762res/day　（ともに最大値）
そのスレが容量オーバーになるまで書き込み続けます
c)爆撃範囲
就職板内のスレタイに「内気」を含むスレッド
d)継続性
2006/11/30より現在も継続中

スレタイとテンプレは以上です。

**名無しの報告** · 2006/12/06(水) 22:43:50

◆特徴
a)投稿内容
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1165288600/25
25 名前：就職戦線異状名無しさん[] 投稿日：2006/12/06(水) 03:30:40
＞このスレの住人は、向上心はあるが、それを素直に表現できない不器用さが勝っているだけ。
↑今までのスレの流れをみてみろよ。向上心なんてかけらもない愚痴ばっかりだろうが。それに不器用なのは社会に出る上で致命的。
＞他者に排他的になるわけでもなく、平穏を好む。競争社会には適合できないが、平和主義の理念はここにあるはず。
↑競争社会に適合できない時点で就職を諦めろよ。平和主義の理念？なぜここでそんな語句が出てくるのか意味が分かりません。
＞それゆえに信頼を大切にし、素直な気持ちで与えられたことを、責任をもってこなす誠実さや実直さがあるだろうに。
↑それは誰であっても当たり前のこと。内気だの内向的だからそういう能力に秀でているといえるわけでもない。
＞そして、将来、内気を克服したときの潜在性は誰しも勝る武器になるよ。
↑「将来」っていつだよ？「普通」の人間は克服するまでもないこと。
「俺はやればできるんだ！」とほざいて何もしないニートと同レベルの思考だな。
＞面接で、その場しのぎの質問に答え、場を繕うことが正しいと信じてる欺瞞的な連中よりよっぽど不可欠な人材ばかりだ。
↑その場しのぎさえできない＝正直ではありません。どのあたりが不可欠なんだ？
＞人を騙せることが優秀で、人を騙せないことが無能ならこの世は詐欺大国になるべきだよ。
↑人を騙せないこと＝無能というのは間違っていても、内向的＝無能というのは間違っていないと思うが。
＞ダイヤだって輝かなければただの石ころだろ。
＞その場かぎりで光るまやかしのダイヤばかり選出してどうする？
↑その辺りに転がってる石を磨いても輝く確率なんてゼロに等しい。ダイヤが出る山には特定のパターンがある。
採用も同じ。企業にとって必要な人材というのは学生時代の行動特性から推測できるんだよ。必要のない人材も同様。
＞企業のなかの、ほんのわずかな数パーセントでも、こうした人材の可能性に賭けてみる企業はないのかよ！
↑採用はギャンブルではありません。「可能性」が本当にあれば乗ってくる企業もあるだろうが、
それが存在しないことが逆にこうした人材の需要が皆無であることを示してるわけだ。

「社会が間違ってるんだ！俺たちが正しいんだ！」と喚き立ててるこんな能書きに勇気付けられてる時点で企業にとって不要な人材なのは決定的。

b) 規模頻度　46res/min 1762res/day　（ともに最大値）
そのスレが容量オーバーになるまで書き込み続けます
c)爆撃範囲
就職板内のスレタイに「内気」を含むスレッド
d)継続性
2006/11/30より現在も継続中

スレタイとテンプレは以上です。
よろしくお願いします。

**名無しの報告** · 2006/12/06(水) 22:44:45

すみません。2重投稿してしまいました。

**名無しの報告** · 2006/12/06(水) 22:45:45

スレタイが駄目すぎる

**名無しでエラー** ◆.LUJZ1J/.6 · 2006/12/06(水) 22:48:03

★061206就職板通称「＞↑」荒らし報告スレ

あたりで　

◆BSEqSOTECY · 2006/12/06(水) 23:10:16

下記ソーテックスレッドへの大量postの件でこちらに誘導されてきましたが、
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1163272962/126-130n
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1163272962/157-162n ※1
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1163272962/178-179n
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1163272962/182-183n
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1163272962/226-228n
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1164278830/393
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1164278830/398 ※2
これはスレを立ててしまっていいんでしょうか？

また、
・完全なコピペ分(無印と※2の一部)
・パターン化されたマルチポスト(※1)
・コピペを含む単一IDでの大量ポスト(※2)
と、いくつかパターンがありますが、これらを一まとめで報告してしまって良いでしょうか？

**名無しの報告** · 2006/12/06(水) 23:14:32

>>295,296
了解しました。

★０６１２０５「就職版」内向的荒らし報告スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1165342988/

これとは別に新しく個別スレ立てていいのでしょうか？

**名無しの報告** · 2006/12/06(水) 23:58:56

>>292
> b) 規模頻度　46res/min 1762res/day　（ともに最大値）
平均値、もしくは総量の情報を。

>>297
中の人が同じであるなら、ここでテンプレ等の相談をしてください。
どれが同じ人かの分析がすんでないなら、分析してください。
パターンごとに報告スレを立てることになるかもしれませんが、
その場合も特徴をしっかり捉えていないとうまくいきません。

>>298
むしろ新しく立ててください。

**名無しの報告** · 2006/12/07(木) 00:14:06

ご意見をいただきたく、質問いたします。

★06112106 ビートルズ板「空age荒らし」報告スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1164035176/

にて荒らし報告を行っていますが、

１、レス17にて「うーん。。」というコメントをいただいております。
　これはどのように解釈すればよいでしょうか。

２、レス19、レス21で他スレに列挙したもので、報告対象としているものと書き込み時間が近接しており、
　同一犯ではないかと思わせるものがあります。
　書き込み内容が異なるので現在は報告していませんが、
　同一犯であることが疑わしければ報告した方がいいでしょうか？
　また、書き込み内容が異なるものも報告する場合、新規スレッドを立てた方がいいでしょうか。

以上、よろしくお願いいたします。

**298** · 2006/12/07(木) 00:37:27

>>299また今までアドバイスしてくださった人たちへ
いままでありがとうございました。無事個別スレをたてることができました。

**297** ◆BSEqSOTECY · 2006/12/07(木) 23:36:34

>>299
とりあえずマルチ分だけ絞ってみました。
この中から、単独スレ・複数スレに連投してるものに絞って行こうと思います。
http://2ch-sotec-log.ddo.jp/2006-12-07-sotec.htm

テンプレは
>a) 投稿内容　実際に転載する(URL付きで)
内容不定/同一コピペを複数スレに1件ずつ or 単独スレに大量爆撃

>b) 規模頻度　一日どれくらいのレス数?
5～90件/日平均20/日

>c) 爆撃範囲　特定のスレ　複数のスレ　板中　複数の板　２ちゃんねる全体
ソーテックスレッド限定

>d) 継続性　　いつごろから?
11月半ばから

原案としてこんな感じでいいでしょうか？

**名無しの報告** · 2006/12/08(金) 01:43:14

〉〉297
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1163272962/126-130n
に関しては、ソーテック関連スレだけの問題ではないようなので
もっと広く報告を受け付ける形にすべきでしょう。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1163272962/157-162n
に関しですが、煽り叩きは対象外です。
それ以前に、まずあなたがレスをせず相手にしない事が先決です。
荒らしの相手をするのも同罪です。

**297** ◆BSEqSOTECY · 2006/12/08(金) 02:42:50

>>303
前者の「比較表」についてですが、find.2ch.netで調べた範囲ではソーテックスレ以外に連投している様子が無いので
別人だと思われます。今回の対策スレッドでは対象外にしたいと思います。

後者についてはその通りだと思われますので、余程の連投で無い限りは報告対象から外します。

[―{}@{}@{}-] **名無しの報告** · 2006/12/08(金) 02:44:36

http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/ana/1165081147/

このスレのAA、大型コピペは対象になりますか？
1日２０～３０レス投稿されてます

**名無しの報告** · 2006/12/08(金) 02:45:28

アナか。。。

**名無しの報告** · 2006/12/08(金) 03:08:25

>>302
> とりあえずマルチ分だけ絞ってみました。
> この中から、単独スレ・複数スレに連投してるものに絞って行こうと思います。
一つのスレだけに投稿されているものはマルチポストとは呼ばないです。
なるべく正確な表現をお願いします。

で、リンク先に集められている投稿は全て同じ人がやったものなのでしょうか？
もしそう思っているのなら根拠をお願いします。

固定叩きでも酷いコピペ荒らしなら、この板で扱う対象ですが、
叩かれている当事者が報告すると、
冷静な判断が出来なくなっているので精度が落ちたり、
下らないけんかを報告スレ上で繰り広げられたりするので
固定叩き関連は後回しにすることや自分で報告することを諦めることを
強くお奨めします。

＃以前ソーテック関連の報告スレでひどいスレがあったので少し厳しくいきます。

[―{}@{}@{}-] **名無しさん** · 2006/12/08(金) 03:21:14

>>304
http://find.2ch.net/?BBS=ALL&TYPE=POSTERS&STR=%C8%E6%B3%D3%C9%BD&COUNT=50
投稿者比較表で検索した結果　27スレ
多岐に渡っており、過去ログを掘り返すと尋常ではない数が浮かび上がります。
また、イーマシーンズとゲートウェイを他のメーカーのパソコンと
比較した表を貼り続けていることがわかります。
明らかにソーテックスレだけの問題ではないと思います。

**名無しの報告** · 2006/12/08(金) 03:37:25

>>304
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/pc/1151612224/127
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1160632409/59

こんなかんじで、腹いせにコピペのURLを集めて
関係ないスレに貼り続ける事をまずやめましょうね。
あなたが貼り付けているスレは、荒らしの報告所でも
なんでもないですよね！

**297** ◆BSEqSOTECY · 2006/12/08(金) 03:59:22

>>307
下らない喧嘩の相手が来てしまったようです。申し訳ないです。
リンク先のリストは機械的に抽出したもので、報告対象としての精度は低いです。

>>308
そこからキーワードで抽出すれば、ソーテックだけパターンが変わっている事が判ります。
比較表全般は別件で扱って下さい。

>>309
他の板でやって下さい。

**名無しの報告** · 2006/12/08(金) 04:14:04

>>310
テンプレが(も?)具体的ではないから全然駄目なんだけど、
どれを報告しようとしているか分からないから、
どう修正すべきかも意見できないという感じで。。。

んで、喧嘩というのは相手がいて成立するものであり、
この板で相手しなくとも他のどこかで相手してりゃ、
この板も喧嘩の舞台となるのは当たり前ですな。

**名無しの報告** · 2006/12/08(金) 16:09:33

>>310
テンプレもダメ。
意見も出さない。
報告対象としての精度も低い。
都合の悪い質問には答えない。
都合の悪い発言には何の根拠もなく喧嘩相手認定。
広域荒らし相手なのにソーテックにだけ絞れと意味不明。
コピペの原因は自分が関わってる喧嘩。
自分がやった荒らし行為は認めない。

お話になりません。

**297** ◆BSEqSOTECY · 2006/12/08(金) 23:36:03

>>311
コピペ分に絞ったリストを作成しました。
http://2ch-sotec-log.ddo.jp/test/read.cgi/kakolog/20061208
ほぼ同一内容のコピペを時間で並べてあります。

報告は対象は、↑のリストの抽出条件
・ソーテックスレ限定　複数スレ or 単独スレに対するコピペ爆撃
で行こうと思っています。

**名無しの報告** · 2006/12/09(土) 00:14:40

>>313
> 報告は対象は、↑のリストの抽出条件
> ・ソーテックスレ限定　複数スレ or 単独スレに対するコピペ爆撃
> で行こうと思っています。
それでは汎用的、つまり報告される人の絞られていないスレです。
開示した時に出てくるホストが一つになることを目標にもっと絞り込んでください。

**297** ◆BSEqSOTECY · 2006/12/09(土) 01:38:10

そうですねぇ。では、判りやすいターゲット2つに注目して、
・ソーテックスレッドにアンチ発言や固定「比較表」の発言をコピペ爆撃
http://2ch-sotec-log.ddo.jp/test/read.cgi/kakolog/20061208/5-6
http://2ch-sotec-log.ddo.jp/test/read.cgi/kakolog/20061208/10
http://2ch-sotec-log.ddo.jp/test/read.cgi/kakolog/20061208/12
http://2ch-sotec-log.ddo.jp/test/read.cgi/kakolog/20061208/15
http://2ch-sotec-log.ddo.jp/test/read.cgi/kakolog/20061208/17
http://2ch-sotec-log.ddo.jp/test/read.cgi/kakolog/20061208/18

・biz+のソーテック赤字スレとハングル板の特定スレに日本企業は恩知らず、恥知らず、謝罪しろと連投
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1164278830/398

の、2件の案件として取り扱うのはどうでしょうか。
対象リストは明日作ります。

**名無しの報告** · 2006/12/09(土) 01:50:09

>>315
未だに返送がありませんが、リンク先に集められている投稿は
全て同じ人がやったものなのでしょうか？
もしそう思っているのなら根拠をお願いします。
それぞれ繋がりがまったく見えません。

**名無しの報告** · 2006/12/09(土) 02:51:14

下の報告スレ関連のゴタゴタであることが分かって、げんなり。
【嘘までついてソーテック～】広告専用対策スレッド
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1086603292/

>>315
>>308　さんのおっしゃってることが気になります。
「パターンが変わっている」とはどういうことでしょうか。

>>316
「精度は低い」、つまり同じ人だとは限らないと言ってるのだと思うけど。

**297** ◆BSEqSOTECY · 2006/12/09(土) 04:00:22

>>316
そう思ってはいません。報告分を何処で切っていいか判断できず、不正確なリストを提示したことをお詫びします。

>>317
そこで挙げられている固定「比較表」は
・各メーカースレにeMachinesやGateway製品との比較表を貼る
http://p2.2ch.net/p2/index.php?word=%94%E4%8Ar%95%5C&url=http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/pc/1162627286/101-200
・貼った後まとめをeMachinesスレやGatewayスレッドに貼る
http://p2.2ch.net/p2/index.php?word=%94%E4%8Ar%95%5C&url=http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/pc/1163092197/801-900
といった事をしています。

ソーテックスレッドではメーカー関係なく貼られていますから、パターンが違うと判断しました。
http://p2.2ch.net/p2/index.php?word=%94%E4%8Ar%95%5C&url=http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/pc/1151612224/

**名無しの報告** · 2006/12/09(土) 08:14:34

比較表コピペ荒らしじゃだめなのか？

[―{}@{}@{}-] **名無しさん** · 2006/12/09(土) 09:08:39

つまり、いろんなスレに貼られている比較表コピペ荒らしの
便乗犯ってことですよね。
>>319のように比較表コピペ荒らしとして
大本から報告していかなければいけない気がする。
>>310で「比較表全般は別件で扱って下さい」と発言しているが、
むしろ、ソーテックスレに貼っている便乗犯のほうが複数人数いる気がするんだが。

**名無しの報告** · 2006/12/09(土) 10:34:03

>>320
ですね。
ソーテックスレでソーテックと他のメーカーの比較表コピペを貼っている人には
少なくとも「比較表コピペ荒らし」と便乗犯の二人がいると考えられるわけです。
その区別が付かない内に便乗を追うのは良くないです。
(と言っても区別のつけやすい奴もいるけど)

あと、報告するものを特定のスレッドに対するものに限定すれば
一人を追っていることになるわけではないです。

**297** ◆BSEqSOTECY · 2006/12/09(土) 13:11:39

>>321
比較表と便乗犯と分けるのであれば、比較表自身がまとめを書き込んでいるのでそこから分離可能です。
ソーテックに絞って報告している訳ではなく、爆撃範囲がソーテックスレッドに限定されている事から、
対象として十分絞り込めていると考えます。

価格表そのものを報告したい方が若干いるようですが、そちらは報告も始まっていない状態ですので、
ここに持ち込む事自体が間違っていると思います。
まずは、http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1163272962/ こちらに報告してみてはどうでしょうか。

**名無しの報告** · 2006/12/09(土) 16:50:20

>>321
p2のリンクを貼られてもよく分からないんですが、
> ・貼った後まとめをeMachinesスレやGatewayスレッドに貼る
> 比較表自身がまとめを書き込んでいるのでそこから分離可能です。
ってどういう意味ですか?
あなたが>>315でまとめたものの中には、
何分か後に「比較表」がまとめ?（下のリンク参照)を書き込んでいるものも含まれているわけなんですけど。

まとめ?
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/pc/1163092197/591

**名無しの報告** · 2006/12/09(土) 16:59:06

>>315
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/pc/1145974884/539
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/pc/1118850218/629
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/pc/1145974884/902
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1163605305/33

の投稿は全て同じ人がやったものなのでしょうか？
もしそう思っているのなら根拠をお願いします。
それぞれ繋がりがまったく見えません。
開示した時に出てくるホストが一つになることを目標にもっと絞り込んでください。

**297** ◆BSEqSOTECY · 2006/12/09(土) 22:17:01

>>323
そいうったノイズの除去はこれからになります。申し訳ないです。

>>324
ご指摘のうち真ん中の2件はコピペの元になった発言で、これは別人です。
1件目と2-3件目の後ろに続くコピペ部分は同一人物が議論妨害目的でやっていると思っていますが、
経験則が全てで客観的な根拠はありません。

4件目は別件でお願いします。

**名無しの報告** · 2006/12/09(土) 22:23:14

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1164278830/499

スクリプトだと思うのですが
単独スレ立てるに値するでしょうか？

[―{}@{}@{}-] **名無しさん** · 2006/12/09(土) 22:56:13

>>325
>同一人物が議論妨害目的でやっていると思っていますが、
>経験則が全てで客観的な根拠はありません。

具体的な根拠がなければ誰も納得しませんよ。

**名無しの報告** · 2006/12/09(土) 23:04:48

と言うか、脳内理由でこれこれだから対応しろ！と騒ぐ人が沢山いるので、
具体的な根拠がないならそれらの人と同一視されても仕方なしかと

[―{}@{}@{}-] **名無しさん** · 2006/12/09(土) 23:16:50

>>328
ですね。まったく改善が見られませんし。

**名無しの報告** · 2006/12/09(土) 23:17:46

>>326
立ててもいいと思うけど個人的には様子見･･･