自殺予告をIP開示するや否や

**ひろゆき＠どうやら管理人 ★** · 2006/12/18(月) 13:05:47

犯罪予告に関しては、IPを開示していますが、
自殺予告はどう扱ったらいいでしょうかー？

**名無しの報告** · 2006/12/20(水) 17:25:18

>>151
成る程。

法的に取り締まる理由がないのならば、
やはり、ここでのルールとガイドラインの見直し。

厄介なことになる前に、自殺予告と思われるレスを優先的に削除する削除人を雇ってはいかが。

**名無しの報告** · 2006/12/20(水) 17:29:37

厄介なことって、なんでしょ？

**名無しの報告** · 2006/12/20(水) 17:33:35

法的に取り締まる理由、ホントにないんでつか？
まだ確信が持てないんだけど。

ケイ ◆WVgy5lqBEM · 2006/12/20(水) 17:39:54

>>155
集団自殺や、他の人を巻き込むような自殺

ケイ ◆WVgy5lqBEM · 2006/12/20(水) 18:03:06

後、迷惑行為(電車への飛び込み自殺等)

**名無しの報告** · 2006/12/20(水) 18:05:58

リアルに及ぶ迷惑行為って、削除しただけでなくなるもんですかね。。

**(^-^)犬** ◆VET4349ZB. · 2006/12/20(水) 18:11:50

削除の話は、此処じゃないな。
「自殺」そのものを語るのなら、何処かそれなりの処でやってくれ。

>>1

ケイ ◆WVgy5lqBEM · 2006/12/20(水) 18:12:55

>>159
それは通報の区域にすればいいのではないかな

**名無しの報告** · 2006/12/20(水) 18:18:05

管理人さんの「何のために」が抜けたままだから
変なほうに話が行きやすいすね。

了解ｽ>>160

>>161
通報するならログは出来るだけ残っていたほうがいいんじゃないかと。

**AA男** ◆5P/2rbbHDU · 2006/12/20(水) 18:18:15

ひろゆき＠どうやら管理人さん

自殺予告もIP開示したほうが良いですね

**名無しの報告** · 2006/12/21(木) 01:28:55

さて、ではそれが可能だとして、どんなものを自殺予告とするか、だな。
たとえば↓こんなのはどうする？

a　吊ってきます
b　なんだか氏にたくなりました
c　もう氏んじゃおうかな

d-1　これから氏にます（vip）
d-2　これから氏にます（ﾒﾝﾍﾙ・ﾒﾝｻﾛ板）
d-3　これから氏にます（上記以外）

e-1　樹海行ってくる（登山ｷｬﾝﾌﾟ板）
e-2　樹海行ってくる（ｵｶ板）
e-3　樹海行ってくる（株とか為替とかの板）
e-4　樹海行ってくる（上記以外）

**名無しの報告** · 2006/12/21(木) 01:30:56

しりとり板とかむっちゃ判断に苦しむなｗ

**名無しの報告** · 2006/12/21(木) 04:54:51

どうせ、９割以上が「構ってチャン」なんだから別にどうでもいいんじゃね。

**HIV** ◆DhHIvlL30o · 2006/12/21(木) 04:56:13

キリがないからしなくてもいいと思う

**名無しの報告** · 2006/12/21(木) 05:16:36

唇お化け出ておいで！

**ひろゆき＠どうやら管理人 ★** · 2006/12/21(木) 05:40:47

お？

**名無しの報告** · 2006/12/21(木) 05:41:59

すごいタイミングで登場ですね・・・

**名無しの報告** · 2006/12/21(木) 05:42:19

そのタイミングで登場するのはいかがなものかと（笑

**名無しの報告** · 2006/12/21(木) 05:42:52

( ＾ω＾)おっおっおっ

**名無しの報告** · 2006/12/21(木) 05:48:11

>>169
仕事溜まってまっせ

*･゜ﾟ･*:.｡..｡規制報告スレ32｡. .｡.:*･゜ﾟ･*
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/news/1165977552/

**名無しの報告** · 2006/12/21(木) 05:48:35

警察から問い合わせが来た時に限ってそれに協力する形でIPを公開すれば
どうでしょうかね？警察が実際に動くってことは緊急性や具体性がある程度ある
事例が多いだろうし。

クリック一つで救える命があるのとおなじようにIP公開で救える命があるなら
やってみてもいいんではないかと。

[´・ω・｀] P061198249051.ppp.prin.ne.jp · 2006/12/21(木) 08:21:45

>>169
あ！管理人だっ！

**名無しの報告** · 2006/12/21(木) 09:11:47

日時や場所など、具体性のある書き込みに関して、IPを開示する。とかはどう？

[´・ω・｀] P221119006021.ppp.prin.ne.jp · 2006/12/21(木) 09:31:42

今の時点での、管理人の意見がききたいなー。

おーい(」・o・)」

[´・ω・｀] 46.39.102.121.dy.bbexcite.jp · 2006/12/21(木) 09:53:14

↓ここで管理人が登場

**ひろゆき＠どうやら管‎理人** · 2006/12/21(木) 09:55:46

おっはー

[´・ω・｀] 124-144-46-64.rev.home.ne.jp · 2006/12/21(木) 09:57:20

相変わらずごーいんぐまいぺーすだな(￣ー￣)

[´・ω・｀] 124-144-220-6.rev.home.ne.jp · 2006/12/21(木) 09:57:31

えろゆきはいったい何時に寝とるのか･･････

板によって対応を変えるというのは出来るもんなのか？
VIPでの自殺予告にいちいち開示してちゃキリがないだろ･･･

[´・ω・｀] P221119007070.ppp.prin.ne.jp · 2006/12/21(木) 09:59:25

>>179
ひろゆき来たわぁ～☆゜。・゜(*'∇'人)゜。・゜。☆

[´・ω・｀] P221119007070.ppp.prin.ne.jp · 2006/12/21(木) 10:02:01

ひろゆきぃ～(はぁと

[´・ω・｀] 124-144-46-64.rev.home.ne.jp · 2006/12/21(木) 10:03:33

思うに警察からの問い合わせがあった段階でオープンにするのがいいんじゃないか？
常時オープンだと腰引けなユーザーも多いことだし
実際の予告とそれ以降の書き込みのIP比較を行いダブらないようなら公開準備とか

[´・ω・｀] 124-144-220-6.rev.home.ne.jp · 2006/12/21(木) 11:39:58

えろゆき燃料投下しろよ

[´・ω・｀] 124-144-46-64.rev.home.ne.jp · 2006/12/21(木) 11:46:23

ふろゆきはモーニングシャワー中

[´・ω・｀] P221119007015.ppp.prin.ne.jp · 2006/12/21(木) 13:28:17

ひろゆき、
解除...は・や・く～(はぁと

[´・ω・｀] P221119007015.ppp.prin.ne.jp · 2006/12/21(木) 14:02:31

てか、>>179はひろゆきじゃないのねー...

[´・ω・｀] 165.178.210.220.dy.bbexcite.jp · 2006/12/21(木) 17:13:49

ひろゆ子、自殺予告なんてどうでもいいから、そんなことより早く解除してくれ。
exciteだけ何でたった一人のために大規模プロバイダー使ってる住人が
連帯責任負わないといかんのだ？

[´・ω・｀] P221119007069.ppp.prin.ne.jp · 2006/12/21(木) 17:29:18

ひろゆき～
か・い・じょ、はやくぅ～
待ちきれなぁ～い(はぁと

◆....v9gT9. · 2006/12/21(木) 18:36:22

>>169
自殺予告があったからIPアドレス開示してちょ
っていう警察からの緊急をようする問い合わせは、全部ひろゆきさんの所にいくの？

**名無しの報告** · 2006/12/21(木) 21:41:00

管理人が困っているか、っていうと困ってなさそう。
利用者が困っているか、っていうと困ってなさそう。個人的には困ってない。
社会が困っているか、っていうと困ってるらしい。個人的には困ってない。

困っているらしい社会にお付き合いしたいなら、協力するなり何なりご自由に、
という感じだなあ。

[´・ω・｀] P061198249163.ppp.prin.ne.jp · 2006/12/22(金) 01:14:25

やっっほ～ぅ！！
(」・o・)」

**名無しの報告** · 2006/12/22(金) 03:11:47

【国際】クリスマスシーズンには、欝になって死にたくなる人が激増する
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1166712290/

急がないとｗ

**名無しの報告** · 2006/12/22(金) 03:20:52

>>1
勝手に管理人とか名乗るなよ。

**名無しの報告** · 2006/12/22(金) 03:27:08

>>1
勝手に菅直人とか名乗るなよ。

**名無しの報告** · 2006/12/22(金) 04:36:31

自殺自体違法では無いので
犯罪に関与しない事項や具体的な手法がないものに関しては非開示
犯罪に関与する可能性のある事項でなおかつ具体的な手法がある自殺に関しては開示
でいいのでは

[´・ω・｀] P221119007056.ppp.prin.ne.jp · 2006/12/22(金) 09:59:32

>>194
月曜日もねーw

**名無しの報告** · 2006/12/22(金) 20:16:27

満月もね。

**名無しの報告** · 2006/12/23(土) 00:03:32

僕は、神山満月ちゃん！

**名無しの報告** · 2006/12/24(日) 00:14:40

どっかのスレで自殺予告→放置
↓
報告（どこに？削除人？）→IP開示
│ 　　　　　　　　　　　　　　　　　│
├────────────┘
│
├────────────┐
↓ 　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
警察←───┬────→プロバイダ
　　　　　　 │
　　　　　　 ↓
　　　　　　？

124-144-46-64.rev.home.ne.jp · 2006/12/25(月) 09:43:07

>>197
「練炭で仲間と逝きます」はどうするんだろうか？
具体的な手法→練炭で～逝きます
犯罪性（自殺幇助？本人が逝くから幇助ではない？）→～仲間と～

**名無しの報告** · 2006/12/25(月) 20:51:19

片っ端から開示するってのも、手かも知れないなぁ。
そのうち、2chで予告するのをやめるだろうし。

**名無しの報告** · 2006/12/25(月) 20:52:31

犯罪予告が後を絶たない以上、それは無さそうな気がする。

**名無しの報告** · 2006/12/25(月) 21:06:21

犯行予告は逮捕される事もあって、何も知らない馬鹿と一部の真性馬鹿を除いては安易に書き込まないだろう。
けど、自殺予告は逮捕される事もないし構われたがりの馬鹿が大量に発生しそうだなー。

**名無しの報告** · 2006/12/25(月) 22:49:24

↓これどうしようかしらね。

自殺します
http://love4.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1167054298/1

**名無しの報告** · 2006/12/26(火) 02:02:08

>>206
つかお前が立てたんじゃねーの？
持ってくるの早すぎるだろｗｗｗ

**名無しの報告** · 2006/12/26(火) 09:15:28

>>207
違うけど？
実行してたらもう手遅れかしら？

**名無しの報告** · 2006/12/26(火) 10:27:24

5分ぐらいで早すぎとか

**名無しの報告** · 2006/12/26(火) 11:22:59

自殺をのほのめかすのも犯罪みたいなもんだからいいんじゃない
保護の必要性もあるし

**名無しの報告** · 2006/12/26(火) 20:35:39

死にたい奴は勝手に死ねばいいと思うよ。
何で2ｃｈがそんな面倒見なきゃならんの？

◆....v9gT9. · 2006/12/26(火) 21:32:17

>>202
集団練炭自殺などで、自殺と未遂に終わった場合、生き残った人が幇助罪になった前例がある。

**名無しの報告** · 2006/12/26(火) 21:33:40

飛び降り自殺や、電車などへの飛び込み自殺の予告も犯罪予告と言えるかも

**マァヴ** ◆jxAYUMI09s · 2006/12/26(火) 21:48:34

電車への飛び込みは明らかに犯罪予告でしょ(^_^;)列車の運行妨害なんだから

**名無しの報告** · 2006/12/26(火) 21:51:25

となると、自殺予告の内容で開示するかどうかも判断していかなくてはいけないかな？
そもそも、どんな場合に開示請求があるのかが、余りにも不明瞭

◆....v9gT9. · 2006/12/26(火) 22:09:23

インターネット上の自殺予告事案への対応に関するガイドライン
ttp://www.telesa.or.jp/consortium/other/guideline_suicide_051005.pdf

総務省、自殺予告に対するプロバイダーの情報開示ガイドライン　2005/10/05
ttp://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2005/10/05/9370.html
　　(略)
発信者情報の開示基準としては、
　1）自殺を予告する書き込みが行なわれた日時や書き込みの内容などから、自殺決行の時期が切迫していると認められること、
　2）具体的場所、動機、方法などが示されることにより、現実に自殺を決行する可能性が高いと認められること、
　3）「死にます」「自殺します」などの表現により自殺を決行する意思が表示されていること、
　4）書き込みがなされている掲示板の性質、他の書き込みの内容、警察から提供された書き込み者に関する情報などに照らして、
　　現在の危難の存在を疑わせる特段の事情がないこと――などの条件を挙げている。
　　(略)
　

　

◆....v9gT9. · 2006/12/26(火) 22:30:27

連投ｺﾞﾒ

自殺予防に関する調査結果に基づく通知　総務省　平成17.12.1
http://www.ncnp.go.jp/ikiru-hp/measures/mic06.pdf

**名無しの報告** · 2006/12/26(火) 23:26:44

市況板なんぞ一日何人自殺予告してる事か。。。

**名無しの報告** · 2006/12/27(水) 09:11:32

ガイドラインがあっても、法的根拠がないなら
ひろゆきがそれに従う必要はないってことでしょ？

法的根拠があったらあぼーん

[´・ω・｀] 61-26-181-162.rev.home.ne.jp · 2006/12/27(水) 23:33:02

今北産業

[´・ω・｀] 61-26-181-162.rev.home.ne.jp · 2006/12/27(水) 23:40:25

すまん誤爆orz

◆....v9gT9. · 2006/12/28(木) 05:50:06

対外的に、２ちゃんねる内では議論してますよ。
という姿勢をみせる為のスレなんじゃないかと。

去年末からの流れをみてだけど。個人的感想

最終決定、決断は管理人であるひろゆき氏しか出来ないのは、
管理人である>>1氏がわかっていると思う。

遠雷★さんはどうしてるんだろ

**名無しの報告** · 2006/12/29(金) 21:29:51

予告して「釣りでしたｗｗｗ」ってのがむかつくから晒してくれ
多少はリスクを負ってくれよ

**名無しの報告** · 2006/12/30(土) 09:29:33

有人宇宙飛行の必要性と一緒で

必要性があるか無いか、を議論する事に意味はあるんだろうけど
結論が出ない話で
色々な側面から意見は出てくるだろうし

要は「するか、しないか」

個人的には、犯罪とは違うし
倫理的観点でタッチすべき問題では無いと思う
>>31
>>66
等と同意見で、意味付けがあってこその必要性だと思うので

ミクロに考えると「目先の自殺予告は放っておけない」
マクロで考えると「本当に死ぬ奴はいつか死ぬ」

今まで通りの対応でいいのでは

**名無しの報告** · 2006/12/30(土) 23:49:05

警察から照会があったら、出せば良いんじゃない？
難しいことは考えずに。

**名無しの報告** · 2006/12/31(日) 02:22:54

http://love4.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1167493893/26-30

また、かまってチャンのネタだと思うけど一応

P061204002157.ppp.prin.ne.jp · 2006/12/31(日) 03:33:38

y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝは、どうなるの？
京ぽんスレには、普通にあるけどｗ
関係無いかもしれないけど、今日２：２５分に起こしてくれ　y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ　と
書いた後　ｐ２が焼かれてたお (｡A ｡*)ｷｬｰ

**名無しの報告** · 2006/12/31(日) 09:07:39

本気と冗談の線引なんてナンセンスでしょ。
だから別の基準をもうけられないかな？
例えば>>1に自殺って書いてある、とか。
例えばね。

**名無しの報告** · 2006/12/31(日) 10:25:43

>>228
常識的に考えて・・・でいいよ

◆....v9gT9. · 2006/12/31(日) 10:35:37

■よくある相談
・ホームページ又は掲示板に自殺の予告が日時、集合場所、方法など具体的に書かれていた。
・ホームページで自殺を呼びかける書き込みを見つけた。
■アドバイス
・ホームページや掲示板で具体的な自殺の予告や自殺の呼びかけなどを見つけた場合には、警察へ通報してください。
■通報先
緊急を要する時
・自殺の予告や呼びかけの日時の直前である場合など緊急の対応を要する場合には、１１０番へ通報してください。
■情報提供
・必ずしも緊急を要しない内容の書き込みを発見した場合には、最寄りの警察署又は都道府県警察サイバー犯罪相談窓口http://www.npa.go.jp/cyber/soudan.htmへ情報提供してください。
・違法・有害情報については、インターネット・ホットラインセンターhttp://www.internethotline.jp/でも情報提供を受け付けています。
http://www.cybersafety.go.jp/

>>1　ひろゆき氏へ
で、２ちゃんねる内での書き込みを通報した場合、報告しなくてもいいの？

>>228
>>216は基準にならない？

◆....v9gT9. · 2006/12/31(日) 10:50:07

また連投ｽﾏｿ　m(__)m

■インターネットホットラインセンター　http://www.internethotline.jp/about/hotline.html

　● FAQ-有害情報　http://www.internethotline.jp/faq/faq_morals.html#タイトル1
・自殺の書込みを規制するのは表現の自由の侵害では？
　自殺は違法行為ではありませんが、人を教唆したり幇助したりして自殺させることは自殺教唆、自殺幇助という違法行為に当たりますので、
　人を自殺に勧誘・誘引する情報はこれらの違法行為に該当するおそれがあると考えております。
　なお、自殺予告のように緊急の対処が必要な情報を受理した場合は、ホットラインセンターでは、人命救助の観点から警察へ情報提供をすることとしています。

だそうで…

**名無しの報告** · 2007/01/01(月) 21:38:32

自殺志願者はこれ読んでから考えてみて
http://pr2.cgiboy.com/S/3259893

**arc** ◆arc/U573Xw · 2007/01/01(月) 21:43:53

なんだ？怖くて踏めぬ。

**名無しの報告** · 2007/01/01(月) 22:17:00

別にどうってことないページだけど

**名無しの報告** · 2007/01/02(火) 01:44:33

>>1
投資一般板で株に対して賭博的な売買をする青年がいました。
この人がある日ある銘柄で失敗をした訳ですが、その後
手首を切ったものすごい血の写真を証明写真として心配している人に見せたのです。
私もその一人ですが、この場合真偽関係なく・・・悪質ないたずらなら懲罰的に、
また本当ならそれをとめる為にもＩＰ開示するべきだと。
見せる為の写真を載せたものに対してはどんな些細な事であろうと一律にＩＰ開示するべき。

**名無しの報告** · 2007/01/02(火) 18:56:22

>>235
いつ頃の話？
聞いた事無いが。
あのなんとか小僧？

**名無しの報告** · 2007/01/02(火) 22:05:24

あれはコスプレの延長、変態プレイ。

**名無しの報告** · 2007/01/04(木) 20:37:11

官憲から出せと言われたら、出す位の気持ちで良いんじゃないのかな。

**名無しの報告** · 2007/01/05(金) 05:42:12

既に出すように言われてるんじゃないかな？
で、どうしたらいいか迷ってこんなスレを立てたのではないかと思った。

**名無しの報告** · 2007/01/06(土) 17:19:24

どこそこのレスのIP開示してくれ。
って言われてるのなら、開示しても良いんじゃない？

**名無しの報告** · 2007/01/07(日) 11:26:09

>>235
懲罰でIP晒すなんてのは止めてくれよ

ひろゆきはそういう意図で話題提起したんじゃねーよ

**あぼーん** · NG

あぼーん

**名無しの報告** · 2007/01/07(日) 18:42:38

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1166414747/242 2007/01/07 13:52:50 ID:7egYFCFB0

**名無しの報告** · 2007/01/07(日) 23:11:52

>>242
流石に悪戯だろうけど、実際こう言うのがスレに来たらどうすれば良いんだろう。

**名無しの報告** · 2007/01/07(日) 23:26:43

>>242で問題があると判断されたのは多分メアドだろうから
普通に削除依頼出せば良いのでは。

俺がこの板に立てた自殺予告スレは削除されなかったし＾＾

**名無しの報告** · 2007/01/08(月) 15:32:44

この間vipで樹海自殺の予告した人がいた。
で、今樹海にいるって書き込みがあったんだがあれは釣り？
樹海って携帯つかえるの？

**名無しの報告** · 2007/01/08(月) 15:51:10

http://ex17.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1168211837/1 2007/01/08 08:17:17.16 ID:Tv6COE2C0

**名無しの報告** · 2007/01/08(月) 16:47:43

VIPで自殺予告　→　本当に自殺
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1168218759/

**名無しの報告** · 2007/01/09(火) 12:48:01

vipはもう強制ＩＰでいいんじゃね？

**名無しの報告** · 2007/01/09(火) 19:05:43

VIPは厨房隔離部屋みたいな感じだし、他所へ移動させるのはちょっと怖いな。

FLH1Adz060.stm.mesh.ad.jp · 2007/01/10(水) 02:32:07

犯罪予告は犯罪だからいいが自殺って犯罪じゃないからほっとけばよｋ（ｒｙ
まぁ嘘の場合もあるしほんとに自殺するのならば開示してもレスした人は別に関係ないし
どっちにしろ自殺は開示してもいいんジャマイカ？
ノリで言って開示されたら困るが・・・

**名無しの報告** · 2007/01/10(水) 12:33:39

どこまでが自殺予告か、それが問題だ

**名無しの報告** · 2007/01/10(水) 20:15:13

死にます。は黒。
死にたい。はグレーとか？

**名無しの報告** · 2007/01/12(金) 19:05:53

練炭オフ総合スレ
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1168595908/

これはひどい