【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★97

**名無しの報告** · 2007/03/18(日) 00:09:49

★よくある質問
Q　「○○板の報告スレがありません」「＊＊板の荒らし報告はどちらで行えば良いですか？」
A. 　規制議論板の荒らし報告は
　　　基本的には全板共通スレに報告することになっています。
　　　http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?%B9%D3%A4%E9%A4%B7%CA%F3%B9%F0#content_1_3

Q. 　「～を規制してほしいんですけど」「アク禁依頼はどこで受け付けてもらえますか？」
A. 　「規制を依頼する所はどこにもありません。報告のみを淡々と行ってください」

Q. 　「プロバイダ規制解除要望スレッドがみつかりません」
A. 　 2ch批判要望板で探してください。
　　　 http://ex21.2ch.net/accuse/

Q.　「○○板だけ書けません。なぜですか？」
A.　板別規制です。以下から該当する規制を探してください
　　　http://qb6.2ch.net/_403/madakana.cgi

Q. 　「いつ解除されますか？」
A. 　規制されたプロバイダのユーザーさんが、プロバイダに連絡して対応して貰えば解除されます。
　　　その手順を踏まない場合は、1ヶ月後に解除されます。
　　　参考スレ
　　　【板別規制】規制情報板へ転載を依頼するスレッド
　　　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1169720923/

□直前スレ
【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★96
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1173567102/

□過去ログ
ttp://sec2chd.web.fc2.com/

[´・ω・｀] ZH142037.ppp.dion.ne.jp · 2007/03/23(金) 12:23:13

>>838
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1167759137/81

[´・ω・｀]

**名無しの報告** · 2007/03/23(金) 12:34:39

>>602-604
この前は当たりが出たけど今回はゴミがでたか

**名無しの報告** · 2007/03/23(金) 12:53:37

リカちゃんってひろゆきの彼女説あるよね

**名無しの報告** · 2007/03/23(金) 12:57:26

リカちゃんってこの板でも自演ばかりしてるよね
みんな気を使って見ないふりしてるけど

[´・ω・｀] ZF176002.ppp.dion.ne.jp · 2007/03/23(金) 12:58:22

8日間全規制してる意味が判らん
一人の荒らしより全国のDION使いが長期間規制に合わなければ
いけない理由が判らない
DIONとの交渉の経緯をここに示してくれませんか？

[´・ω・｀] ZD218026.ppp.dion.ne.jp · 2007/03/23(金) 12:59:34

●でスレ立て荒らし
●焼き
新しい●取得で継続
再度●焼き&固定なのでHOST焼き
また新しい●取得、●なのでHOST焼き回避
荒らしHOSTをDeny
DIONの公開串つかってHOST焼き回避
しょうがないので固定IPも含めたDION規制
公開串はDeny
DIONが対応に手間取って現在に至る

固定HOST+串Denyで対応は終わってると思うのだけど、
今のDION規制って何なんだろうね

**名無しの報告** · 2007/03/23(金) 13:01:05

むかつくから中尾じゃなくてザコ運営に粘着しちゃおっか

◆NopB2P/L/o · 2007/03/23(金) 13:04:16

文句は金払ってる所に言うのが筋だろ
別に２ちゃんはDionユーザーがどうなろうと関係ないしな

**名無しの報告** · 2007/03/23(金) 13:04:23

２ちゃんで使える使えるなんてプロクシなんてあるの？
あるんだったら教えてくれOCNニュー速だけ規制されてる

[´・ω・｀] ZH142037.ppp.dion.ne.jp · 2007/03/23(金) 13:05:56

お昼はアジフライ定食にします

**名無しでエラー** ◆.LUJZ1J/.6 · 2007/03/23(金) 13:06:21

dion側がメールを非公開にしてくれと通知があるから詳しい事は解らないが、恐らくは

dion側の言い分……荒らしに警告メールは出したので解除してくれ
2ch側の言い分……何度も荒らしている馬鹿なんで接続停止処理ぐらいしないと解除は出来ない

な感じになっているのでは。

**名無しの報告** · 2007/03/23(金) 13:08:59

そんなに激しいの荒らしって？

[´・ω・｀] ZF176002.ppp.dion.ne.jp · 2007/03/23(金) 13:10:12

>>846
文句を付けようにも経緯がわからない状態じゃ何も言えないんだが？
むこうからの返事が完了とならないから規制継続じゃおかしいだろ
返事が来ないなら運営は規制した立場上DIONに確認するのが当然ではないのか？
いつからお役所仕事になったんだよ２ｃｈは

**名無しの報告** · 2007/03/23(金) 13:11:20

リカちゃんに聞いて欲しい

俺ニート2年目なんだけど
ｶｰﾁｬﾝに

「あんたはね、ネットだけの知識で頭でっかちになってるよ。
２ちゃんねるで取り入れた知識を偉そうに私やﾄｰﾁｬﾝに
話してるけど、働いたこともないあんたが言うと滑稽なんだよ。
ニュース番組見てても得意げに２ちゃんねるの受け売りを
披露してるけど、ｶｰﾁｬﾝとﾄｰﾁｬﾝだから笑って聞いてあげてたんだ。
頼むから外で働いて、自立して。
ｶｰﾁｬﾝもﾄｰﾁｬﾝももう先は長くないだろうし、アンタの
子育ては大学卒業の22歳で終わりなんだよ。
今24歳で、ｱﾝﾀはもうオッチャンなんだから、ｶｰﾁｬﾝとﾄｰﾁｬﾝに
すがったって、もう何もしてあげられないんだよ。
この二年間、ずっと部屋でﾊﾟｿｺﾝして、にちゃんねる見て、
結局今のｱﾝﾀはネットの情報だけで頭がいっぱいになってて、
何もいいことなんか無かったんじゃない？
友達と遊んだ？彼女は作れた？いないでしょ。誰も。
ﾄｰﾁｬﾝとｶｰﾁｬﾝしかいないでしょ。
だからそんなんじゃ、ﾄｰﾁｬﾝとｶｰﾁｬﾝいなくなったら
本当にアンタは独りぼっちになるんだよ。
外出て働いて、友達作って恋人作って、自分のために自立しなきゃ」

って言われてマジで涙出た・・・

**名無しの報告** · 2007/03/23(金) 13:12:21

> 返事が来ないなら運営は規制した立場上DIONに確認するのが当然ではないのか？
頭悪いな…別に規制しっぱなしでも2chは困らないだろ…

◆9WDnCisx56 · 2007/03/23(金) 13:12:51

最近、Rika叩きが多いわね。

[´・ω・｀] ZF176002.ppp.dion.ne.jp · 2007/03/23(金) 13:15:40

>>853
自称頭のいい人へ
困るとかの話じゃなくて常識の話

**名無しでエラー** ◆.LUJZ1J/.6 · 2007/03/23(金) 13:16:48

>850
deny（書き込み規制ではなくて閲覧規制）される程だからなぁ。

**名無しの報告** · 2007/03/23(金) 13:18:09

>>855
２ｃｈに常識を求めないで下さい・・・。

[´・ω・｀] I050231.ppp.dion.ne.jp · 2007/03/23(金) 13:23:53

>>849
そもそも、DIONはなんで「対応中」なんて返事したんでしょうね？
普通、「対応しました」ってするんじゃない・・・

**名無しの報告** · 2007/03/23(金) 13:27:54

>>858
最初対応してみて長引きそうだったから「報告メールは受け取りました」という感じで
返信してきたのでは？
一応無視はしてないという意思表示のために・・・。

**名無しの報告** · 2007/03/23(金) 13:29:51

書き込めねｗ

**名無しの報告** · 2007/03/23(金) 13:31:10

Reffi氏の>>691の発言がよくわからん
ただ対応中とのメールなら>>691のようなことは言わないだろ

**名無しの報告** · 2007/03/23(金) 13:39:43

実際の書き込みとか見ても利用側は判断できないね
中尾陣営が裏で自演してる可能性もあるからな

[´・ω・｀] KHP059140203023.ppp-bb.dion.ne.jp · 2007/03/23(金) 13:54:51

一つだけ聞かせてくれ。
dion規制の元になったスレ立て魔自身の規制には成功してるの？
まさか、●を持ってるから規制できていませんとかないでしょうね？

[´・ω・｀] K137020.ppp.dion.ne.jp · 2007/03/23(金) 14:04:03

>>844

ここまで執念あるから今回の規制も潜り抜けてそうな予感がするのは俺だけだろうか
なんというかここまで荒らしに命かけてますって感じでキモイ

**名無しの報告** · 2007/03/23(金) 14:05:26

>>856
今までBBQとか●停止とかで対応してきたのかな。
ならプロバに荒らしの情報が充分行ってないのかも。

俺なら情報集めた上でdionにメールするだろうな

[´・ω・｀] KD125029217187.ppp-bb.dion.ne.jp · 2007/03/23(金) 14:05:52

DIONと２ちゃんねるの根比べ合戦になってるの？
どちらが荒しを制裁するか、押しつけあってる状態？
２ちゃんねるは規制を解除しないし、DIONは放置だし、
こんな状態いつまで続くの？

**名無しの報告** · 2007/03/23(金) 14:06:01

>>832
をいをい、ふざけんなよ、
で、どこにかけたらいいんだ？

**名無しの報告** · 2007/03/23(金) 14:07:12

このままでもDIONも2chも困りません

インターネット＝2chのみじゃないんだし

[´・ω・｀] KD125051198190.ppp-bb.dion.ne.jp · 2007/03/23(金) 14:09:04

とりあえず関係ない板だけ解除でいいじゃん。
ＤＩＯＮに電話しても焼け石に水だったし。

**名無しの報告** · 2007/03/23(金) 14:09:19

>>867
普通にサポセンだろ、手元にパンフレットか何かないの？

**名無しの報告** · 2007/03/23(金) 14:10:57

個人がそこまでして粘着する必要性が感じられないし
２ちゃん運営とプロバとの間で何か裏があるんだろうな
個人情報の取引とかしてそう

**名無しの報告** · 2007/03/23(金) 14:13:59

そもそも書けないISP、って事でいいじゃん。

[´・ω・｀] KD124208166119.ppp-bb.dion.ne.jp · 2007/03/23(金) 14:15:38

つか、今完全に封殺できてるならDION側の対応って要らないんじゃないの？
それでプロバ変えられたら、また荒らしが再発すると思うんだけど。
それともなにか他に理由があったり？

**名無しの報告** · 2007/03/23(金) 14:16:13

2chに書けるかどうかなんてISPにとってそんなに重大なステータスにはならんし

[´・ω・｀] KD125029217187.ppp-bb.dion.ne.jp · 2007/03/23(金) 14:17:36

普通、サイトの掲示板を荒したら、
プロバイダはその利用者に対して規制処置しないの？
警告だけで済ますものなん？
掲示板を提供している側に自衛策をとらせて、それでお終い？

DIONは規制の緩いプロバイダだと利用者にアピールしたいの？

**名無しの報告** · 2007/03/23(金) 14:21:14

通信の自由とかあるんだろうな
いたずら電話かけまくっても電話止められるって事はないよね？
（警察や裁判所が動けば別だけど）

**名無しの報告** · 2007/03/23(金) 14:22:16

そりゃ理不尽なことばっかやってればトーシロにも勘ぐられる罠
中尾がわけわからんバイト募集してたりするし
以前も創価に名簿売ってるんじゃないかって噂されてたよな

**名無しの報告** · 2007/03/23(金) 14:28:14

>>875
> DIONは規制の緩いプロバイダだと利用者にアピールしたい
この板に常駐してる人なら感覚的にわかるだろうけど
ocnはそれに近いことやってるような。ocnは対応甘すぎｗ

**名無しの報告** · 2007/03/23(金) 14:28:41

いちゃもんつけるなら好きにすればいいけど
それでなにかが解決するわけではないだろう

**名無しの報告** · 2007/03/23(金) 14:31:04

文句言われたくないんだったら規制解除すればいいじゃん

[´・ω・｀] KD124208166119.ppp-bb.dion.ne.jp · 2007/03/23(金) 14:32:55

>>875
そもそもさ、掲示板提供者が対処できてるんだから、
ISP側が何かする必要はなくない？って俺は思うんだよ。
今回はとくに固定だから串とともに焼いて現状スレ乱立はないんだよね？
だったらその他のDIONユーザー解放しても良いわけで、
さらにはISPに連絡とって対処させる必要もないと思うんだが。

規制かけるのって荒らしを止めるためだよね？
今現在、荒らしをピンポイントで止める手だてがあるのに
なんで巻き添え上等の規制も併用してるんだろうか。

やはりなにか裏の事情があるんだろうかね？

**名無しの報告** · 2007/03/23(金) 14:35:48

お～い中尾～トーシロに勘ぐられてるぞ～
ニュー速の規制解除しとけ～色々調べられるぞ～

**名無しの報告** · 2007/03/23(金) 14:37:30

文句あっての2chだしそれが消えるだなんてもったいない

**名無しの報告** · 2007/03/23(金) 14:45:34

リカちゃんって恣意的な鑑定ばかりしてるよね

[´・ω・｀] KD125029217187.ppp-bb.dion.ne.jp · 2007/03/23(金) 14:48:27

>>876
なるほど。

２ちゃんねるが個人を半永久的にアクセス禁止にしたとしても
そいつがプロバイダを変更して荒し続けたら、イタチごっこではないの？
プロバイダ側に心得を守らない利用者を規制させるようにすれば
荒しをネット全体から摘み出す事ができるのに。そういう訳にいかないんだね。

**名無しの報告** · 2007/03/23(金) 15:01:26

ここでひろゆきが颯爽と登場↓

**名無しの報告** · 2007/03/23(金) 15:04:33

はっきり言ってＤＩＯＮはプロバイダーとしてエライ

2ちゃんの運営なんて所詮西村以外は匿名。

社会的立場を主張するなら代表者のみならず通報者の氏名と役職をハッキリ出せよ。

**名無しの報告** · 2007/03/23(金) 15:05:29

ああ

**名無しの報告** · 2007/03/23(金) 15:06:33

まともな企業に相手されたかったら実名出せつーんだよ。
ちょろ★とかで通用すると思ってんのか？

**名無しの報告** · 2007/03/23(金) 15:09:17

★つければ何でもできるとか勘違いできるのは2ちゃん内のみ。

誰ひとり実名出せないヘタレ運営にくせにいっぱしになったつもりで
上場企業さまに「迷惑行為」ちゃらなんちゃらこいてんじゃねーよ。

まずは名前出せ。引き篭もり軍団ども。

**CzeskaZbrojevka** ◆CzX360mw3U · 2007/03/23(金) 15:09:25

匿名掲示板でっせ、ここ。
通報はフルネームで行ってますが何か？
宣言見て「こいつなんて読むんだ？」と思われようがしらんがな(´･ω･`)

**名無しの報告** · 2007/03/23(金) 15:11:28

>>891
ところで何て読むんだっけ＾＾；

**名無しの報告** · 2007/03/23(金) 15:12:31

>>889-890
通報人は実名でやってるよん。
間違って自分の本名が含まれている、ISPからの対応完了メールを
晒してしまうのは新人通報人にはよくあること。

＃bbspinkの削除人のリーダーとかも晒してたじゃーん

**名無しの報告** · 2007/03/23(金) 15:12:37

通報が実名で行なわれているのを知らなかったのか。

**名無しの報告** · 2007/03/23(金) 15:13:11

ロシア語だった希ガス

**名無しの報告** · 2007/03/23(金) 15:14:33

>>893
れふぃー氏に晒されちゃった通報人さんもいたね

[´・ω・｀] ZE190047.ppp.dion.ne.jp · 2007/03/23(金) 15:20:43

実名っぽい名前で有るだけで実名って保証はどこに有るの？

**CzeskaZbrojevka** ◆CzX360mw3U · 2007/03/23(金) 15:20:58

いたいたｗ

>>892
えとね。
えーっと…

なんでしたかいのぉ。
ところで朝飯はまだですかいのぉ（ﾌｶﾞﾌｶﾞ

**名無しの報告** · 2007/03/23(金) 15:22:42

おじいちゃんたら、朝ごはんならさっき食べたばっかりでしょっ

[´・ω・｀] KD124208166119.ppp-bb.dion.ne.jp · 2007/03/23(金) 15:23:09

>>885
ISPが横で情報共有できるならお前さんの言ってることはまさに最善。
が、んなことできないので理想になっちまう。

しかしなー、もしもDIONが対応できないんだったらどうなるんだろ。
そりゃ権限的には契約解消の利用停止もできるだろうが、
おまんまに響くからそうそう強行できない罠がある。

**名無しの報告** · 2007/03/23(金) 15:28:59

質問させてください。
全板共通スレに荒らし報告を書き込み
それに対して野次馬スレに報告する旨指示されなかった場合は
鑑定対象には及ばないと考えてよろしいでしょうか？

**外野ｧｧﾝ** · 2007/03/23(金) 15:29:55

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/Cz75

ほうほう

**名無しの報告** · 2007/03/23(金) 15:30:05

>>901
よろしいです

**名無しの報告** · 2007/03/23(金) 15:31:17

ザコ運営っつっても300人近く？いるらしいからな
自演なんかし放題だぜ

**名無しの報告** · 2007/03/23(金) 15:34:11

拳銃はグロック系の外観が好みだ。

**CzeskaZbrojevka** ◆CzX360mw3U · 2007/03/23(金) 15:35:23

>>901
どの範囲か位URL貼ってもバチは当たらないんじゃない？

>>904
ザコ掲示板の事はザコ掲示板に言って。

**名無しの報告** · 2007/03/23(金) 15:42:14

>>903
了解しました。
ありがとうございます。

>>906
ではお言葉に甘えて…
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1174178914/153-154
です。
現在も書き込みが続いているので追い続けてみてはおります。

[´・ω・｀] KD125051198190.ppp-bb.dion.ne.jp · 2007/03/23(金) 15:45:01

荒らされた板以外解除すベき。それくらいできるでしょ。

**名無しの報告** · 2007/03/23(金) 15:46:11

>>841
アッー！

**名無しの報告** · 2007/03/23(金) 15:51:42

パイナップルアーミーとバトロワぐらいしか知らんな
ってかスクリプトとか使って荒らしてるの＋の基地害ウヨだろ
昨年ニュー速で奴等の正体は統一協会系下部組織の構成員だという結論に至った

**名無しの報告** · 2007/03/23(金) 15:59:44

ちぇすかーさんと呼べばいいですか？

**CzeskaZbrojevka** ◆CzX360mw3U · 2007/03/23(金) 16:08:39

お好きに＾＾；

>>907
削除が追いついてるんでない？

[´・ω・｀] N012002.ppp.dion.ne.jp · 2007/03/23(金) 16:08:43

まるで運営側が、あらしと無関係のdionユーザーを大勢人質にして、
dion側の対応を要求してるみたいだよね。

「あらしへの対処をdion側でやらないと、全dionユーザーの書き込みを
　出来ないままにしておくぞー！それでもいいのかーー！」

[´・ω・｀] ZE190047.ppp.dion.ne.jp · 2007/03/23(金) 16:13:27

●の欠陥はひとまず置くとして
固定ＩＰと串をdenyした時点で処理は終わってるはず

なんでいまだ規制してるんだ？

[´・ω・｀] ZD011102.ppp.dion.ne.jp · 2007/03/23(金) 16:17:21

ppp-bb.dion.ne.jpで規制すべきものを
dion.ne.jpで規制している時点で
運営は釈明が出来ないであろう

[´・ω・｀] KD125055045204.ppp-bb.dion.ne.jp · 2007/03/23(金) 16:19:09

>>914
DIONから対応完了のメールが来ないから

どんだけ杓子定規なんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ボランティアがやってるとはいえ、プロバイダ全規制でこの対応はねーよｗｗｗ

**名無しの報告** · 2007/03/23(金) 16:19:44

>>915
まっ、「そうとも言う」なぁ
いまごろ、遅いワ

[´・ω・｀] KHP222009238035.ppp-bb.dion.ne.jp · 2007/03/23(金) 16:19:55

解除ﾏﾀﾞｰ？

PASMO交換できないじゃん....orz

[´・ω・｀] ZE159233.ppp.dion.ne.jp · 2007/03/23(金) 16:20:52

ボランティアと思っているのは素人
札幌の●売り社員説がもっぱらだ

**名無しの報告** · 2007/03/23(金) 16:22:06

●は米国NT.Tecの商品であって札幌には入金されませんが

[´・ω・｀] ZJ119185.ppp.dion.ne.jp · 2007/03/23(金) 16:24:01

はいはい、そうですか、それは知りませんでした（棒読み

[´・ω・｀] KD125051198190.ppp-bb.dion.ne.jp · 2007/03/23(金) 16:24:08

要するに運営しっかりしろってことだ

[―{}@{}@{}-] ◆TENRYUAJ7o · 2007/03/23(金) 16:27:20

返答きてないねぇ。こりゃまた来週かな？

[´・ω・｀] KD124208166119.ppp-bb.dion.ne.jp · 2007/03/23(金) 16:27:25

>>913
かつてのDIONだと、まさにそうじゃね？
俺未だにADSLだが、モデム落として繋ぎ直せばIPバシバシ変えられたもの。
だから俺らを人質にとって、荒らしを対処してくれとメールしてたはず。

なんかいつのまにか繋ぎなおしても変わらなくなってるから、
てっきり全体規制なんぞないものと俺は思ってたんだが。
やはりIPが切り替わったりするのかな、今も。

**名無しの報告** · 2007/03/23(金) 16:31:11

>>923
土曜に来たメールって公開できないの？

**名無しの報告** · 2007/03/23(金) 16:32:40

>>923
天竜 ◆TENRYUAJ7o さんが、もう一度、再送してあげれば、
dionは気がつくんじゃないの？

dionは「対応完了」したとおもってるかもしれないし・・・

[´・ω・｀] ZG225194.ppp.dion.ne.jp · 2007/03/23(金) 16:33:19

>>924

ppp-bb.dion.ne.jpは固定ＩＰ

[´・ω・｀] ZO206145.ppp.dion.ne.jp · 2007/03/23(金) 16:34:36

>>923
天竜氏？
どういったやりとりがあったかは分からないのだが、
一応もう一度DIONに催促メールを送っていただけないだろうか？

>>924
ppp.dion.ne.jpは可変、ppp-bb.dion.ne.jpは固定
メタルプラスと光oneが固定だったかと

[´・ω・｀] KD124208166119.ppp-bb.dion.ne.jp · 2007/03/23(金) 16:35:26

>>927
あ、そうなの？
てことは固定以外のもまだあるってことか。やっかいだねぇ。

[´・ω・｀] ZG225194.ppp.dion.ne.jp · 2007/03/23(金) 16:37:06

荒らしは固定ＩＰなんだよ
なのに全体規制

[´・ω・｀] KD124208166119.ppp-bb.dion.ne.jp · 2007/03/23(金) 16:37:11

>>928
把握した。
そういや途中で契約変えないか？って電話きたの覚えてるわ。
元はppp.dionだったわ、そういや。
こりゃ赤恥を掻いたな。ま、一時の恥と思おうか。

[´・ω・｀] N012034.ppp.dion.ne.jp · 2007/03/23(金) 16:38:51

もう散々ｶﾞｲｼｭﾂなんだろうけど、今回の荒しのアドレスってppp-bbなんでしょ？
ppp-bbが固定IPなら、それ一つ（あるいは複数）を規制すれば事足りるんでわ？
どしてdion全体を規制しなきゃいかんの？

[´・ω・｀] KD125055045204.ppp-bb.dion.ne.jp · 2007/03/23(金) 16:39:38

DIONは荒らしへの対応が甘いから
厳罰を科すようになるまではDION全規制だぜーってことなのか？

[´・ω・｀] ZG225194.ppp.dion.ne.jp · 2007/03/23(金) 16:40:09

ちなみに荒らしの固定ＩＰは↓

KD125054196007.ppp-bb.dion.ne.jp

[´・ω・｀] KD121105227131.ppp-bb.dion.ne.jp · 2007/03/23(金) 16:40:26

固定ＩＰとかそんなの知らないし面倒だから全規制、みたいなノリじゃないの？

**名無しの報告** · 2007/03/23(金) 16:43:23

何度目のループだよ
DIONは批判要望のスレでちゃんと教育しろ

**名無しの報告** · 2007/03/23(金) 16:44:23

DIONに、回線の調子が悪いと言えば、
IPの再割当があるって、札幌のサポセンのひとが言っていたけどなぁ

まぁ、完全固定ではないということなのかなぁ

[´・ω・｀] U087208.ppp.dion.ne.jp · 2007/03/23(金) 16:45:14

>>934
トレースかけたら、川崎大師付近っぽいね。