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荒らし対策相談所 part36

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2007/10/17(水) 20:55:17ID:8ckrNF2i0
しつこい荒らしに困っている方へ、管理人や削除人だけに
頼らず、板住人でも実行可能な荒らし対策についてご相談に応じます。
相談の際は、具体的なレス番号や現状の説明を添えていただけると良いかと思います。

★単なる荒らし報告だけのものや、削除しろ規制しろ等のレスは放置する場合があります。
★スレ内のルール違反は荒らしには当たらない、ということを理解しましょう。

まず削除ガイドラインをよく読みましょう。
http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
削除依頼はこちらへ
http://qb5.2ch.net/saku/
 
★荒らし報告は、それぞれ適切なスレッドへお願いします。
 (適切なスレッドが無い場合は各全板共通報告スレにてどうぞ)
★アク禁依頼等はこのスレッドを含めたどこのスレッドでも受け付けておりません。

★相談する前には>>1-4をお読みください。

前スレ
荒らし対策相談所 part35
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1191566103/
2007/11/18(日) 23:56:18ID:NlD9xMJF0
>>538
自分の名前に★入れてみて
541大旗 ◆X65SffLqHs
垢版 |
2007/11/18(日) 23:57:16ID:YylxT/rb0
>>538
やべぇ無駄レスしすぎたか
とりあえず顔を出しておいた

以後宜しくお願いします
542さすらいの者(荒らしハンター) ◆0PVctBlRfE
垢版 |
2007/11/19(月) 00:06:17ID:h8cEfuE+0
大旗さん、
一応言っとくけど、
アク禁には気をつけてなwww
荒らしたあかんでwww
ではそろそろ本題に入るか。
今回は>>526に貼っているのが荒らしだ。
特に[クソスレ終了]
とやたらと書きまくってる奴。
ちなみにこいつはプログラムに書き込みを任せている。
どうする?
543さすらいの者(荒らしハンター)☆ ◆0PVctBlRfE
垢版 |
2007/11/19(月) 00:10:40ID:h8cEfuE+0
テスト
544大旗 ◆X65SffLqHs
垢版 |
2007/11/19(月) 00:13:21ID:94oWZ8UB0
たいてい読解能力がないやつだろうから口論の意味が無い
しかもそこはもはや無法地帯で誰もいないんじゃないかな?
545大旗 ◆X65SffLqHs
垢版 |
2007/11/19(月) 00:14:18ID:94oWZ8UB0
所詮読解力がない荒らしだから口論の意味が無い
しかもそこはもはや誰もいなくて無法地帯じゃないのかな?
546大旗 ◆X65SffLqHs
垢版 |
2007/11/19(月) 00:15:36ID:94oWZ8UB0
連スレになってしまったようだ・・・
すいません
2007/11/19(月) 00:19:16ID:A0pWa0wA0
>>543
その違い
548さすらいの者(荒らしハンター) ◆0PVctBlRfE
垢版 |
2007/11/19(月) 00:31:26ID:h8cEfuE+0
>>540さん、
入れてみましたけど、
★が☆に変わりましたが、
それがなにか?

大旗さん、
まっ、確かになにを言っても無駄だな。

無法地帯・・・
そうだな。
よく考えてみるとそう言うことになるな。
やはりハンティングを行っても無駄か?
2007/11/19(月) 02:34:53ID:3BEaQkIfO
◆Idyh8WLYmI
11/18(日)
・ハンデ板外の活動報告
・ハンデ板の近日本日の新スレ
・ハンデ板の近日本日のID
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1192806153/757-761
550名無しの報告
垢版 |
2007/11/19(月) 03:22:14ID:QVfv0Z6k0
日本史板からですが。
武陽陰士 ◆ATDF4vFZys の荒らし行為についてです。

日本史板のあちこちのスレで煽り行為を繰り返しています。
執拗に罵倒を繰り返しており、その結果、全うな住人たちが
いなくなり多くのスレが事実上停止、荒廃しております。

以下に武陽陰士 ◆ATDF4vFZysのレスを引用しますが、荒らしの意図は
明らかです。何らかの対応が必要だと思うのですが・・・

一休スレ、井沢スレ、江戸をさがす何たらスレなんかは書き込みが
おそらく私のせいで止まっている。他にも多分あるだろう。
所期の目的は達成したさw


ここもゴースト化確定だね。
それが私の目的なんだよ。お分かりかな?
私一人の罵倒批判でゴースト化しちゃうんだから
ヤワなバカはおまえ等だよw
しかし学問的に拙劣な連中だ。
ところでそろそろ古代関連のスレかたっぱしから潰すかな。
トンデモ多いから楽そうだ。
2007/11/19(月) 04:19:33ID:A4bT6hcn0
>>550
コテ名NG登録で充分。
552名無しの報告
垢版 |
2007/11/19(月) 04:57:05ID:QVfv0Z6k0
>>551
いやいや、それが数個のスレではない規模だから問題になっている。
NG登録だけでは不十分です。荒らしという明確な意図もあるわけですし
2007/11/19(月) 05:26:30ID:ugnfiGKi0
NGで充分だろ。
スレを跨いでとか、関係ないしNG

あとは淡々と削除依頼と報告を続けるのみ。

放置。
2007/11/19(月) 07:59:57ID:73uPbEKmO
>>552
そんなに潔癖症では2chなんてとてもできません。
2007/11/19(月) 10:09:34ID:/OLUwda/O
その通り
ここにだっておかしなのはいるが
誰も相手にしていない
556名無しの報告
垢版 |
2007/11/19(月) 11:35:46ID:hO1lounw0
便所の落書きに文句を言っても意味が無いのと同じように
2ちゃんねるの荒らしに文句を言っても意味が無いwwww
2007/11/19(月) 23:28:31ID:LpgAIuC10
>>556
その便所の落書き場同様の2ちゃんねるで、必死で荒らし行為するアホは
糞以下の存在ということですね
2007/11/19(月) 23:39:27ID:3Ys51eBb0
糞以下の荒らしを構う人はハエですね
2007/11/19(月) 23:39:28ID:geK+XtsL0
そう思ってりゃあ、そんな糞以下に対して真剣に苛立っているのがばかばかしくなるだろ?
2007/11/20(火) 00:30:31ID:/ihtu8+B0
>>557
そうそう、アンチスレに突撃して文句言う奴なんて特にハエ以下の蛆虫
2007/11/20(火) 00:45:09ID:/ilctrRM0
>>560
荒らし本人乙!
常盤ヲタ丸出しですよ
2007/11/20(火) 00:49:34ID:/ihtu8+B0
>>561
何こいつ?キチガイ?
91 名前:”削除”依頼[aaa@] 投稿日:2007/11/15(木) 23:31:45 HOST:softbank219060041134.bbtec.net
お前、有名堤ヲタだろ。
広島県で大人しくしてろ。
2007/11/20(火) 01:49:56ID:lYP2jRGIO
◆Idyh8WLYmI
11/19(月)
・ハンデ板外の活動報告
・ハンデ板の近日本日の新スレ
・ハンデ板の近日本日のID
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1192806153/787-792
2007/11/20(火) 04:21:36ID:/nUc1/xp0
533 名前:名無しの報告[sage] 投稿日:2007/11/18(日) 23:21:38 ID:NlD9xMJF0
>>528
★知ってる?

538 名前:さすらいの者(荒らしハンター) ◆0PVctBlRfE [] 投稿日:2007/11/18(日) 23:47:34 ID:StU8oS5x0
>>526さん、
まっ、相手はプログラム任せの荒らし。
それぐらい越えて当然でしょうね・・・

>>533さん、
★←これですか?
見た通り黒い星マークですよ。

540 名前:名無しの報告[sage] 投稿日:2007/11/18(日) 23:56:18 ID:NlD9xMJF0
>>538
自分の名前に★入れてみて

543 名前:さすらいの者(荒らしハンター)☆ ◆0PVctBlRfE [] 投稿日:2007/11/19(月) 00:10:40 ID:h8cEfuE+0
テスト

548 名前:さすらいの者(荒らしハンター) ◆0PVctBlRfE [] 投稿日:2007/11/19(月) 00:31:26 ID:h8cEfuE+0
>>540さん、
入れてみましたけど、
★が☆に変わりましたが、
それがなにか?
2007/11/20(火) 04:24:32ID:JooSCVgF0
うぜえ
566名無しの報告
垢版 |
2007/11/20(火) 05:31:31ID:CFAq5+1t0
>>513 気長に待ってみます、ありがとございます。
2007/11/20(火) 14:24:45ID:+y9+MwtW0
こいつが荒らしまくって大変です

〓SoftBank 新機種/総合/雑談 Vol.124
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/phs/1195342012/742

742 名前:☆・3・w俄然Parisぁゃ ◆Y7.5l8W02M [Parisぁゃ様age] 投稿日:2007/11/20(火) 13:42:17 ID:+EMT/+e0O
間違えた(*/ω\*)
ブスキモれぃなちゃんでしたね

どうしたらいいでしょうか?
2007/11/20(火) 16:21:36ID:RFSd+xoGO
>>567
テンプレを読んでからの方がいいよ
2007/11/20(火) 17:25:47ID:tg+kJ5/IP
>>568
荒しのお仲間参上w
2007/11/20(火) 20:09:14ID:Hf7ItppqO
>>567

ハァ??(`3')ァタシ荒らしてないし↓↓↓
アラシの定義ってなによ?ぁたしに付きまとうストーキングをどうにかして(○`ε´○)
2007/11/20(火) 20:13:29ID:QykV3uI30
>>570
お前一人であのスレに200くらいスレチレスしてんじゃん?
暇すぎだろ…
2007/11/20(火) 20:15:42ID:RFSd+xoGO
>>569
なんでだよw
2007/11/20(火) 20:18:27ID:XJT+C9oM0
対象スレ: 〓SoftBank 新機種/総合/雑談 Vol.124
キーワード: ☆・3・w俄然Parisぁゃ ◆

抽出レス数:223


全部、スレとは全く関係ない内容であったり、
関係ない写メ(ほぼ全てに大きな垢の挟まった爪が写りこんでるもの)です。
574名無しの報告
垢版 |
2007/11/20(火) 20:21:19ID:Zw+VG9tPO
>>570 ☆・3・w俄然Parisぁゃ◆Y7.5l8W02Mにスレチな話題を続けられて、しつこく荒らされて本当に困っています。
どうしたらよいのでしょうか?
2007/11/20(火) 20:22:39ID:Hf7ItppqO
>>571

ァタシ暇ぢゃねーし↓早く恋人作れば?
ぁたしばっかぢゃん?プリクラ晒してるのん
2007/11/20(火) 20:22:51ID:XzjPMxU80
垢の挟まった爪wwwwwwwww
2007/11/20(火) 20:24:49ID:szBjahS20
>>575
お前だけだよ
垢の挟まった爪を毎回うpしてくれるのは
2007/11/20(火) 20:25:25ID:posXwE930
>>570-574を拝見する限り、荒らしている(と仰っている)人を構い過ぎです。

それと、荒らしている内容を、適切な書式で適切な場所(ここではありません)へ報告してください。
2007/11/20(火) 20:25:33ID:Hf7ItppqO
しかもぁたしだけが悪いんやないし↓↓あそこにおるァタシにセクハラ発言してくる変態がわるいんやろーが↓

しかもぁたしにライバル意識燃やす不細工女もうざい
2007/11/20(火) 20:30:26ID:Hf7ItppqO
>>577

どこに垢がたまってるのか説明しろや↑↑↑↑
2007/11/20(火) 20:30:43ID:hAPCBovC0
>>578
無視しても一人で喋り続けるんです。相手にしないとさらに怒りますし、
どうすればよいでしょうか?
2007/11/20(火) 20:31:37ID:Hf7ItppqO
>>581

無視して どこにどう怒ってるの?捏造すんなよ 変態オヤジ
2007/11/20(火) 20:33:30ID:9rRYvNJo0
>>581
それでも無視です。
あなたは精神科医ではないでしょう?
例えそうだとしても、無償でカウンセリングのような真似は必要ありません。
2007/11/20(火) 20:33:38ID:posXwE930
無視し続けてください。
それができないなら該当者のレスが見えないように設定してください
2007/11/20(火) 20:36:09ID:Hf7ItppqO
ちょっと↓↓なんでぁたしだけが悪者扱いなん???第一ぁたしのイケ♂ィケ♂プリクラに文句いう陰キャラどもがわるいんやろうが(怒ヤ)
586名無しの報告
垢版 |
2007/11/20(火) 20:37:33ID:QFvtcVY4O
諸悪の根源☆・3・w俄然Parisぁゃ◆Y7.5l8W02M をアク禁にしてほしいのですが申請する場所は
☆ 削除依頼の質問&注意 ☆14
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1195275590/
になるのでしょうか?
2007/11/20(火) 20:39:51ID:JooSCVgF0
アク禁依頼を受け付けている場所は2ちゃんねるにはありません
2007/11/20(火) 20:40:00ID:posXwE930
アク禁とやらの申請を受け付ける窓口は存在しません。
適切な場所へ適切な書式での報告のみを淡々とおこなってください


と、ここまで見る限りどっちもどっちだな。あとは知らん
2007/11/20(火) 20:45:09ID:mKNZQtkw0
俺は無視してたんだけどね、それでもスレを嵐一人に200レス以上消費された日にはどうすればいいのかと
2007/11/20(火) 20:45:23ID:Hf7ItppqO
>>588

ご迷惑を賭けました↓
以後 ぁたしを批判する嵐わ極力無視しますね
2007/11/20(火) 20:46:31ID:JooSCVgF0
必要な情報だけを拾えないのならば、そんなスレは放棄だ

それで済む
2007/11/20(火) 20:55:51ID:ctskqvnO0
>>591
放棄して新スレ立ててもストーキングしてくるんですが…
593名無しの報告
垢版 |
2007/11/20(火) 20:56:53ID:LHboI8xY0
>>592
外部掲示板にスレタテしたら?
2007/11/20(火) 20:57:16ID:JooSCVgF0
新スレ立てている時点で放棄できてないじゃん
2007/11/20(火) 20:57:50ID:+W7u0GHA0
スレの内容まで放棄しろとは…
2007/11/20(火) 21:00:17ID:JooSCVgF0
似たようなスレなんて板を違えてもうまく仕込めば
それなりに立てられるものだ。
そういう回避の方法も覚えないと。

もちろん、スレタイはまったく別にしないと検索で追尾されちゃうけどな。
2007/11/20(火) 21:04:23ID:QFvtcVY4O
>>587-588 ご回答ありがとうございました
荒らしが荒らしを呼んで大変酷い有様です。

諸悪の根源☆・3・w俄然Parisぁゃ◆Y7.5l8W02M とそれを構う輩がスレチの書き込みを自粛してくれればと願う今日この頃です。
2007/11/20(火) 21:10:20ID:ymSt4M9h0
反応している内は無理だと思うけど。
2007/11/20(火) 21:31:08ID:xmcqUjZp0
>>590
いや、普通に気持ち悪い
2007/11/20(火) 22:48:56ID:ONA/j52I0
【荒らしの発生してるスレッドのURL及びレス番】
当該スレhttp://school7.2ch.net/test/read.cgi/jsaloon/1194877197/
レス番
多数により当スレッド内のHN、トリップ、ID
たたきや ◆sjNq/A0LIY
ID:WdWqyVsf0(11月20日現在)

【現在の状況を具体的に】
意味不明なレス、煽り

【荒らしの発生原因と荒らしが継続することになったキッカケ】
突然長文で人生について語りだし、制止に応対せずに煽りだす

【現在行っている対応】
制止を求めている状態。
601名無しの報告
垢版 |
2007/11/20(火) 22:51:36ID:4xakPGK60
>>600
私怨で相談来るなよ

制止を求めている状態?
どう考えてもあおってるようにしか見えないww
2007/11/20(火) 22:51:51ID:posXwE930
とりあえず、「制止を求める」とやらを一切やめて「なにがあっても放置」を敢行してみてください
603名無しの報告
垢版 |
2007/11/20(火) 22:53:13ID:4xakPGK60
【格物】高2が超難関大を目指すスレpart17【致知】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/jsaloon/1194877197/368

368 名前:名無しなのに合格[sage] 投稿日:2007/11/20(火) 22:49:52 ID:PN6oTkhA0
運営板に報告しておきました^^

放置は無理なようです
2007/11/20(火) 23:03:44ID:posXwE930
> 放置は無理なようです


じゃあ、諦めて♪
2007/11/20(火) 23:04:44ID:ONA/j52I0
当該スレからですが、もう無理っぽいです。
2007/11/20(火) 23:07:26ID:posXwE930
>>605
なら帰れ
2007/11/20(火) 23:07:47ID:ONA/j52I0
はいはい
2007/11/20(火) 23:12:57ID:ONA/j52I0
ちなみに
たたきや ◆sjNq/A0LIY
ID:WdWqyVsf0(11月20日現在)
の荒らし行為は、数え切れないほどです。
と一応言っておきますね
2007/11/20(火) 23:22:52ID:posXwE930
邪魔
2007/11/21(水) 02:34:22ID:2kHallY60
【荒らしの発生してるスレッドのURL及びレス番】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1195487350/438-439
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1192632905/279-281
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1194241279/247-248
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1195399615/269

【現在の状況を具体的に】
存在しないスレに誘導しろと関係の無いスレで言い始める。
ワケが分からないので放置すると急に恋愛サロン板のいくつかのスレに渡って>>100(以下繰り返し)をコピペし埋め立てを行う

【荒らしの発生原因と荒らしが継続することになったキッカケ】
前まであった雑談スレ(かなり荒れてました)の次スレが立たないため。
それについて関係無いスレに来て文句を言うので自分で探せ等のレスをしたら急に荒らしを始めた。

【現在行っている対応】
スルー
611名無しの報告
垢版 |
2007/11/21(水) 02:37:22ID:ak0QsdTl0?DIA(100173)
>>610
複数スレに報告
あとは>>1-4通りの対応を
2007/11/21(水) 02:51:20ID:2kHallY60
>>611
今は収まったみたいなのでまたこれ以上続くようなら報告したいと思います。
アドバイスありがとうございます。
2007/11/21(水) 02:51:21ID:2kHallY60
>>611
今は収まったみたいなのでまたこれ以上続くようなら報告したいと思います。
アドバイスありがとうございます。
2007/11/21(水) 02:51:52ID:2kHallY60
連投してしまってすいません。
それでは。
2007/11/21(水) 11:52:48ID:xE9cNfWD0
市況2から来ました。

【USD/JPY】ドル円専用スレpart438【$\】
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1195590868/
ここに毎日執拗にコピペで荒らす奴が来て迷惑してるんですが、
何処に依頼していいものか解からないので相談に来ました。
レス削除依頼も出しましたが不慣れなミスもあったりでスルーされてるようですし、
先程http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1195294131/53-54に報告したら
55のレスのように笑い飛ばされてしまいました。
一体何処に出せばいいのでしょうか?
2007/11/21(水) 12:02:12ID:+zKb952o0
当該報告内容は拝見していません。

複数のスレにコピペ投下されているなら、
そのまま複数スレ全板共通(最初に報告したスレ)で報告を続けてくださって結構です。
特定のスレが爆撃対象にされているなら
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1195327326/
でどうぞ
2007/11/21(水) 12:06:38ID:xE9cNfWD0
>>616
有難うございます。
この嵐は市況1にも爆撃しているようですが取り敢えず
全部は拾う自信がないので単独の方にしてみます。
618名無しの報告
垢版 |
2007/11/21(水) 13:37:09ID:5sraf47M0
■□■視聴率−2007年10月期■□■【77】
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1195605926/

ごらんの通りドラマ板の視聴率スレがここ最近毎日こういう感じで一人のコピペ荒らしに荒らされてるんですが
今って削除人が彫り活動してないから、報告したところでどうにも対処できないんですよねぇ・・・
2007/11/21(水) 15:08:47ID:S3Ucq+KI0
>>618
削除と規制は別の物で、担当している人は違います。
削除人は削除するだけで、芋掘りはしません。
2007/11/21(水) 15:31:41ID:liI347xK0
削ジェンヌ以外は
2007/11/21(水) 15:56:45ID:uvbfTmRDP
このスレいらなくね?
622フェラチ王
垢版 |
2007/11/21(水) 22:11:30ID:grXF4c9S0
アク禁解除になったお
2007/11/21(水) 22:26:35ID:pr2QOV4c0
★071111 新シャア専用「ただいま爆撃厨」埋立荒らし報告スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1194711713/

これだけ荒らしてるのに何時まで無視するんだ?
運営はヴァカなの?
624名無しの報告
垢版 |
2007/11/21(水) 22:29:16ID:ak0QsdTl0?DIA(100173)
>>623
ばかだから、このようなスレッドで怒る利用者の瓦斯抜きをしているのですよww
2007/11/22(木) 07:35:07ID:vvXNZ+J10
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1195398800/
これだけ荒らしてるのに何時まで無視するんだ?
運営はヴァカなの?
>>623より少ないが頻度は高いんですが?
まだ始まって時間経ってないだけで
626名無しの報告
垢版 |
2007/11/22(木) 07:56:10ID:PRhouRQwP
以下のスレで>>583が解析付きアクセスカウンターのURLを書き込み、
2ちゃんねるからアクセスしたユーザーのIPアドレスを無差別に
リスト化し自サイトで公開しており数十人が被害に遭っております。 
書き込みの削除とアクセス規制をお願いします



【同軸反転】室内ヘリ総合【シングルローター】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/radiocontrol/1166130526/583



583 :名無しさん@電波いっぱい :2007/11/21(水) 03:18:47 ID:OsdR3lC9
ttp://mrbl.jp/counter.php/0000219202/
期待の調子が悪いです、左右に激しく揺れます…




【自サイトの晒しページ】
ttp://rc-air-picture.hp.infoseek.co.jp/hanzaisya.html



※書き込みからhを抜いておきました。
2007/11/22(木) 08:02:23ID:XB+hUPBsO
転んだからといって泣きつくな
628d
垢版 |
2007/11/22(木) 14:22:39ID:DOZvl1lq0
http://find.2ch.net/?STR=%A4%CA%A4%B8%A4%E7%A4%C3%BB%D2&COUNT=50&TYPE=TITLE&BBS=ALL

この上で検索のほとんど板違いスレッド本人が建てた板主旨にあってるの含めた二個以外、
ほとんど同時に四つも建てているが、いいかげん相手を規制できないんだろうか?建てたい放題で困ってる
2007/11/22(木) 14:28:23ID:9003kCQT0
まず地道に削除依頼
630d
垢版 |
2007/11/22(木) 14:32:19ID:DOZvl1lq0
規制は無理?
2007/11/22(木) 14:36:56ID:XB+hUPBsO
規制依頼は一切お断りですが
632d
垢版 |
2007/11/22(木) 14:44:01ID:DOZvl1lq0
なんで迷惑な悪党を野放しにするのだろう?

暗鬼で疑いたく無いけど、奴とひみつの関係にあるの?
2007/11/22(木) 14:50:17ID:kC/bUUaR0
>>632
2ちゃんに不都合がなければ
634d
垢版 |
2007/11/22(木) 14:57:16ID:DOZvl1lq0
犯人とは本当に無関係なの?
2007/11/22(木) 14:58:52ID:XB+hUPBsO
その程度のことでいちいち目くじら立てて騒ぎ立てる奴の方が
2ちゃんねる的には迷惑かもね
2007/11/22(木) 16:08:20ID:1PspW0O10
1)再度訊くけどその犯人とは、なんの関係もないのでしょうか?つるんでるとか…

2)その程度って誰でも書き込み利用者が皆平等にされてることでは
ないでしょ?こんなに一度に建てる奴って、過去に>>628とは別のアンチ人間同士でもいたの?
2007/11/22(木) 16:12:42ID:XB+hUPBsO
もう馬鹿は帰れよ
2007/11/22(木) 16:30:24ID:1PspW0O10
なんでとくに1)の質問には答えてくれないんだろう?

さらにスレタイはあらし対策のはずなのに。
2007/11/22(木) 17:06:23ID:kC/bUUaR0
>>638
どうやって、なにを元に知ることができるの?
断定することができるの?
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