【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★138
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★よくある質問（質問をする方は必ず目を通しましょう）
Q. 「○○板の報告スレがありません」「＊＊板の荒らし報告はどちらで行えば良いですか？」
A. 規制議論板の荒らし報告は
基本的には全板共通スレに報告することになっています。
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%B9%D3%A4%E9%A4%B7%CA%F3%B9%F0#content_1_3
Q. 「～を規制してほしいんですけど」「アク禁依頼はどこで受け付けてもらえますか？」
A. 「 規 制 を 依 頼 す る 所 は ど こ に も あ り ま せ ん 。 報告のみを淡々と行ってください」
Q. 「プロバイダ規制解除要望スレッドがみつかりません」
A. 2ch批判要望板で探してください。
http://ex21.2ch.net/accuse/
Q. 「○○板だけ書けません。なぜですか？」「○○は規制中ですか？規制情報板にはないのですが。」
A. 以下から該当する規制を探してください。板別もしくは鯖別規制の場合もあります。
http://qb6.2ch.net/_403/madakana.cgi
Q. 「いつ解除されますか？」
A. 規制されたプロバイダのユーザーさんが、プロバイダに連絡して対応して貰えば解除されます。
その手順を踏まない場合は、1ヶ月後を目安に解除される予定です（あくまで目安）。
なお、再発は3ヶ月後、再再発以降は「永久規制が妥当」という判断になる予定です（やっぱり目安）。
（転載依頼と通報手順は>>2あたり参照で。）
■直前スレ
【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★136
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1196511514/
【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★136（実質★137）
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1196527936/
■過去ログ
http://sec2chd.web.fc2.com/
しかしこの場に及んで非公開要請か……
なんなんだろうなOCNのだめぶりは…… スーパー競馬はプロバイダよりブログをつぶさなきゃだめだな ねぇねぇ、OCN全面規制した事についてFOXは釈明してよ。
早く。 OCNの全国規制解除は当然っつーか、やりすぎだったと思うが
大阪ＯＣＮは規制しといた方がいいんじゃねっすか。 ocn解除されたが、相変わらずＶＩＰでは規制されてる俺
まいっか！ >>703
うちの板も大阪の池沼OCNユーザーっぽいのに困ってるんだよなー
いきなり意味もなくIP晒したりマジで挙動が分からんから多分本物のノータリンだと思うんだが 今日も無理だろうと思いつつも書き込み窓を開く毎日が続いたぜ・・・
だから今はめちゃめちゃうれしいんだけど
なぜ急に解除されたのかな？ いつまで規制してんだよ
大体なんでクズ一人のせいで俺まで被害うけなきゃならんわけ？
マジ腹立つわ。このスレをウイルスで生めてやりてーわ
プｗ警察なんてこわくねーしくそが
さっさと解除しろよカスマジしね
マジムカつくわマジ死ね糞が >>705
本当に迷惑行為する奴なら規制してもらえばいいじゃん。
ただし全国規制なんてキチガイ行為は無しで。 しかし頭がおかしいだけでは規制対象にならんだろ
よっぽど変なとこでやらないかぎりは ｒｅｆｆｉ@報告人★さんありがとうございました
書き込めるようになって嬉しいです。 ＯＣＮの規制が解除された途端に
スレが荒らされるようになりました。
再度の規制はまだでしょうか？ >>716
ocn年越しdeny規制になったりして・・・。
その方がいい年迎えれそうですね。
ocn解除おめで㌧
次はdionの年末規制か・・・あーあ・・・orz NGワード設定も出来ないくせに規制しろとか頭おかしいんじゃないの？ 散々煽りまくって弄くり倒しておいて報告出す馬鹿がいるからな。
それにわんわんだすやつもいるし。 ＯＣＮの解除きてたのか
どおりでスレが荒らされるわけだ 管理人さん、運営の皆さん、規制解除有難うございます。
ＯＣＮの者です、どうも有り難うございました。
いつも掲示板を利用させて頂き有難うございます。
とりあえず返答処理スレ荒らしてる連中を規制すればいいのに なんで競馬板だけ大阪OCNアク禁しなかったんですか？
教えてください もうOCN永久規制でいんじゃねｗ
どうして自分のクビ絞めるようなことするんだろう で、また競馬板で大阪OCNが荒らすのだろ？
アホ丸出しじゃん >>728
>>731
http://qb6.2ch.net/_403/madakana.cgi
#五回以上 (解除しないでください)
#12/04 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1196670176/
#\.ocn.ne.jp
_BBS_keiba_ipbf\d+osakakita.osaka.ocn.ne.jp
_BBS_uma_ipbf\d+osakakita.osaka.ocn.ne.jp
【基本概念】
リモートホストというとホスト名：xx.yy.com、IPアドレスも含む
リモートアドレスというとIPアドレスを指す
【説明】
ホスト名:xx.yy.comが複数のIPアドレスを含む場合があります。
これは、数台のマシンで負荷分散等の理由でホスト名が一つになります。
（例外はあります。一つのNICに複数のIPアドレスを割り当てていることもあります）
逆にIPアドレスが一つで複数のホスト名の場合があります。
いわゆるバーチャルホストといわれる物ですね。この場合、DNSの逆引きができなくなるのが注意点でしょう。
プロバイダー変えたり●買って無駄金使った香具師らはm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰって事でw > 無駄金使った
↑
いくらだよ・・・・・こんなんが痛いのは乞食かよ（小学生でも楽勝で買えるのに）ゲラゲラ
WWWWWWWWWWWWｗｗｗｗｗWWWWWWWWWWWWWWｗｗｗｗｗｗｗWww↑→ ２ちゃんごときに費やすのは1円たりと無駄金に如かず じゃあ、電気代やそもそも時間が勿体無いから、PCの電源落として寝て為さい（笑）
悪～しか～らず～～～♪
WWWWWWWWWWWWWWWｗｗｗｗWWWWWWWWWWWWWWWｗｗWWｗｗ↑→
鯛無伊豆真似～～～～～ ここは【質問でも雑談でもOKのスレッド】ってなってるけど
まともな回答者はいないから質問は聞くだけ無駄ですよ
そうだな・・・・だから、【質問・相談スレッド】立てようぜ～～♪
WWWWWWWWWWWWWWｗｗｗｗｗWWWWWWWWWWｗｗｗｗｗｗWWｗ↑→ 春さんこんにちわ (2007/12/18 15:58:17) 買付余力 =85 春がまたsec2chdで神株主になったら狐にbe焼きされそうだなｗ そうなん？？でも、量的にもう無理だろうね・・・売りに出ないよ！
WWWWWWWWWWｗｗｗｗｗｗｗWWWWWWｗｗｗｗｗｗｗWWｗ↑→
というか、筆頭なのに、オレ様のスレッドで客人までにワルサされてムカついたから
売り払ったんよ・・・・もういっそのこと全部売りたいよ・・・・
WWWWWWWWWWWWｗｗｗｗｗｗWWWWWWWWWWWｗｗｗｗｗｗｗｗWww↑→ それが、おかしいんだ・・・
いつの間に余力が８０００もあって、・・・誰かが贈ってくれたんだろうか？？
だから、また買いに走った で、現在
春さんこんにちわ (2007/12/18 17:13:48) 買付余力 =2,993
↑↑↑
せっかく寄付してもらったのに、すぐに使ってしまう・・・オレ様駄目だあああ！
WWWWWWWWWWWｗｗｗｗｗｗWWWWWWWWWWWWWWｗｗｗｗWWWｗｗWWW↑→ とにかく規制解除されて良かった、正直助かりました。
> S安で放出
↑
今320じゃん（笑）確か規制議論は425以上じゃなければ売っては逝けないって言われたんよ・・
WWWWWWWWWWWWWWｗｗｗｗｗWWWWWWWWWWWWWWｗｗｗｗｗWWWWWWWWｗｗｗWW↑→ 色々パターンがあるけど・・・・『み ぎ スペース ひ だ り スペース』と打つと出るんよ・・・
WWWWWWWWWWWWWWWWｗｗｗｗｗｗWWWWWWWWｗｗｗｗｗWWｗｗWWｗ↑← ｗｗｗをNGにしておくとかなり読みやすいよね
自分のレスも半分ぐらい消えるけどｗｗｗ ＯＣＮ全体規制すればスーパー競馬は荒らしできないと思っていたが、そんなことはなかったぜ！ つかさ、全域規制の意味を誰も説明しないのは気のせいか？
大阪なり東京が荒らしてるのに愛知規制とか意味なくね？
そもそも愉快犯がネカフェで荒らして、規制されたら自分のPCの前で笑ってるんだろ？
釣りだの何だのよく言われる２ｃｈだけど、
一番釣られてるのって２ｃｈ陣営じゃね？ 報告人作戦返答処理スレッド★
に書き込んだら誰かが返答してくれると思っている人が多いみたいだね >>758
以前の規制で、
次にこういうことがあったらOCN全規制するって予告されてたんだよ
意味がどうとかじゃなくて、とっくに警告はされてた
要するに見せしめだろ
それもわからずに運営に凸する馬鹿が多すぎる 解除を機にちょっと調べてみたけどocn板別規制多すぎでﾜﾛﾀ 件の競馬業者はYahoo!掲示板にも出没してて
Yahoo!自体は何もしないだろうからこいつ自体を何とかしない限りはどうしようもないな >>760
そんなの聞いてないしw
どうせお前が見てないのが悪いって突っ込まれるだろうから、前もって言っておくけど、俺だけじゃなく2ch書き込みしてる奴の大部分がそんな事知らないのに、荒らしが知ってるわけねぇ。
よってそんな警告無意味。 今までもこれからも
知ってるかどうかなんて関係ないと思うが。 >>760
いや、だから意味は？
見せしめっていうけど、荒らす奴には喜ぶ種が増えただけじゃん。
嫌な思いするのは多くのまともな利用者だけ。
荒らしに拍車がかかるだけでしょ。
警告されたっていう時は規制版みてなかったんだけど、
それに対して誰も疑問に思わなかったのか？
警告とかの前に、抑制にもならず、荒らしを喜ばせる対策に意味はあるのかって聞いてるんだよ。
例えは悪いが、海外旅行者が東京で事件を起こして、
次事件が起きたら、見せしめに日本人全員逮捕するっていってるようなもんだぞ。
犯人は関係ないかの様にすごしてるのに >>762
まっ、また例のごとく週末には広告貼りが再開するだろうしねぇ
もう、ocnの対応しましたなんて、ウソだってわかってるしなぁ まあそうなったら、ヒマになったＯＣＮ難民が広告先のサイトに殺到して
とんでもないことにならないよう祈ろうぜ！ >>763
>>765
荒らしへの警告じゃなくてISPへの警告なんだけど 取り敢えず、ソースはこれ
□規制解除要望□ocn.ne.jp専用★120
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1167588183/404
404 ：ちょろ ★ ：2007/01/01(月) 04:52:53 ID:???0
このままだと
もう一つ上の段階(サブドメイン)での規制が既定方針で
つまり tokyo.ocn.ne.jp ということ
さらにひどくなると ocn.ne.jp
でも次は ne.jp じゃなくて、解除がなくなるってことだす
今日も二つほどISPが解除無しになりました。 >>768
ISPに警告してどうなるんだ？
２ちゃん利用者が解約しますよって警告？
中高生や親元暮らしの社会人、アパート住みの人はISP変えるなんて簡単じゃないよね。
それくらいOCNだってわかってるでしょ。
警告っていうなら、警察に行けばいいだけの話でしょ。
どこの法人でも警察からの要請を拒否る事なんてないし、
頻繁に警察に関わられるのを嫌うからそれなりに対応するはず。
>>769
どこが変なのか言わなきゃ直しようがないんだが。 OCNは解除されたみたいだが…
DionのVip規制解除はまだかのぉ… ＯＣＮのようなメジャーＩＳＰを全面規制するということの影響をどう考えているんだろう？
というか何も考えていないんじゃないか？
対応した人間の主観のみで判断している臭プンプン。
忙しい中ボランティアでしているんだから仕方がないという人もいたけど
ど～ぞやめていただいて結構です！って言いたいよ。 >>773
＞中高生や親元暮らしの社会人、アパート住みの人はISP変えるなんて簡単じゃないよね。
簡単じゃないからこそ、そのユーザがクレームとしてOCNに直訴する
OCNとしてはユーザを失いたくないから対応するという構図も少なからずある
逆に警察云々は大変、、、
被害届けを出さなきゃいけないし、では出したらすぐ捜査が始まって犯人を検挙できるか？
もしくはISPに対応を強制するか？
犯人検挙はほぼ不可能に近い（ネカフェで起きた書き込みであり、身分証明制度を取っていなかった）
犯人を特定が実質不可能なら、そもそも警察は動かない可能性も高い
ISPに対応を強制する・・・・まず出来ない
法的にはISPに落ち度がないから・・・
ややこしい上に結局対応されない可能性もある方法より、
ユーザという「うまく動かせば警察以上の力を持つ存在」を利用した方が簡単でしょ、、、 >>776
今回の件で動いたやつがいるのかって話だよな。
俺は規制人へのイライラこそあったけど、OCNに文句をとかはなかったな。
OCNみたいな大手は多少のユーザの意見じゃ動かない。
むしろ、こういう事になっているのを把握して動かないプロバイダが、
少数のユーザが騒いだくらいで対応することはないでしょ。
それと、報告人か規制人か知らないがやりとりの途中経過（メールの内容ではなく、メールのやり取りでどういう話になっているか）
を、要望があったにも関わらず全て非公開にしたっていうのもある。
被害届ってのは簡単で、サーバのログ（保存形式は知らないが、該当ホストkitaosaka.ocn.ne.jpで検索かければ１日でできるでしょ）
と一緒に被害届（記入に１時間もかからない）を出すだけ。
捜査云々ってのも、犯人検挙することよりも、警察からプロバイダに連絡が行くことに意味がある。
２ｃｈが警察に要請すれば話題性もあるし、プロバイダ側は評判が落ちる。
だからこそ警察に行くべきと言ってるんだよ。
警察も、話題のネット問題にしっかり対応してますっていう姿勢を見せるために連絡くらいはする。 >>773
＞海外旅行者が東京で事件を起こして、
＞次事件が起きたら、見せしめに日本人全員逮捕するっていってるようなもんだぞ。
「A国人が東京で事件を起こしたのでA国からの飛行機を着陸拒否した」ような感じ
飛行機を着陸させたいなら、A国が犯人に対して何らかのアクションを起こせと >>773
＞２ちゃん利用者が解約しますよって警告？
違う
「OCNからの書き込み（場合によってはアクセス全部）を切るよ」って警告
解約とか何とかはOCNが考えればいい話 >>773
それでも関係ない他のA国人が迷惑してるよな。
実際に起こしたのはA国人じゃなく、A国人のフリした他国人なんだから。
犯人は事件の起きた国で楽しんでいる。
これをどう思う？
A国はアクションを起こそうにも、該当の人物はA国人じゃないからどうしようもない。
A国人じゃなくても入れるA国の中の地域に一時的に居ただけ。
その地域に警告しても、ここはそういう場所だからと言われるのがオチ。
さらにその地域は多数の金を国に落とすから切りたくても切れない。 ちょｗｗｗｗｗだからOCN民の振りして突撃するのやめろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
馬鹿なのはISPの中の人だけで俺らおしん民はそこまで頭悪くねーよｗｗｗｗｗｗｗｗ >>779
それ脅しでもなんでもない。
OCN側からすれば、え？それがどうかした？ってだけの話。
解約を考えなきゃ、OCN自体が書き込みしてない限り規制は無意味。
>>783
視点が違う
2chとしては迷惑行為がなくなるんだから有意 今夜はOCNとたったの二本立てでお送りしております >>783
味を占めれば他のネカフェっていうのもあるが、それは置いといて。
迷惑行為がなくなっても、ocnっていうプロバイダ大手（よく事情はしらないからどれくらい大手なのかしらないけど）
を規制すれば利用者も減るんだぞ。
１社だけなら目に見えた変化はないかもしれんが、
これが大手数社になれば、利用者はどんどんいなくなる。 >>777
＞OCNみたいな大手は多少のユーザの意見じゃ動かない。
だからOCNには文句言わないと？で、お手軽なここでは言うと？それをおかしいとは思わない？
＞むしろ、こういう事になっているのを把握して動かないプロバイダが、少数のユーザが騒いだくらいで対応することはないでしょ。
少数のユーザが騒いでも動かなかったから
多数（全OCN）のユーザで規制し多数のユーザを騒がさせる・・・これが目的、、、
＞一緒に被害届（記入に１時間もかからない）を出すだけ。
事あるごとに被害届けだすの？
＞２ｃｈが警察に要請すれば話題性もあるし
世間が知る由もない・・・誰かがリークしない限り・・・基本現状との差異はない
＞プロバイダ側は評判が落ちる。
要請しなくても落とせる
＞警察も、話題のネット問題にしっかり対応してますっていう姿勢を見せるために連絡くらいはする
ISP：「書き込みはネットカフェによるものです。当社としましても最善の対策を取っております。
しかしながら完全に排除することは困難であり、警察当局のご指摘にお答えできない可能性もあります。」など
現行法ではいくらでも言い逃れできる
警察としてもあまり強くは突っ込めないためそれまでになる
OCN民は警察に要請が出たことを知らない可能性もある
要請が出たとしても、そもそも規制されないのでクレームを言う人間もいない
その場合、ISPの収益に影響が出ないので本格的に対応させることは難しい 正直、こんなに再発を繰り返すISPなんて
OCNくらいしかないよ。 おしんダントツだよね。群を抜きすぎでしょ、分母の多さを考えても。 しかも書き込みがこれほど馬鹿丸出しなのも
いつもocn いかに荒らしに対して適当な対応をしてるかってことやね 昔はdion軍を馬鹿にしてたもんです
本当の馬鹿はおしんの中の人だったとは…
>>791
それは言いすぎ。 大体、唯で使ってるヤツに限って厚顔無恥な自分理屈振り回すし
何をするのも勝手だが、年末大規制へ道連れにするのだけは勘弁してくれ
ウザくて適わんから dionはそろそろ規制慣れしてきたから
諦めを学習してもいい頃
おしんはまだそこまで行き着いてないんでね？ 規制人がそのISPを信用してれば範囲はできるだけ狭くするだろうし、
永久とかって単語も出ないはず。
信用できないから範囲を意図的に広くするんじゃないの（ ＾e＾;）？ >>780
＞その地域に警告しても、ここはそういう場所だからと言われるのがオチ。
だったらそれまで、、、
いやなら「その地域」での外国人の行動をある程度抑制してください
で、それがパスポートでしょ
パスポートない人は入国できません、不法滞在者や犯罪者は強制送還
>>787
確かに減っているのは事実、、、
でもそれが「規制によるもの」なのか「飽きたから」なのか「昔に比べて変な厨房が増えたから」は2ちゃんねるには分からない
で、問題だが
＞これが大手数社になれば、利用者はどんどんいなくなる。
それでも書き込みたいという奴はいっぱいいる
●を買う人、別の回線を契約する人、もしくはそうしようとしている人・・・などなど・・・
そういった人がクレームを出せばいい
ISPからしたら「たった数名がやめたからってどうって事ない」というかも知れない
でもそれは、2ちゃんねるからしても「たった数名が書き込みやめたからってどうって事ない」であり
2ちゃんねるにとって「多数の人の書き込みが無くなるのは困る」というのと同様に
ISPにおいても「多数の人が解約していくのは困る」ということが言える >>788
俺がここで文句というか疑問を投げかけているのは、
もっとまともな措置があったんじゃないかって事。
仮に永久規制するとしても該当区域だけでも充分。
OCN全域の意味がないから、やめてほしいっていってるんだよ。
OCNに言うよりも、ここで改善策示して採用されたほうが確実でしょ？
>多数（全OCN）のユーザで規制し多数のユーザを騒がさせる・・・これが目的、、、
結局、OCNの中のねらーの中で行動する意思がある人だけに限れば少数には変わりがない。
俺みたいに同居人（うちの場合祖父だが）が権限を持ってれば、
問い合わせに必要な情報すらわからない場合もあるし。
>事あるごとに被害届けだすの？
見せしめ。１回やって話題にさえなれば、プロバイダの対応も変わる。
話題になってからじゃ１次的な被害は収まらないから。
>誰かがリークしない限り
マスコミの情報網をなめすぎ。
どっから漏れたのかわからない事件まで話題になるんだぞ。
>要請しなくても落とせる
「荒らしに対処しないから落ちた」っていう状況を作り出せるなら作ればよかったでしょ。
今回の対応では、一部のネラーの評判が落ちただけ。
>現行法ではいくらでも言い逃れできる
逃げる逃げないの問題じゃない。
OCN民が知る、知らないは、
マスコミがそれを捕らえられるかどうかで決まる。
確かに知らずに終わる可能性も否定できない。
クレーム自体に大した意味がないのに、クレームを言う意味なんてほとんどない。
ISPでは過去に事例がない、もしくは俺は知らないんだが、
大手MMOでは、多くの違反者通報にも耳を傾けず、現状が回復しない為にサービス終了した、もしくはしそうなところは多い。
MMOの場合は簡単にユーザが減るが、それでも数年は持つ。
ユーザがほとんど減らず、ADSL→光のような機会、引越しなどがない限り、
一般利用者の解約があまりないISPではねらーが騒いだところで関係ない。
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