【★が私怨でわんわんするの?】「たった」規制議論2【規制は妥当?】

**名無しの報告** · 2008/05/16(金) 05:04:06

通称「たった」による連投荒らし規制の是非
疑惑の鑑定、規制解除や不正を問質す方法など
「たったor達磨」荒らし報告問題を話し合うスレです。

★080317 複数板通称「たった」による連投荒らし報告スレ[再発]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1207067509/
【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★154
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1210496586/
参考資料
主な経緯はこちら（rafale▲▲△発言集より）
http://www9.atwiki.jp/rafalerafale/pages/37.html

**名無しの妙心** · 2008/05/20(火) 21:14:36

>>136
それに何の問題が？というのが根本的にアレなんじゃないかと。

らふぁの人の話に整合性が無いという事しか、今の所根拠のある
批判は行われていないような気がするんですけどねぇ。

★の自己判断が全面的に禁止されてたとかいう事実が
あるならば、「私怨で規制したらふぁの人はおかしい！」と言えると思いますけど、
自己判断が全面的に認められてるなら、私怨だろうが何だろうが、
わんわん→規制という流れ自体には文句は言えない事になります。
それは許容されている事になってしまうわけですから。

許容されていないという事をおいちゃんからしっかり言質取ってくるなどの
行動を取った上でないと、現在のアプローチ方法では何らかの結果を
残す事は難しいと思います。
「なんとなく」で物を言っているという事にしかならないわけですから。
「何となく」でアプローチ続けても、らふぁの人への嫌がらせに
しかならないんじゃないですかねぇ。それが目的だとしても、
その嫌がらせが対象に大して嫌気を与えてないとなると、
これはもう嫌がらせとしてすら成り立ってないわけで（苦笑

アプローチの方向を変えてみる、つまりは「発言の整合性を理路整然と並べる」
という方向性にしてみた方が、結果を出すには早道な気がしますよ。

規制そのものをどうにかするのは、また違う方向のアプローチが
必要になるでしょうけど。とりあえず、らふぁの人をどうにかするには、
という目的に対しての話です。

※ · 2008/05/20(火) 23:08:07

まだやってるのですね♪

当初◆TFBanninp6は、
ご本人様が名無しに「コテつけろ」と言っている中でご本人様がコテをつけないことが納得いかないんじゃないのかな？

別につけたくなきゃつけなくてもいいけど、なら他者に言うなよって思うわけで。
発想からして自分中心と言うか。。。
「自分」が「他者」を見分けるためにコテつけろってのがね♪

みんなが言ってるから正しいとか、この規制はおかしいと複数人が言っているとか。
実際に解除できる、指示できる人がおかしいと判断しない限り意味がないと思うけどね。

あいかわらずですねぇ♪
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1207743426/885-894

**名無しの報告** · 2008/05/21(水) 01:36:47

10連投かよｗ

**名無しの報告** · 2008/05/21(水) 02:39:23

>>112
おお！大進展があったんだな！ｗｗｗ

>>117
全くだな
もう癌携帯荒らしになってるそいつは構わなくていいんじゃないか？

**名無しの報告** · 2008/05/21(水) 02:51:43

ポイントはこれだな
>>112 >>135-137 >>142

>>116 >>154
俺は数年以上荒らし連中に異常な粘着食らってるが？
自分ら荒らしのことはなしにするその異常な思考態度が終わってる
お前最後までクラウンこれないのなｗ
恥を知れよ！
>>119はなんだ？
俺はもっと適切なクラウンにいって一度もきてないくせに
で、>>112の荒らしが結果がでてもそれは見てみぬふりか
終わってるな

ここで異議申し立てしてる奴もこんなクズ構うな
荒らし仲間がこないようなスレには同じ主張すらいえないんだからな
たったといい粘着するストーカー連中荒らしと寸々も違わないぞ

**名無しの報告** · 2008/05/21(水) 03:09:06

なんでクラウンなんだろ
ここは規制議論板なんだから名無しに構ってないでここで★持ちにプレゼンすればいいのに

**名無しの報告** · 2008/05/21(水) 03:18:46

>>162
クラウンだというのは荒らしにすりよるスネ夫の◆TFBanninp6に
いってるわけだが？
逃げまくってるけどな
俺と一対一になると正論でボコられるのがわかってるんだろ

>>112の荒らし報告で報告してる奴へ
もうそれみてあきれ返ったわ
数年前にスレ潰しを初質でやったeo＠京都がいるんだわ
もう１度過去の報告スレで確認する必要性があると思ったわ
その粘着性の継続性から埼玉＠削除代行人でＡＡ荒らししてた奴
そいつもその中のどれかである可能性が高い
これ同じ奴だろ？
ひよこ名無しさん<>sage<>2006/08/10(木) 00:16:06 jdGETXmI0<>初心者板の鑑定スレには以前から
<><>58-70-112-250.eonet.ne.jp<>58.70.112.250<><>Monazilla/1.00 (JaneStyle/2.24)
　　↑ここみてみろ
iwt2-p99.flets.hi-ho.ne.jp 6res
softbank221029001028.bbtec.net 6res
eaoska123223.adsl.ppp.infoweb.ne.jp 2res
kenji3.aid.jp 2res
194.27.87.61.ap.yournet.ne.jp[zjBIeS60yYprqsbD] 1res
58-70-18-113.eonet.ne.jp 1res
softbank221023078050.bbtec.net 1res
58-70-112-250.eonet.ne.jp 1res

softbank221029*.bbtec.net 6res
\.hi-ho.ne.jp 6res
.eonet.ne.jp 2res
\.aid.jp 2res
eaoska\d+\.adsl.ppp.infoweb.ne.jp 2res
softbank221023*.bbtec.net 1res
●[zjBIeS60yYprqsbD] 1res
(上記●のうち接続先 .ap.yournet.ne.jp 1res)

[ ＾ω＾] **名無しの報告** · 2008/05/21(水) 03:22:59

何を言いたいのか全くわからん
日本語でおながいします

**名無しの報告** · 2008/05/21(水) 03:29:18

>>164
アンカーもつけられないほどなのかｗ
日本語でお願いしますといわれるべきはお前
他人に聞く態度じゃないな
具体的にどこのどれがわからないのかもかけないとはｗ

それと俺は>>160 >>161 >>163でアンカーつけてる奴にしかいっていない
恐らくお前はそいつじゃないだろ

>>163の下は一回目のまとめだがその後>>112で巨大ＡＡ貼った
荒らし恐らく同一人物58-70-112-250.eonet.ne.jpは
その後も荒らし続け何度も報告スレに出てきてる

**名無しの報告** · 2008/05/21(水) 04:44:23

これはアレだ。境界性人格障害。
「自分」「他人」という概念がそもそも曖昧だから、他人に読ませる文章にしても
自分の主観だけで読んでそれで意味が通れば申し分なし、というわけ

他人を想定するにしても３者以上の関係が基本的に難しい。
行動にしても他人の迷惑や他者からの評価がそもそも理解しにくいとか
鸚鵡返しが多いのは自分が言われること＝他人への評価、という風に
なりがちだから、とか、いろいろ論理的に説明が付くわけで

んー、本物相手じゃこりゃ難しいねぇ。本人が勉強するのが一番なんだけど

**名無しの報告** · 2008/05/21(水) 09:57:16

http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/qa/1208709414/640 2008/05/21 01:59:04 ID:geP5GhaiP (p2)
http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/qa/1208709414/641 2008/05/21 02:02:08 ID:geP5GhaiP (p2)
http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/qa/1208709414/642 2008/05/21 02:43:42 ID:geP5GhaiP (p2)

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1210881846/160 2008/05/21 02:39:23 ID:4SzrWXCm0 (PC)
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1210881846/161 2008/05/21 02:51:43 ID:4SzrWXCm0 (PC)
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1210881846/163 2008/05/21 03:18:46 ID:4SzrWXCm0 (PC)
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1210881846/165 2008/05/21 03:29:18 ID:4SzrWXCm0 (PC)

http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1208021480/907 08/05/21 03:02 ID:sOHnch/2

http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1208358724/867 08/05/21 01:54 ID:sOHnch/2
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1208358724/868 08/05/21 03:04 ID:sOHnch/2
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1210418045/38 08/05/21 01:54 ID:sOHnch/2
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1210418045/39 08/05/21 03:21 ID:sOHnch/2

http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1207743426/897 08/05/21 01:53 ID:sOHnch/2
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1207743426/898 08/05/21 02:19 ID:sOHnch/2

**名無しの報告** · 2008/05/21(水) 10:05:11

>>166
>>166が「境界性人格障害」なんだろとか「自己紹介乙」とかのレスがつくよ

◆TFBanninp6 · 2008/05/21(水) 10:19:49

双方で規制を利用して、ゴタゴタを有利に導こうとしてるのがありありな。

**名無しの報告** · 2008/05/21(水) 10:32:50

つまり双方で利用されるような、曖昧で不透明でいい加減な規制を行わせた奴が根源なんだろ

**名無しの報告** · 2008/05/21(水) 10:46:46

狐も多少は、関心を持ってくれたのか？
それともただの偶然か？
どちらかは不明だが、俗に「たった粘着」と呼ばれてるアンチ連中を報告してるスレが
2回連続で、わんわん無しで即掘りされている。
この件に関しては、わんわんがアテにならないって思われてるのかもな。

**フジコ・ω・マン子** ◆2027/BM/Ag · 2008/05/21(水) 11:17:56

汚いスレタイ・・・
>>1は一生スレ立てしない方がいいと思う

**名無しの報告** · 2008/05/21(水) 11:19:10

そもそもたった粘着って何？

名無しに粘着って意味解らないんですけどｗ

◆PrX2eKN7gk · 2008/05/21(水) 12:06:01

名無しが名無しに粘着してるって事だよｗ

**名無しの報告** · 2008/05/21(水) 12:07:29

>>173
お馬鹿さんだなぁ
お前が>>167でやってる事の総称だよｗ

**名無しの報告** · 2008/05/21(水) 12:08:59

短時間での連投を抽出しただけですが何か？ｗ

**名無しの報告** · 2008/05/21(水) 12:49:28

>>168
まあ、症例から考えるとそのほうが自然だと思うね。

◆TFBanninp6 · 2008/05/21(水) 19:40:08

利用はされてるけど、２ちゃんねるを便所の落書きとか痰壷にしたくなければ、双方わんわんは妥当な規制に思われますけど。

◆TFBanninp6 · 2008/05/21(水) 19:46:48

誤：妥当
正：賢明

**名無しの報告** · 2008/05/21(水) 21:42:19

そもそも２ｃｈは便所の痰壺だろ

**名無しの報告** · 2008/05/22(木) 00:35:50

>>156
俺もいっていれば春もいってるし何度もだ
名無しやフジマンコも積極的にではないが不当でおかしいことは
何度も何度も言っている
ここまで不当の声が続くってことはそれだけ非常に
問題あるわんわん規制の流れだったからだろ
実際そうだけどな
ageruもなんとなく理解してるようだが俺の規制は
正しくは一回
しかも、いわゆる真性の荒らしがやるようなスレ潰し
連投荒らしではなく鑑定本スレで荒らしが異常な荒らしを
繰り返し鑑定人に嫌がらせをして鑑定から身を引かせようとして
いなくなったために俺が何箇所で頼んでいたのをやられたものだ
俺としては事情が事情だからこれも不服ではあるが
仕方ないと思ってこの一回は認めている

今回はいい機会だからこれまでの不当規制も含め
最低でも２回に本当によく調査してみるならば
一回に直すべきものだ

>>172
んじゃ、何のスレタイがよかったのか
前スレでどうするかの話がでたときにスレタイ案もださなかっただろ
俺はスレタイに飛行機の名前がよくないとなったんだからこれが
妥当だと思うわ

>>175
全くだなｗ

んで、文体に特徴ありまくりなんでID:s0gOCOYZ0が
鑑定スレでの荒らしの重複の鑑定人であることがわかるが
>>168で最初に釘差しかｗ
ま、適当なのをいって俺に仕立て上げるのも結構だが
>>163 >>165で俺から指摘されて話題を無理やり変えるためだなｗ
>>165にレスはしないつもりか
それとも下らないレッテル貼りで話題変更成功でレスはなしか？

[ ＾ω＾] **名無しの報告** · 2008/05/22(木) 00:37:44

よかったﾈ

[ ＾ω＾] **名無しの報告** · 2008/05/22(木) 00:47:42

>>181
＞下らないレッテル貼り
　　　　　　↓
＞文体に特徴ありまくりなんでID:s0gOCOYZ0が
＞鑑定スレでの荒らしの重複の鑑定人であることがわかるが

◆ageru/giNA · 2008/05/22(木) 00:48:36

回数を減らして時限解除？
無理ｗ
狐さんがんなことするわけないっしょ。

回数関係無いアルヨ（　｀八´）
一気に解除に持ってけ。勝負してみろ。

**名無しの報告** · 2008/05/22(木) 00:54:31

>>184
回数は十分関係ある
今回のことは万事塞翁が馬の結果に収まる
そもそも今回不当だというのがはっきりしてるんだから
それと似たことがあったケースも当然訂正されるものだ

当時もあまりの酷い規制にみていた奴が
酷いと思ってわんわん決行した奴のスレで酷いと
訴えにいったらたった認定されて終わった

だからわかってる奴はわかってるんだろう
声を上げるまで行く奴はごく少数だ

◆ageru/giNA · 2008/05/22(木) 00:57:24

回数なんて、狐さんのサービス心に過ぎんのｗ
一発でも永久になるこたあるんだから。

君が不当と思っても、回数にこだわってたら解除無理。
永久という現実を動かすために勝負しろって言ってんの。

◆TFBanninp6 · 2008/05/22(木) 01:01:23

少数例のケースを扱っただけで、私には不当には見えないです。

**名無しの報告** · 2008/05/22(木) 01:04:44

◆TFBanninp6こと、癌（がん）ちゃんこと爆撃するようなスレ潰し荒らしにすりよるスネ夫携帯は
私怨でわんわんする飛行機となんら変わらない同じ精神の持ち主なんで
相手しなくていいぞ
俺と一対一で話せる場からは逃げ回ってるからな

>>186
それじゃ、回数違った直しておくよう言われて直してることあるだろ？
それ自体ありえないことになる
つまり回数は関係ないというのは事実と異なる

んじゃ、俺には限界なんで見本をみせてくれよ
どうすべきか抽象的じゃなくてお願いします

◆ageru/giNA · 2008/05/22(木) 01:11:17

>>188
何度でも言うけど、今回のケースでは回数は関係ないのｗ
だって、現実に君のケースでは回数訂正してもらえないだろ？
それが全てなんだよ。

理不尽と思おうとも不当と思おうとも、それが現実なんだから。
戦闘機さん批判を続けたいだけならもうほっとくけど、
解除という結果が欲しいなら動けよ。
「ひろゆきに見てもらうプレゼン文章」を考えろよ。
妙心さんが添削してくれるよ、そういうこと得意だからｗ

**名無しの報告** · 2008/05/22(木) 01:18:57

>>189
誰のケースだからという問題ではない
とりあえず俺は>>188でいったんだから
見本を他人に委ねるなよ
また委ねた相手がどういう立場の奴かわかっていないんだな

>>181で書いた通りだし、回数は目安なんかになるからな
また荒らしがそれをマルチ荒らしに使ったりしていたから
なおさらだ
まともな自治厨なら間違ってもそんなことはしない
アナ板でも規制されてる奴は見かけるが
誰も報告した連中のほうはそんなマルチ荒らしは
しない
荒らしじゃない奴はしないんだよ

★★★今回★による規制対象外のわんわん規制から解除へ向けてのまとめ★★★

とりあえずここまで異議申し立てとして十分な理由
>>24今回わんわんした飛行機がほかのスレではぶっこ抜きを駄目だとしてる証拠
>>29-34
ポイント
>>112 >>135-137 >>142

★★重要>>51 >>69★★

◆TFBanninp6 · 2008/05/22(木) 01:22:05

達磨さん本人か達磨さんを擁護している誰かが、名無しで便所の落書きをしてるようにしか見えないです。

◆ageru/giNA · 2008/05/22(木) 01:23:55

アンカー使って、これがプレゼン文章でございって無理、絶対。
そんなの、ひろゆきが読むかよｗ

わんわん、ぶっこ抜き、飛行機という単語は使うな。
アンカー使うな。
自分の言葉で五行程度で書け。

**名無しの報告** · 2008/05/22(木) 02:04:24

>>192
>>190で何人も異議申し立てしてそれも長期続いてるっていうのは
大きいだろ
＞わんわん、ぶっこ抜き、飛行機という単語は使うな。
＞アンカー使うな。
これがいけない理由がわからんな
特にぶっこ抜き

今回のケースも含めたった規制は規制対象ではないものが
報告から規制の流れがあったため規制解除と規制回数の訂正を願いたい
★080519 初心者の質問板「糞スレ終了」「早くしろ」連投荒らし
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1211134006/
なお、報告していた人物は上のスレで荒らしをしてることが
わかっており規制されるべきだった荒らしが解除になっている

[ ＾ω＾] **名無しの報告** · 2008/05/22(木) 02:28:36

誰が報告したかは関係無い
「報告対象は規制が妥当」と判断されて規制されただけの話

◆TFBanninp6 · 2008/05/22(木) 10:39:55

>>193
私、規制回数の数え方は知らないし、芋掘りスレの過去ログも読めなかったのですが、
規制人のほうでntmygi\d+\.mygi.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jpの規制回数の数え間違いでもあったのですか？
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1210496586/13-14

**名無しの報告** · 2008/05/22(木) 11:41:10

嵐商事はホストが同じなだけの別人です
たった君はIE使いです

★080317 複数板通称「たった」による連投荒らし報告スレ[再発]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1207067509/97

97 名前：軽快うねっこ ★　[]　投稿日：2008/04/08(火) 05:02:10 ID:???0 ?S★(517555)
>>5

ひよこ名無しさん<><>2008/03/25(火) 00:44:08 8hZyFuUU0<>ここが本スレなんだが重複を必死<><>
ntmygi083157.mygi.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp<>121.92.34.157<><>
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.0.3705; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727)
ひよこ名無しさん<><>2008/03/25(火) 00:49:11 8hZyFuUU0<>荒らしID:l7wkyT/D0こいつなｗ <<><>
ntmygi083157.mygi.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp<>121.92.34.157<><>
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.0.3705; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727)

長すぎエラーが出たので適宜改行

※ · 2008/05/22(木) 12:52:21

見本を書くことと添削することは違うけどね。
何人も異議申し立てしてるからって意味ないよ。
これからプレゼンする事情を知らない相手が読んでこれはおかしいと思える文でなければ。
少なくともアンカーでたらい回しの文なんて読まんでしょ♪

**名無しの報告** · 2008/05/22(木) 12:54:00

お前は「はぁsage」と言う

**名無しの妙心** · 2008/05/22(木) 13:55:17

今日の朝飯はぁsageにご飯に焼き魚だった。

相変わらず、周囲の声に耳を貸さず、ただ構ってもらえれば
それでいいだけな行動を取られているようで何よりです。
そりゃ耳を貸さなければ貸さないだけ、楽に皆が構ってくれるように
なりますからね。ただし、それは一時的に、なんですけど。

◆TFBanninp6 · 2008/05/22(木) 14:22:48

>>196
永久規制についてよく分かっていないので教えてください。
同じホストでも別人の場合は永久規制にならずに済むのですか？

**名無しの報告** · 2008/05/22(木) 16:08:59

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1210496586/14で取り上げられてる嵐商事の人も
初心者の質問板に限っては巻き添えで永久規制になってますよ

でも例えば、１月～５月まで毎月dionの全板規制があったとしても
固定ハンドルや荒らし方などから「おそらく同一人物である」という判断ができなければ
dionが都合５回規制されても永久規制にはならず、それぞれが初犯扱いになりますです

◆TFBanninp6 · 2008/05/22(木) 18:23:42

なるほど…
ありがとうございました。
永久規制のほうでは、達磨さんも助かる可能性だけはあるのですね。

**名無しの報告** · 2008/05/22(木) 20:32:36

>>193は誰が報告したかは関係ある
なぜならば、スレ荒らし（しかも巨大ＡＡを貼るような明らかなこの板の
規制対象の荒らし）が今回騙し規制をさせるために報告したことの証拠だからだ
これが荒らしでもないスレ趣旨にそった書き込みなら別だが

で、その騙し規制を目論んだ報告者＠埼玉.rev.home.jpと鑑定本スレを荒らしてる人物は同一だったと

そして大きなポイントは今回の規制は規制対象の荒らしてない
たったを規制対象の荒らしが口車にのせて規制させたということにある
その点で、飛行機がわんわんしたことは大きいだろう
誰がやったかはわんわんしたものに責任があるんだから
外す意味がわからない

だからこそ、意図を何度も異議申し立てしてる何人からも
聞かれている

>>190 >>193で書いたが短くしろといってるが
短くして肝心な必要なのを切り捨てるのは情報が正確にいかないだろ

何人も異議申し立てはいっていてそれはみんないってることは
同じことなんだからな

つまり、
今回は規制対象じゃないのを該当スレで真性のスレ潰し（過去
初心者の質問板で５０スレ以上を容量オーバー落ちさせた）を
やっていた荒らし連中と共謀して気にいらない人物だからとわんわんした
★がいて、何度も聞かれてもはっきりした規制対象たる説明は
板の最低のルール以前にこれまででてこなかった
これまでのわんわんした★の言動からもこれだけ特殊（私怨）な
わんわん発動であることは立証されていて今回の規制は解除されるべきもの

それでも規制履歴は３回になるが似たようなことが過去あり
その分の規制履歴も公式に訂正すべきのため、
＞ニフも迷惑行為とは判断せずに、ひろゆきさんが前回、解除の判断した
このことからも一度は荒らしにひどく荒らされて鑑定人が
消えたため鑑定人を呼び寄せるためのマルチの一回だけが
規制対象回数
そちらの回数訂正も速やかにお願いしたい

**名無しの報告** · 2008/05/22(木) 20:53:11

誰か事態の詳細が分かるように俺に説明してくれないか？
まとめサイトを読んだが分からん。

**名無しの報告** · 2008/05/22(木) 20:56:44

>『たった』の規制を行ったものの、内容に疑問が残る為
>●たったを中核にして冤罪を訴える　それでも僕はやってない同盟
>●rafaleを中核にして判断が正しかったと主張する　▲▲△連合
>●雑魚を中核にして規制と鑑定の不審を問質する　ｗ↑→友の会
>など様々な派閥が誕生し、規制議論板全土を巻き込む争いへと
>発展していくのであった。

◆ageru/giNA · 2008/05/22(木) 20:58:37

>>204
>>111

◆TFBanninp6 · 2008/05/22(木) 21:06:34

憶測を交えて話すと、
達磨さん（たったさん）が便所の落書きをしていて規制された。
報告した人も問題があったらしく、rafaleさんのわんわんで双方規制。
なんらかの理由で報告した人だけ早期解除。
達磨さんが質雑で騒動。
達磨さんの規制回数は4回らしく達磨さんの永久規制に抗議する名無しはいるが、やってることに問題がありいまだに規制は解除されない状態←今ここ

**名無しの報告** · 2008/05/22(木) 21:12:58

>>204
簡単に言えばこの板の規制対象じゃないものを
ぶっこ抜き報告した鑑定本スレのスレ潰し荒らし連中の一人
↓
その荒らしと共謀するたったが気に食わない★が私怨でわんわん
↓
酷すぎる報告内容、ぶっこ抜きのため荒らしの報告者を
報告するものがでて報告しそれが荒らしだと判明
↓
詭弁の上手い荒らし連中が明け方にも関わらず集まり
規制人に上手いこといって真性の荒らしだけが解除
↓
明らかにおかしいものだが個人的に好き嫌いなどで判断
もしくは面倒ごとに関わりたくない、★の仲間だというだけで
かばい合いたい仲間がいて異議申し立てが途中経過が現在

◆TFBanninp6は癌ちゃんという命名されてる荒らし一派だからスルーでいい
何度もボコられても現状把握できない
たった粘着ストーカー荒らしと同類になった馬鹿

※ · 2008/05/22(木) 21:16:07

>>207
ただ便所の落書きだったなら規制はされなかったわよ。
荒らしに対して荒らし行為で対抗していたのが問題であって。

それをこの板の規制対象じゃないという理由で不当だと騒いでいる。

◆TFBanninp6 · 2008/05/22(木) 21:17:44

それでそのq9mRpYEw0さんが、こちらのスレでも見かけた名無しさんと言うことです。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1211134006/30

**名無しの報告** · 2008/05/22(木) 21:20:20

>>204
つーかすぐ上が見えないのか？
そのアンカー見たって事情がわかるぞ
>>165 >>181 >>185 >>188 >>190 >>193そのアンカー先も読めば十分

で、規制されたそのものがおかしい規制だから
※のいうことは間違っている

でなければ、何人もおかしいことを長々言い続けないだろう
すでにそのことが（しかもその中にはたったを快く思ってないにも
関わらず規制のおかしさを指摘している）
つまりそれだけ酷い　私　怨　規　制　にいたるわんわんだってことだ　

>>1のまとめサイトは確かにわかりにくいと思う
飛行の所業を知っていてなおかつ発言集としてみたい奴向け
トップには今回の問題点とどうなるべきか簡潔にあるといいのにな

**名無しの報告** · 2008/05/22(木) 21:31:57

>>207
×　報告した人も問題があったらしく、rafaleさんのわんわんで双方規制。
○　雑魚による便乗報告においちゃんが騙され、rev.home.ne.jpが一時規制された

★080317 複数板通称「たった」による連投荒らし報告スレ[再発]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1207067509/78-108
http://p2.chbox.jp/read.php?url=http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1207067509/all
78 名前： [―{}@{}@{}-] 雑魚『爽やかな風に揺られて』 ◆MOON///Uh6 投稿日：2008/04/08(火) 02:06:09 ID:GVJ6Q5iS0
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1207067509/5 2008/04/02 01:33:53 ID:ebpXOgbV0
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1207067509/6 2008/04/02 01:34:13 ID:ebpXOgbV0
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1207067509/7 2008/04/02 01:34:38 ID:ebpXOgbV0
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1207067509/8 2008/04/02 01:35:01 ID:ebpXOgbV0
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1207067509/9 2008/04/02 01:35:50 ID:ebpXOgbV0
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1207067509/10 2008/04/02 01:36:17 ID:ebpXOgbV0
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1207067509/11 2008/04/02 01:36:50 ID:ebpXOgbV0
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1207067509/17 2008/04/02 01:59:01 ID:ebpXOgbV0

84 名前：名無しの報告投稿日：2008/04/08(火) 04:17:45 ID:IB5X3lN90
一応このスレの対象は
>>5-10
>>64-69
だろうけど
>>64-69は多分掘れない。

85 名前： [―{}@{}@{}-] 雑魚『爽やかな風に揺られて』 ◆MOON///Uh6 投稿日：2008/04/08(火) 04:22:02 ID:GVJ6Q5iS0
報告
>>78-82
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1207067509/18 2008/04/02 01:59:33 ID:ebpXOgbV0
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1207067509/19 2008/04/02 02:00:07 ID:ebpXOgbV0

103 名前：ざる ★ 投稿日：2008/04/08(火) 05:27:42 ID:???0
\.mygi.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
\.rev.home.ne.jp

規制

107 名前：名無しの報告投稿日：2008/04/08(火) 05:34:33 ID:6HjKkBR70
\.rev.home.ne.jpはこのスレの報告者なんで別ですよー
あからさまに便乗報告です
>>78-82
>>86-90

108 名前：ざる ★ 投稿日：2008/04/08(火) 05:36:26 ID:???0
嘘を見抜けない・・・

◆TFBanninp6 · 2008/05/22(木) 21:50:15

そうですか…
雑魚さんの報告そのものは騙しなのですが、
この場合、荒らしと荒らしとのゴタゴタに見えたので、
双方規制は妥当なのかと思っていました。
http://c.2ch.net/test/-/entrance2/i?s=%82%BD%82%C1%82%BD

**名無しの報告** · 2008/05/22(木) 22:00:40

ID:v9gLgWtO0は騙し規制側の人間だろうな

108 名前：ざる ★ 投稿日：2008/04/08(火) 05:36:26 ID:???0
嘘を見抜けない・・・
↑
これは騙し規制側つまりrev.homeの荒らし側のことをいってる

お前がどういっても無駄だぞ
rev.homeが鑑定本スレの荒らしであることは確実に証明されてる
↓
それがここ
★080519 初心者の質問板「糞スレ終了」「早くしろ」連投荒らし
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1211134006/12
ひよこ名無しさん<>sage<>2008/04/23(水) 23:46:38 w0g2yG1H0<>■■□■■■■□■■■■□■■<><>58-70-82-240.eonet.ne.jp<>58.70.82.240<><>Monazilla/1.00 (JaneStyle/2.76)
ひよこ名無しさん<>sage<>2008/04/24(木) 00:53:43 O+ScZtaL0<>■■□■■■■□■■■■□■■<><>60-62-19-101.rev.home.ne.jp<>60.62.19.101<><>Monazilla/1.00 (cockcrow/2.5.5.6)
ひよこ名無しさん<>sage<>2008/04/24(木) 01:02:54 O+ScZtaL0<>■■□■■■■□■■■■□■■<><>60-62-19-101.rev.home.ne.jp<>60.62.19.101<><>Monazilla/1.00

糞スレ終了の巨大ＡＡを貼って荒らすような奴が
報告しいていた、しかもその荒らしは最近のもの
これではっきりしてる

※も荒らし側の人間で規制は妥当だというばかり
だからといっておかしいといってる連中には何もいえない
ただただ規制されてる事実だけをいう
規制が間違ってるんだから規制されるわけがないという
理屈が間違ってるわけ

それと>>1の問題の規制スレも誰でも見れるようにしたほうがいいな
現場スレと一緒になｗ
そうすると本スレを荒らしていたスレ潰し荒らしがその前に
報告されてたしかも書式その他はほぼ完璧、にも関わらず
わんわんはされず、ぶっこ抜きが報告された

>>212
騙し規制、規制対象じゃないのをわざと報告した奴が
逆に報告されることなどこれまでも通例であるが？
しかしたった規制についてはわんわんしてる飛行機が
これまで蹴ってきたにも関わらず、ぶっこ抜きでわんわんした
妥当じゃない証明だけどな

◆TFBanninp6 · 2008/05/22(木) 22:08:16

>>213
書式を間違えました。
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1207741781/1 2008/04/09 20:49 ID:gr/vc1js
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1210351836/1 2008/05/10 01:50 ID:afoO811w
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1209719153/1 2008/05/02 18:05 ID:pvrorQis
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1206282488/1 2008/03/23 23:28 ID:fFhVWMD6
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1207711569/1 2008/04/09 12:26 ID:dnkKHTTA
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1207738602/1 2008/04/09 19:56 ID:BEKXXG1c

※ · 2008/05/22(木) 22:09:01

＞ 108 名前：ざる ★ 投稿日：2008/04/08(火) 05:36:26 ID:???0
＞嘘を見抜けない・・・
＞↑
＞これは騙し規制側つまりrev.homeの荒らし側のことをいってる
だとしたら解除されてるよね。
でも実際されてないということは・・・・？？

＞規制が間違ってるんだから規制されるわけがないという理屈が間違ってるわけ
「規制が間違っている」という君の理屈が間違っているという発想はないのかしら♪

**名無しの報告** · 2008/05/22(木) 22:11:14

規制が間違ってるという言い方はちょっと違うか
規制というよりも、わんわんが間違っていた

ちなみに巨大ＡＡだけじゃなくこんなことも騙し報告者はしている
このモリタポの件は携帯でマルチが同じにされている
全く同じことから埼玉rev.homeの携帯にも見える
>>214の件といい言い逃れはできないだろ
>60-62-19-101.rev.home.ne.jp 30res

～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
初心者の質問板で事件発生
http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1206190262/1

1 名前：いやあ名無しってほんとにいいもんですね[sage] 投稿日：2008/03/22(土) 21:51:02 発信元:60.62.19.101
心者に対して嘘の鑑定をしてブラクラを踏ます事件が発生。
さらにvipper臭い、VIPは過去の板など連発。>>764に本人が降臨したので

>>764
臭いのはお前

やAAをドシドシと書き込んでください。
多くのvipperの方の協力のおかげでもうすぐ1000行きそうです。
感謝します。
勇気が無くて見られない鑑定スレ初心者板78
http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/qa/1204702637/
↑
ゴタゴタがあったから双方規制というのはない
何か根本的に規制システムをわかってないのがいるな
理解してないのに主観でいってるから話がずれている
しかし最低でも＠埼玉rev.home削除代行人は解除しない方向で
少しは公平性が保たれた

だから容量オーバーさせるような悪質なスレ潰しの報告者派が
調子こいてたった中傷乱立スレを大量に立てたりしている
これは規制が間違っていたことを示す一端だ
荒らしにそそのかされたことが十分すぎるほどでている

◆TFBanninp6 · 2008/05/22(木) 22:14:51

って言うか、およそ議論に値しない便所の落書きが好きですよね、q9mRpYEw0さん。
もうちょっと憶測の確度をあげるとか資料を添えて見るとか、もう少し工夫できないですか？

**名無しの報告** · 2008/05/22(木) 22:24:52

規制人より入学式のお知らせ芋31本目
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1206029037/676,679

676 名前：名無しの報告投稿日：2008/04/08(火) 05:42:00 ID:7x0pvD7DP
おいちゃん、\.rev.home.ne.jpは解除してやれよ
雑魚の妨害で巻き添え規制されたんじゃ可哀想だろ

679 名前：FOX ★ 投稿日：2008/04/08(火) 05:46:55 ID:???0
>>676]もうすでに

2008/04/08(火) 05:27:42　\.rev.home.ne.jpを規制
2008/04/08(火) 05:36:26　雑魚に騙されたことを知る
2008/04/08(火) 05:46:55　この時点で\.rev.home.ne.jpの規制を解除

**名無しの報告** · 2008/05/22(木) 22:38:09

粘着叩きの私怨で規制に追い込もうなんて事自体が狂ってる
この板は粘着系列は取り扱ってませんさようなら

NG

報告対象でないものを、テンプレ・スレタイに虚偽記載して荒らし広告した投稿に関しての報告

だから、むしろ、騙されないように規制人に修正誘導してやったのに

・・・彼（雑魚様）の信用度が足りなかっただけ

規制人の判断ミスは・・・・>>13560-62-19-101.rev.home.ne.jpの動きを辿れば明白だろ

WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWｗｗｗWWｗｗ↑→

要するに、

rafale▲▲△ ★　に騙されそうになってた　規制人を助けようとしたのが

[―{}@{}@{}-] 雑魚『爽やかな風に揺られて』 ◆MOON///Uh6　

まさに救世主だったのにな～♪

NG

規制人の判断ミスは・・・・>>135を観たら　60-62-19-101.rev.home.ne.jpの動きを辿れば明白だろ

WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWｗｗｗWWｗｗ↑→

◆ageru/giNA · 2008/05/22(木) 23:42:00

いまからhomeも規制すりゃいいじゃんｗ
両成敗？

NG

規制は解決法ではないと思う・・・・

rafale▲▲△ ★の今回の行為のように、対応すべきものを見逃して

対応する必要性がないものに動き、完全にお任せモードの規制人を欺く

また、欺かれたまま修正しない規制人　

ここら辺が、管理人になんらかの指導を受ければいいのでは？？

WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWｗｗWWｗｗ↑→

これを管理人に伝えるべきは、やはり、規制議論板で長く規制の体制を守ってきた

★持ちがするべきだと思うけど・・・・・特に、同じ鑑定者たる立場の者は黙ってるのはおかしいよね！

◆ageru/giNA · 2008/05/22(木) 23:56:45

規制系は鯔がどう行動しても別にそれによって
何か起こるシステムは無いのだから、鑑定者批判しても
どうしょもないのですよ。

>これを管理人に伝えるべきは、やはり、規制議論板で長く規制の体制を守ってきた
>
>★持ちがするべきだと思うけど・

★などに頼るな期待するな。雑魚らしくもないｗ
雑魚が管理人呼んできなよいっそのこと。

NG

>>225
馬鹿なねえの？？

鑑定人→規制人　という★同士の連携で日々行われてる規制判断のミスなんだから

★持ちが批判し正すべきことじゃん・・・

そもそも、>>221に書かれてる様に、その過ちを犯さないように助け舟が出てるものを

こんなんしちまって・・・・

なんでオレ様が古参（２chでも人生でも大先輩）の尻拭いまでしてやらにゃあならんのよ？？？

WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWｗｗWww↑→

傍観してる★持ちとか、その他古参囚人・・・情けなくねえの？？（笑）

◆ageru/giNA · 2008/05/23(金) 00:10:34

>>226
おいおい、しっかりしてくれｗ
官僚みたいなこと言い出すなよｗ

★が動かないんだからどうしようもないだろｗ
ここでグダグダしてたら、★が動いてくれるのか？
少ない望みながらもダイレクトに管理人に
陳情するしかないだろうよ。違うか？

NG

>>227
いいや・・・・★のくせに動かない癖がこびりついてる・・

肝心な時にまで馴れ合い・傍観・言い逃れ・現実逃走態勢のチーム★愚運が

自らキチンと動けるように叩き上げなければ、

また、次回も、次々回も全部オレ様がやってやらなければならなくなるだろ？？

WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWｗｗｗWWｗｗ↑→

こういう悪しき態勢をとってる自分たちを変えようと、正そうとしない

アホどもを叩き潰すのが、オレ様のしたいこと・・・・

解除に興味なんかないよ～！

というか・・・・・なんで、こんなもんが規制されてるか、未だに鑑定者が説明しない件はどうしたものか？

**名無しの報告** · 2008/05/23(金) 00:49:30

達磨が言う何人もの異議申し立てって例えば誰がやってるなの？
探したが本人と雑魚しか見つからないが

**名無しの報告** · 2008/05/23(金) 00:51:29

俺もしておく

**名無しの報告** · 2008/05/23(金) 00:58:01

雑魚も規制すりゃ丸く収まるんだよきっと

**名無しの報告** · 2008/05/23(金) 00:59:17

●使って暴れまくると思う…

**名無しの報告** · 2008/05/23(金) 01:00:46

なら、●も焼けば無問題ｗ
雑魚のことだから、コテ酉Ｂｅ装備で暴れてくれるよｗｗｗ

[ ＾ω＾] **名無しの報告** · 2008/05/23(金) 01:22:39

雑魚はただ鯔を批判したいだけか
じゃあ意見は参考にならないな

**名無しの報告** · 2008/05/23(金) 02:42:05

そりゃ雑魚が正義に来た理由を考えれば・・・

◆TFBanninp6 · 2008/05/23(金) 06:55:52

ついでに言うと、この春さんのトリップが非常に気になってしまうのです。
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1185631948/336

◆TFBanninp6 · 2008/05/23(金) 07:06:08

携帯からだとうまく見れないみたいので、念のためコピーを貼っておきます。
336 ：Classical名無しさん：07/09/15 03:35 ID:5gn43fY.
おまいら、たったの依頼代行してくれる人が現われましたよ。
これで少しは平和が戻ってＤくるといいな。

http://life8.2ch.net/test/read.cgi/yume/1188923066/122
＞122 名前：春 <> ◆PoorManD1k [ペンギンLovely] 投稿日：2007/09/15(土) 00:52:24 0 ?PLT(22263)
＞あと、削除依頼はそのうちに出すから、そんな焦らないでな（笑）WWWWWWWWWWWWW

NG

ガンちゃん（笑）

スレ違いじゃん♪

それと、規制となんの関係があるのよ♪

WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWｗｗWWｗｗ↑→

ついに只のネットストーカーンに成り下がったか～♪

◆TFBanninp6 · 2008/05/23(金) 07:30:35

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1210496586/17
達磨さんか誰かが報告したコピペ荒らしの宮崎ocnは、
揉めている二人とは別人と予想されます。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1211134006/12
IPアドレス 58.70.82.240
ホスト名 58-70-82-240.eonet.ne.jp
IPアドレス割当国日本 ( jp )
市外局番該当なし
接続回線光
都道府県京都府
IPアドレス 60.62.19.101
ホスト名 60-62-19-101.rev.home.ne.jp
IPアドレス割当国日本 ( jp )
市外局番該当なし
接続回線 CATV
都道府県埼玉県

**名無しの報告** · 2008/05/23(金) 07:49:47

これって飛行機やガンちゃん流に解釈すると
意味不明なＩＰ晒し（コピペ）を多用してスレを故意に妨害してるから
ん前欄ｆっでぶっこ抜いて報告したら規制対象なんだよね？

◆TFBanninp6 · 2008/05/23(金) 08:03:37

リンク張り忘れました。
宮崎ocn
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1156258193/57-58

◆TFBanninp6 · 2008/05/23(金) 08:27:25

http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1204956489/531-542
538のIPに注目してください。
潜伏しているのは、達磨さん本人か、達磨さん側の誰かかも知れないです。
達磨さん側の誰かのうち「春さん」については、>>236-237を参考にしてください。

**名無しの報告** · 2008/05/23(金) 08:39:52

◆TFBanninp6の発言が、段々たった化してきたように感じる。
すでに何が言いたいのかさっぱり解からない
「達磨さん側の誰か」とか「潜伏」ってなによ？
それが規制議論板での報告に、どう繋がるのだろうか？

「潜伏」すると報告対象となるのか？
それとも「達磨さん側の誰か」だと報告対象になるのだろうか？
◆TFBanninp6やrafaleにとって重要であり、規制の基準になるのは
報告された『レスの内容』ではなく、報告されたレスが『誰の書き込みであるか？』なのか？

**名無しの報告** · 2008/05/23(金) 08:47:40

大体、達磨さん　【側】　の誰かってなによ
達磨には、極性とか派閥があるのか？
俺の知る限り、達磨に属してる者は達磨しかいないように見えるのだが？

◆TFBanninp6 · 2008/05/23(金) 08:50:16

必要な資料を張らねば、たった規制に関する議論はできんよ。
もうちょい詳細京都と埼玉の人の資料もあったが、そっちで張るかい？

**名無しの報告** · 2008/05/23(金) 08:57:30

だから
>>242の「潜伏」「達磨さん側の誰か」
>>236-237の「春さんのトリップが気になる」
>>239のＩＰ晒し
それがどう規制に繋がるのさ？
他に何十何百と、その『資料』挙げたとしても
そこから得られる結論は、それと規制議論での報告ルールは別である。って事が証明されるだけじゃん。

**名無しの報告** · 2008/05/23(金) 10:15:27

＞あらし報告はいままで通り　スクリプト爆撃orそれに順ずるもの
＞＋広告爆撃

たった粘着とか呼ばれてるやつらはLRも読めないのか。

**名無しの報告** · 2008/05/23(金) 10:23:20

> あとは、話し合いながら。。。
>
>
> 報告されたもので、特に異議が挟まれていなければ
> 実際にあらしとして処理がどんどん進んでいきます
>
> 二ヶ月を過ぎた報告はしないでください
>
> 一ヶ月以内推奨
>
> あらしがこの板に降臨したら・・・
> どんどん構って上げて下さい。あらす時間がなくなるように、
>
> 一所懸命あやまれば規制通報なしもある・・・かも

断片を切り取ってくるのはあまり良くないな。

**名無しの報告** · 2008/05/23(金) 11:56:58

一人でスレの2/3～1/2書き込んでるんだ、内容は別にしてやってることはスクリプトと変わらないだろ

NG

> スクリプト

　　↑
意味わかって使ってるの？？

WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWｗｗWWｗｗ↑→

全然　スクリプトじゃねえじゃん・・・・

60-62-19-101.rev.home.ne.jp · 2008/05/23(金) 12:58:37

まだやってたんかいｗ

永久かぁ　　　気の毒に・・・・・・・・・・m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

学校いてくる

**名無しの報告** · 2008/05/23(金) 13:42:10

単語学習機能付き人工無能プログラム「たった」 for 2ch　Ver0.001 MiYaGi

**名無しの報告** · 2008/05/23(金) 14:24:51

>>248
> あとは、話し合いながら。。。
話し合いもせず、それどころか肯定要素が一切ないまま
私怨でわんわん

> 報告されたもので、特に異議が挟まれていなければ
> 実際にあらしとして処理がどんどん進んでいきます
異議だらけ、しかも本人ですら最初に却下してる
と言うより、報告者ですら嫌がらせ目的報告しただけで
これがわんわんされるとは思ってなかったろ？
報告の選別や、テンプレに全くやる気が感じられないものｗ

**名無しの報告** · 2008/05/23(金) 15:15:14

>>248
>>253と被るが、その残りの部分を貼ることでたったの規制が正当化されるのかな？

>>249
なら少数の限られたコテ同士が会話してたらスクリプト扱いか？
GLには違反してるが正義で扱う内容ではないだろ。

**名無しの妙心** · 2008/05/23(金) 18:33:01

・報告はおかしい（と認めている人が多数いる）

・わんわんがおかしいかどうかは議論中（わんわんの基準が感覚的にしか示されていない）

・規制がおかしいかどうかも議論中（おかしいと言ってる人のプレゼン待ち）

>>247
報告の問題と、わんわんの問題と、規制そのものの問題は
それぞれ違うと思いますよん、って前も言ったような気がしますが。

報告がおかしい事が規制自体がおかしいという事に繋がるというのならば、
その点をしっかりプレゼンして、規制解除に持っていく必要があると思います、
というのも前言いましたよね。

で、報告がおかしいという事がわんわんがおかしいという事に繋がるのなら、
らふぁの人の発言整合性を突き詰めて、第三者にも理解できる形で示すか、
上の人にプレゼンして、怒ってもらう必要があると思います。

で、報告がおかしいというのは、はっきり言ってその通りなんじゃないかと
個人的には思いますし、そう思ってる人も多いと思いますよ。

**rafale▲▲△ ★** · 2008/05/23(金) 19:41:18

そーですね（棒読み