【★が私怨でわんわんするの?】「たった」規制議論2【規制は妥当?】

**名無しの報告** · 2008/05/16(金) 05:04:06

通称「たった」による連投荒らし規制の是非
疑惑の鑑定、規制解除や不正を問質す方法など
「たったor達磨」荒らし報告問題を話し合うスレです。

★080317 複数板通称「たった」による連投荒らし報告スレ[再発]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1207067509/
【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★154
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1210496586/
参考資料
主な経緯はこちら（rafale▲▲△発言集より）
http://www9.atwiki.jp/rafalerafale/pages/37.html

[ ＾ω＾] **名無しの報告** · 2008/05/17(土) 02:04:12

そりゃいくら何でもやり過ぎなんだろうけどねぇ…。
坊主憎けりゃ何とやらで、過去にちょっかいを出した野次馬衆ですら
わからないような根深い物が（知り得るよりもさらに）過去にあったん
じゃないかな…とは思う。

◆TFBanninp6 · 2008/05/17(土) 08:11:25

>>23
達磨さん側の人達に比べれば、特にギャップは感じないし、
本人は荒らしと判断したからと言ってるね。
質問の形式を取っているけど、実は粘着してるからでしょ？
これ、潜伏荒らしの常用パターンなんだけど。
達磨さんの荒らし方が規制で扱う場合は定形外だっただけでしょ？
矛盾があるとすれば性格に難がある人物に自治など出来るわけがないのに、達磨さんが自治とか言ってる人でしょ？
問題があったとすればrafaleさんのわんわんではなく、報告さんの早期解除のほうでしょ？
名無しで中傷をすれば荒らしになりかねないから、自治はコテを付けねば行いにくく、
また他人のことを判断しようとすると確度が低くなるため当事者判断に頼るしかなくなる…
実は達磨さん達から見て私怨に見えているrafaleさんこそが自治じゃないの？

**名無しの報告** · 2008/05/17(土) 08:35:15

>>28
ばーか
潜伏荒らしの常用パターン？？？？？
今までrafaleの蹴ってきたスレや荒らしが、潜伏荒らしの常用パターンでなかったとでも思ってるのか？
コピペの内容を数レスごとに変えたり、IDを数回ごとに変えたり
それどころか、内容が完全な同一の定形コピペだったとしても
スレタイ・書式・テンプレが正されていなければ、問答無用で暴言を吐いて蹴り続け
他の★がわんわんしていても、自分の判断基準に達していなければ、容赦なくコケ下ろしていたのがrafaleだ。
それくらい形式を重視してる人間が、自分が争いに関わり
おもちゃ呼ばわりしてる相手の時だけ、他の★ですら行わないような当事者判断をしてるなら
これが私怨じゃなくてなんなんだ？
手前の都合の良い時だけ美化してんじゃねーよ

性格に難がある人物に自治など出来るわけがない自治とか言ってる？？？？
お前も含めて性格に難のない自治厨なんているんですか？ｗ

**名無しの報告** · 2008/05/17(土) 08:41:58

どっかの基地外警官じゃあるまいし
日頃ルールや形式を必要以上に強要する者が
自分の時だけ、「現場の判断」や「臨機応変」を主張する。
しかもその理由は一切説明出来ないから
オールマイティーで使える「当事者判断」を乱用してるだけだろｗ

**名無しの報告** · 2008/05/17(土) 08:44:27

>>29訂正
性格に難がある人物に自治など出来るわけがないのに、達磨さんが自治とか言ってる？？？？
お前も含めて性格に難のない自治厨なんているんですか？ｗ

NG

>>28
オマエまた馬鹿なことを妄想しちまってるな（笑）

WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWｗｗｗWWWWｗｗ↑→

がんちゃん＠◆TFBanninp6　よく読めよ

> 達磨さん側の人達に比べれば

　　　↑　達磨に味方なんか居ないんだよ・・・　

◆オレ様もフジちゃんも今回の規制判断に対して異議があるものでしかない！

WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWｗｗｗWWWｗｗ↑→

> 質問の形式を取っているけど、実は粘着してるからでしょ？
> これ、潜伏荒らしの常用パターンなんだけど。

↑↑↑それが何を言いたいのか？？オマエが潜伏荒らしだということか？？

潜伏荒らしって何だ？？そいつらは全員規制すべきか？？だったら規制議論板対象外

◆だが、がんちゃん＠◆TFBanninp6は潜伏荒らしだから規制されるべき　ということ？？

WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWｗｗｗWWWWｗｗ↑→

> 矛盾があるとすれば性格に難がある人物に自治など出来るわけがないのに、達磨さんが自治とか言ってる人でしょ？

自治とか自治じゃないとか、関係あるのかよ？？？考慮するのは爆撃してたか否か　じゃねえの？？

◆性格に難があるばかりじゃなく、脳みそにまで難がある、がんちゃん＠◆TFBanninp6が

議論を愚だ愚だにすることの方が、よっぽど現状　危惧することのようだな（笑）

重要事項

がんちゃん＠◆TFBanninp6　は　退屈で、こういう粘着が楽しいのはわかるが・・・

せめて、脳みそ修理してからきてよ・・・・達磨の方が全然頭がいいし、性格もまとものようだが？？

**名無しの報告** · 2008/05/17(土) 08:51:08

大体、潜伏荒らしの常用パターンなんて理由が通用するなら
テンプレやスレタイに拘る必要なんてないだろｗ
この板でその判断で規制が行える者が居るとしたら
それは責任を負うべき立場にあるFOXとひろゆきだけだ。
少なくとも▲付きまくりの自称雑談★の行動じゃないよな？（＾＾）

**名無しの報告** · 2008/05/17(土) 09:21:17

★080424ﾌﾟﾛ野球板「TDN系ｹﾞｲ関連AAｺﾋﾟﾍﾟ」荒らし報告ｽﾚ（再再再発）

44 名前：rafale▲▲△ ★[sage] 投稿日：2008/04/26(土) 13:25:59 ID:???O
投稿例ダメだし
何で勝手に再発が増えてんだ

88 名前：rafale▲▲△ ★[sage] 投稿日：2008/05/01(木) 22:15:46 ID:???O
仕事ｗｗｗ

118 名前：rafale▲▲△ ★[sage] 投稿日：2008/05/14(水) 08:02:43 ID:???O
パッシングｗｗｗ

◆CPUinDOop. · 2008/05/17(土) 09:23:14

まとめサイトがあるんだからレス引用する時は工夫してね

NG

>>35
ああ、オレ様は、２ch以外のURL怖くてあまり踏めないから

外部サイトとか抜きでも議論できるように考えて・・ここは２chなのだから

外部を利用しなきゃならんのはおかしいだろ♪

WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWｗｗｗWWｗｗ↑→

**名無しの報告** · 2008/05/17(土) 09:58:28

>>35
貼った後に日付を見て、まとめサイトにのってるであろうことに気付いた。今は反省している。

◆TFBanninp6 · 2008/05/17(土) 11:07:15

>>29
一面的に物事を言ってますでしょ？
定形外を扱うわけだから判断は難しいですよ。
ただ敢えて定形外でもrafaleさんは突っ込んでくれるので、定形外荒らしに対して抑止力になるからいいと思うのですけどね。
>>31
いるでしょ？
名無しで問題を起こす人や、心理操作にかかりやすい人から見ればどうだか知らないですけど。
アラ探しが好きな人でも「程度差」の問題を考えればすぐに分かると思います。

**名無しの報告** · 2008/05/17(土) 11:13:29

私怨の有無は前スレで結論が出ちゃってると思うんだ。
あれだけ「死ね」だの「玩具」だの直接的関わってから、特例を行使すれば
誰が見たって、これは私怨だな・・・とは思う。
だから女神さんだの>>35の七宝さんだの>>9の犬さんだの★が何人も訪れてるのに
一人として、「どこが私怨なの？」とは聞きもしない。
妙塵なんて「私怨のどこが悪い？」と開き直ってるくらいだ。
だから今更私怨の有無を言い合っても仕方がないし
スレタイに私怨って文字が入ってても、事実なのだから仕方がない。
問題は私怨による規制なのを皆が認めているにも関わらず、だれも助けず
助けようもない達磨の素行と人格な訳で・・・

◆TFBanninp6 · 2008/05/17(土) 11:14:00

あと名無しでrafaleさんを叩いている人やコピペを貼ってる方はコテを付けて頂けますか？
それでは自治でも意見交換でもなんでもなく、たんに潜伏してコテハンを叩いているだけになってしまいますので。

**名無しの報告** · 2008/05/17(土) 11:22:29

>定形外を扱うわけだから判断は難しいですよ。
>ただ敢えて定形外でもrafaleさんは突っ込んでくれるので、定形外荒らしに対して抑止力になるからいいと思うのですけどね。
本当に頭悪いなお前
その定形外荒らしの報告に対して、普段最も厳しいのがrafaleだと言ってるのだが？
なのに手前の時だけ超法規的措置のような行動に出れば、私怨と見なされるに決まってるだろうが。
アラ探しとかそんな次元じゃないんだが？
それとコテを他人に強要すんなボケ
デフォがコテならともかく手前勝手に付けてるだけだろ？

**名無しの報告** · 2008/05/17(土) 11:30:23

手前の仕様に合わせた所でしか、思うように攻めず
相手に自分の仕様を押しつけたいなら
初めから名無しがデフォの板にある議論スレに参加するな
削除議論やシベリアに常駐してそこにある議論スレにでも参加しろよ
そうすればホストがコテハン代わりになってくれるだろ？

**名無しの報告** · 2008/05/17(土) 11:31:14

訂正
手前の仕様に合わせた所でしか、思うように攻めれず

◆TFBanninp6 · 2008/05/17(土) 11:31:26

いざこざの場合は当事者になるか、よほど調べない限り真相が見えにくいから原則としては蹴るんだろうけど、
わりと柔軟に見るタイプに見えるけど。

**名無しの報告** · 2008/05/17(土) 11:34:39

そういうのは柔軟って言わないんだよｗｗｗｗｗ
他人に過剰に厳しく、自分に異様に甘いだけｗｗｗｗ

◆TFBanninp6 · 2008/05/17(土) 11:39:15

それは達磨さんを含めて、名無しで意見を言う人ではないかな？
名無しなら自分のことは棚上げにしやすい。
その結果、他人を裁く時だけ不自然に言葉がまっすぐになりすぎる。
さっきの潜伏コテハン叩きの話も含めて、本来自治に名無しは向くものではないよ。

**名無しの報告** · 2008/05/17(土) 11:40:27

ﾆﾔﾆﾔ

**名無しの報告** · 2008/05/17(土) 11:46:46

あーもうｗ
だーかーらｗ
発言に一々コテハンを求める奴なんて、他じゃお目にかかれないぞ？
自演を防ぐ為に、IDやIPを求める奴はいるけどさｗｗ
コテハンを否定はしない。付けたければ付ければ良い。
だが強要するものではない
名無しがどうのこうのなんて、オチ板で責められてる主賓じゃあるまいし
言い分に限界が来てる証だぞ。

**名無しの報告** · 2008/05/17(土) 11:53:24

そもそも別に◆TFBanninp6を責める為のスレじゃないし
誰も◆TFBanninp6に釈明を求めてはいない。
だから無理に関わる必要もないし
登場しないからといって陰口を叩かれ続けるわけでもない。
自分の意志で参加して、自分の発言で煮詰まってるだけだろ？
なら相手を無理矢理にコテハンにしてまで参加する必要なんてないじゃん

**名無しの報告** · 2008/05/17(土) 11:56:32

一人プレイがお好きらしいです

**名無しの報告** · 2008/05/17(土) 12:10:56

とりあえず今んとこの、これが最後な。
>名無しなら自分のことは棚上げにしやすい。
>その結果、他人を裁く時だけ不自然に言葉がまっすぐになりすぎる。
これは正論だと思うぞ
確かにその通りだ。
つまりrafaleも名無しで、馬鹿は帰れとか、たったは良いおもちゃとか、わんわんとか
言っててくれれば何の問題もなかった訳だ。
★付けて権力を行使した上での発言なら、後でそれを理由に文句言われるのも当然なのでは？
★を付けての行う事が、どんな効果をもたらすかを判っててやってるのだろ？
なられによって起こる弊害も受け入れるべき

**名無しの報告** · 2008/05/17(土) 12:14:43

あー誤字多いな疲れてら
アデュー

?PLT(89889) · NG

なんだよ・・・結局、がんちゃん退場しなくて雑談スレになっちまったな（笑）

WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWｗｗｗWWｗｗ↑→

玩具の癌ちゃん＠◆TFBanninp6

結局、荒らし行為は無かったと　逝ってるんだな（笑）

定形外　連投　爆撃　突破　埋め立て　広告　では無かったと！

何回も教えるが、どこでもスレ内で、住民同士の揉め事にはよくなるよな！

そんなことに規制は関わらないんだよ・・・

関わるのは、上記に上げた項目を用いた場合、その行為を荒らし行為として規制するが

揉めてたことは、一切規制の理由にならないんだよ　

はいはい・・・わかったら、癌ちゃん　退場して！

**名無しの報告** · 2008/05/17(土) 16:41:23

癌ちゃん、論点ずらし必死だな。

[ ＾ω＾] **名無しの報告** · 2008/05/17(土) 19:19:41

報告ｽﾚで★持ちが名無しでだめだしコメントは報告された板のスレで荒らしてるほうからしたら
容認されたと勘違いしちゃうことが多いから有害になることもあるんだよ
具体的にどこをどう直すとかアドバイスなら喜ばしいが、そんなﾚｽは少ない。
ｽﾙｰしてもらったほうがよっぽどいいんだ

**名無しの報告** · 2008/05/17(土) 20:32:08

規制までの過程はよくないが、規制自体は悪くない

[ ＾ω＾] **名無しの報告** · 2008/05/17(土) 20:41:08

まーた、そうやって燃料を投下しようとする

◆TFBanninp6 · 2008/05/17(土) 22:33:23

>>51
彼の場合、キャップ付きでﾌﾟｹﾞﾗｳﾋｮｰとか書いてくれるから裏を感じなくていいんじゃん。
君が言ってるのは潜伏がバレなかった時の話じゃないのか？
★は知らんがコテを付けての発言だから、rafaleさんは、我々のように擁護する人も受け入れるべきだなｗ
また、これによって起きる弊害も達磨さんは受け入れるべきだなｗ
達磨さん達は、rafaleさんを叩いてしまったのだろう？ｗ

**名無しの報告** · 2008/05/17(土) 22:38:30

潜伏がどうのなんて誰も問題にしてません。
問題になっているのは規制そのものの妥当性、規制の過程の妥当性、飛行機によるわんわんの是非です。

馬鹿は帰れ。

**名無しの報告** · 2008/05/17(土) 22:58:08

規制は妥当だと思われてるから誰も解除に向かって動かないんだろ

**名無しの報告** · 2008/05/17(土) 23:01:14

>>58
お前は解かってないよ
>>55も言ってるが、自分が報告者の立場だった場合
★付けての発言が、報告元のスレでどれだけ影響するかを全く考えていない。

**名無しの報告** · 2008/05/17(土) 23:03:17

それに
>彼の場合、キャップ付きでﾌﾟｹﾞﾗｳﾋｮｰとか書いてくれるから裏を感じなくていいんじゃん。
どうだかなｗ
名無しで必死に自演擁護してるかもよ？ｗ

◆TFBanninp6 · 2008/05/17(土) 23:10:05

規制は達磨さんタイプの荒らしに対して牽制になるから同意。
いざこざの規制は当事者のほうが判断しやすく、大量にこなす必要性から過程も同意。
わんわんの必要性は踏み込むのは勇気がいるが、結果から考えて英断だと思いました。
はっきり言って、一人くらいはrafaleさんみたいな人がいてもいいと思っています。
#あくまで個人的意見です。妥当かどうかは規制人判断でいいと思います。

NG

> 結果から考えて英断だと思いました。

どんな結果か（笑）

ガンちゃん＠◆TFBanninp6　に　携帯を焼いたら　それも英断　って言われるぞ♪

英断の種なんか腐るほど落ちてる　が、何故それをしないかよく考えな・・・

WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWｗｗWWWｗｗ↑→

ガンちゃんの意見は、>>63に纏まったらしいから、後は退場してROMしてれば♪

おつかれさん（笑）

> 妥当かどうかは規制人判断でいいと思います。

　　↑↑
良けりゃオマエが来る必要はないのよ・・・・・良くないから、こういう現状・ココがあるの

わかったか＞お猿さん！

**名無しの報告** · 2008/05/18(日) 01:05:43

>>63
＞一人くらいはrafaleさんみたいな人がいても
ああいう奴がもっと多くてもいいと俺は思ってるがｗ
2chがお役所じみた「ルールでがんじがらめになった運営」だけしか
できなくなってるんじゃあね…それが「2ch」だと運営側が決めれば
それはそれで難癖つけられるものでもないんだが、正直つまらんｗ

[―{}@{}@{}-] **名無しの報告** · 2008/05/18(日) 01:41:25

普段は融通が利かなくて最もお役所的な形式と礼儀を求めてくるのはrafaleなんだけどね
Rikaや焼プリンの方が遥かに板の事情を考えてポジティブに判断してくれてる。

**名無しの報告** · 2008/05/18(日) 01:43:00

rafaleはたったの件以外ではルールに厳格で、少しでも変な点があると報告者を罵倒していますが。

[―{}@{}@{}-] **名無しの報告** · 2008/05/18(日) 01:48:45

それに思うんだけど、報告の過程を察してくれて
ルールに縛られる事なく報告を見てくれて
時には当事者判断で勇気ある英断をする人なら
却下率9割を超える鑑定★には、ならないでしょ。

**名無しの報告** · 2008/05/18(日) 02:07:37

つまり、日頃は杓子定規にルールを報告者に守らせようとするrafale★が、いざ自分が当事者として関わり
しかも積極的に叩いている相手に対しては超法規的にわんわんして規制にもっていったところに問題があるわけ。

こんな簡単な話でさえ、たったが嫌いなあまり稚拙な論で愚弄しようとする輩がいる。

◆TFBanninp6 · 2008/05/18(日) 02:25:31

最近の報告ならなると思うけど。
この場合は達磨さんが噛み付くから噛み付き方でおかしいのは分かるけど、
判断がつかなかったから最初は蹴ってたように見えましたけど。
そっちから見て私怨に見える（？）もの以外は逆に言うと当事者になってないよ。
勇気ある英断は巻き添えを無視してやみくもに規制することでもないと思いますし、
またやみくもに規制をしてる人ならrafaleさん一人くらいはとは私は言わないですね。
#今回異議を唱えている人のほとんどはキリ番ゲッターに対する規制が出た時は異議を申し立てていないです。

**rafale▲▲△ ★** · 2008/05/18(日) 02:30:29

自分が名無し潜伏してるからって他人もそうだと決め付けんなｗｗｗ

わんわんはほっといても他の人がするから
俺はあんまりしないだけだ

◆TFBanninp6 · 2008/05/18(日) 02:37:09

私的に言うとこれもスレが被っているわけではないので私自身は原因が分からない。
達磨さんより原因どころか荒らしかどうかさえも分からない規制は多い気はしますけど。
#あくまで私自身が分からないだけですが。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1207368330/

**名無しの報告** · 2008/05/18(日) 02:40:36

>>72
その人はオフ目的でない雑談スレを過剰に乱立させすぎなんだよ。
スレタイも過剰な装飾文字使ってて、スレ一覧がすごい見にくくなるしね。

◆TFBanninp6 · 2008/05/18(日) 02:54:06

報告に上がっているスレだと実際にオフされているスレのほうが多く見えますが、あくまで口実と言うことですね。
リシエ引退スレとかがそうでしたか？
過剰な乱立と言っても私自身はどれくらいの件数を乱立させたか把握してないですが。
ただこの場合でも、達磨さんより悪質でしたか？
#これも定形外を扱ったケースと予想されます。

**名無しの報告** · 2008/05/18(日) 02:56:34

ぜんぜん定形外じゃないっすよ。
突発オフ板、一ヶ月くらい見てみたらどうですか？

◆TFBanninp6 · 2008/05/18(日) 03:06:33

コピペ荒らしか宣伝でもやってたの？
あるいは今後は板違いスレ立てや重複スレなども異例ではなく普通に扱っていいの？
ただそれならそれで、実際にオフで使ったスレではなく、
雑談スレに絞って報告を上げて頂くと私自身は分かりやすい気がします。

◆TFBanninp6 · 2008/05/18(日) 03:09:29

100件近い異常に極端な重複なら話は別として、それより小規模な重複スレ立ても普通に扱って良いのですか？と言う意味です。

**名無しの報告** · 2008/05/18(日) 03:10:57

板違いスレをあまりにも過剰に乱立させる人である。
ピンポイント規制が可能だった。
何か問題ある？

**名無しの報告** · 2008/05/18(日) 03:13:35

>わんわんはほっといても他の人がするから
>俺はあんまりしないだけだ

ちょｗ
お前の場合、わんわんさせない為に巡回してるだけだろｗ

**名無しの報告** · 2008/05/18(日) 03:21:54

>>72
rafaleの場合、過去の規制や発言を参考にしても不利になるばかりだろうにｗ
大体1ヶ月に70スレも立ててる荒らしを報告したスレと
たった報告を比べてる意味が判らない。
それだけ短期間に一人乱立させてれば誰がやっても規制されるだろｗ

◆TFBanninp6 · 2008/05/18(日) 03:23:31

詳細を見ないと分からないけど、今、判断できるのは、これも異例のケースと言うことと、達磨さんを規制するほうがよっぽど妥当ではないか？と言う疑問、また雑談スレに絞って報告を上げて頂くと分かりやすいと思っただけ。
異例を扱ってはいけないと言うことでもないと思う。

**名無しの報告** · 2008/05/18(日) 03:28:55

人肉規制は通常規制フローの範疇、何を問題視してるのかすらわからんわ。
つーか、ここは通常規制フローからかけ離れてるものを議論するスレだろうが。

**名無しの報告** · 2008/05/18(日) 03:32:01

>100件近い異常に極端な重複なら話は別として
おいおいおいおい、ちょっと待ちなって
レスの連投と、短期間でのスレの乱立では判定基準が全然違う。
スレの乱立なら100スレどころか、1ヶ月に30スレも立ててれば十分に規制対象になってる。
運営鯖なら10スレ程度連続で立てれば●までこんがり焼かれる
それは今までも至極当然に行われてきた規制だし、これといった反発も出てない。
特例で行われた出来事ではなく、普通の荒らし報告を普通に規制しただけだって（＾＾；
と言うより、その報告を特例扱いしてた人なんて居たの？
文句言ってるの本人の1回だけじゃんｗ

**名無しの報告** · 2008/05/18(日) 03:40:43

なあ、まさかとは思うが・・・
ひょっとして　1　レ　ス　と　1　ス　レ　が等価値だと思ってる？
レスは容量さえ越えなければ1スレッドに最大1000も書き込める
でもスレは、鯖に応じた保持数しか保守出来ない。
レスの場合、一度に200レスくらいのコピペ荒らし報告なら、ざらにあるけど
スレの場合、内容に関わらず一度に200スレも立てられたら、運営鯖なんて全滅するぞ
乱立の基準と、連投の基準が同じ訳ないだろうに（＾＾；

**名無しの報告** · 2008/05/18(日) 04:01:17

今確認したけど
突発OFF板のスレッド保持数は700無い
書き込みの頻度もスレッドランキングで確認する限り、
1位：ニュー速VIP (334214) に対して、69位：突発OFF (8442)
つまり多少スレの伸びが早い、ごく普通の板だろ？
そんな板で一人が1ヶ月70スレも立てたなら
一年程度で個人用の板に生まれ変わるぞ（＾＾；
それを規制した件が、なんで特例扱いになるのか理解できない。
レスに換算するなら、1ヶ月に70000レスが乱立荒らし用に確保されたのと同じだ。
そんな過激な荒らし報告を
1ヶ月に60レス程度の煽り合いをIDでぶっこ抜いただけの報告と比べるのか？

**名無しの報告** · 2008/05/18(日) 05:43:57

規制議論板だと、雑魚がよく質雑スレを立てているけど
せいぜい多くても、雑魚のスレは、質雑スレを含めて常時３スレくらいかな？
その程度でも、その３倍程度でも、我慢するけどさ
開いたスレの>>1が、どれもこれも雑魚ばかりだったら、気味悪くて笑いにもならないよ。
一ヶ月に70スレの頻度はそんな状態だと思う。
もちろん名無しで自己を主張しないで、スレの交換時に合わせて立てているなら
100スレ立ててたとしても、同じ人間が立ててるようには見えなし、気付かないから
それでも良いのだろうけど、>>1に自分のコテを入れて
スレタイに自己流の特徴を入れて、一人で立ててるのを自己主張しながら
一ヶ月に70スレも立てているなら、内容が普通のスレだったとしても
過度な乱立荒らし以外の何物でもない。
それを規制するのに、何故特別なルールが必要なの？
一鑑定士が特殊な判断を下さなくても、即規制される案件です。

叩き合いに参加した鑑定士が、ルールを無視して、強引にわんわんした案件と
どう繋がるのか、さっぱり判らない。

一ヶ月に100件近い乱立なら、極端な荒らしだと自分で言っているのに
一ヶ月に70件だと、普通の範疇に入ってしまうのもよく判らない。
規制議論板に報告された他の乱立荒らしを基準値にしても、一ヶ月に70件は
十分すぎるくらい極端な乱立荒らしだよ。

**名無しの妙心** · 2008/05/18(日) 09:02:23

っていうか、現状やるべきことをやらずに、
批判の為の批判をしているだけにしか見えないわけで。

動く必要のある人が動かず、ここで議論（？）する事に終始してたら、
変わるものも何も変わらないままだと思うんだけどなぁ・・・。

現在の言い分が妥当なものであると主張するなら、
データ集めははっきり言って十分なんじゃないかとも思うし。

**名無しの報告** · 2008/05/18(日) 09:49:29

結局達磨の規制は妥当なのか否か、それだけ聞きたいぜ

妥当

**名無しの妙心** · 2008/05/18(日) 09:58:38

>>88
規制には「妥当か」「妥当じゃないか」という尺度は
あんまり無いと思うんですよね。
「規制されている」「規制されていない」の尺度はあっても。

妥当ならば規制はされたままだし、妥当じゃないなら規制は解除されるはずだし。

今は「規制されている」わけだから、つまりはそういう事だと思いますよ。

で、ここで話そうとしているのは、規制に至るまでの経緯の問題点であって、
規制そのものの話とは切り離して考える必要があるんじゃないかと思います。
そこを合わせて考えてしまいたがる人が（自分含めw）いるみたいですけど。

◆TFBanninp6 · 2008/05/18(日) 19:08:44

乱立なんだか、頻繁にオフをする都合だか、
私にはそっちのほうがよっぽど分かりかねます。
オフ板こそトラブルを減らすためにコテハン推奨で、コテを付けて立てもらったほうがよくないですか？
また突発は定期と違ってスレを維持する必要性がそこまでありますか？
#人肉さん規制の是非とは話を別にしてください。

**名無しの報告** · 2008/05/18(日) 20:03:02

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1211102245/10
> 10 名前：名無しの報告[sage] 投稿日：2008/05/18(日) 19:35:45 ID:PlJHkWB80
> 関連スレﾜﾛﾀ　馬鹿は変えれ

こういうﾚｽみるとﾚﾌｨくせえんだよなｗ
あいつは規制人の品位を落としてるだけだろうね
仲間意識は結構だけど、ﾚﾌｨがかわってるのは事実だろ

◆ageru/giNA · 2008/05/18(日) 22:05:18

本気で区別が付かない人がいるのかネタなのか（＾e＾;）

**名無しの報告** · 2008/05/19(月) 00:41:15

>>4
お前がやってくれ、とりあえず俺と春は言ったが駄目だった

そして新スレ乙>>1

**名無しの報告** · 2008/05/19(月) 00:46:28

とりあえず、飛行機はこういうＡＡ荒らしなどで埋め立てを
繰り返した携帯虫なんかに加担してわんわんしたってことだからな
こういう荒らしが時と場合ででてきて荒らすのは
飛行機にも責任の一端があるといっていい
http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/qa/1208709414/606-620

**名無しの報告** · 2008/05/19(月) 00:48:02

414 名前：代打名無し＠実況は実況板で[] 投稿日：2008/05/19(月) 00:00:03 ID:ygRU4lRL0
134 ：rafale▲▲△ ★ [sage] ：2008/05/18(日) 23:58:15 ID:???O
調子こいてんじゃねーぞこの野郎！ハムオタのくせによぉ、なにが規制しろだぁ？てめぇが規制だよ！！

これって釣り？

**名無しの報告** · 2008/05/19(月) 00:59:12

ちなみに俺このスレで今日が初書き込みなんでｗ
前スレどうなったかだな

>>36
全くだなｗ
ほかリンクをわざわざ踏む奴はそういない
これが大方の奴をみて俺の見解

>>39
で？それで不当規制がそのまま続行される理由とでも？
実は俺は今回のことは氷山の一角だと知っているんだわ
連中は単純に連携してるだけだろ
この状況下ではっきりと内心思っても表でいうのはきついだろ
正直火の粉をかぶりたくない連中が多いと思う
権力持ってるのもいるしな

それとお前、これだけ助けよう（つまり規制が不当だから解除）
しようとしてるのがいるからこれだけ議論が続いてるわけだが
お前はどっか正しくリアルを見れないらしいなｗ
そういう脳内はお花畑という

>>42
そいつは卑怯な奴だからなｗ
クラウンのたったといい粘着するストーカースレじゃ
俺にコテンパンにされるから書き込めやしない

>>48で言ってるがそいつはそこしか攻めどこがないからなｗ
変な粘着がすぐに手詰まりになるとコテつけろといってくるのを
見ることがあるが同じだろｗ

>>51ではっきり現実が見えてるのにいまだどっかの宗教団体にでも
洗脳されたかのような携帯コテが哀れとしかいいようがない
ここまで正しく物事をみれないのは終わってる

ああ、その該当の携帯の奴いつまでクラウンにいかないわけ？
そんなに味方の荒らしがいないのかきついのかよ

>>53-54
ｗｗｗ
癌ちゃんは俺がクラウンで相手してやるっていってるのによｗ
ずっと登場しないでジャイアン荒らしの影に隠れてコソコソしてんのよｗ

**名無しの報告** · 2008/05/19(月) 01:19:18

>>96
>そいつは卑怯な奴だからなｗ
>クラウンのたったといい粘着するストーカースレじゃ
>俺にコテンパンにされるから書き込めやしない

見てみた。君がフルボッコにされてるように見えるが…

**名無しの報告** · 2008/05/19(月) 01:20:23

>>97
そういう無理やりな勝利宣言するなら該当スレでいってくれｗ
いつもそういって逃げるからなｗ
癌ちゃんは間違いなく俺からコテンパンにされるからこない

じゃなければ、とっくにいって同じ主張してるだろｗ

**名無しの報告** · 2008/05/19(月) 01:25:25

>>98
何だ？ｗ←って？
見てみたら君がフルボッコにされてるように見えると言ったまでだが

**名無しの報告** · 2008/05/19(月) 01:27:42

::::::: ::::::::: :::::::::::: :::::::: :::::::::: :::::::::::::: ::::::::::::: ::::::
;;; ;;;;;;;;;;;;;;;;; ;;;;;;;;;;;;;;;;;; ;;;;;;;;;;;;;;;;; ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; ;;;;;;
wwwww wwwwwww wwwwww wwwwwwww
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ('A`)
WW WWWWWWWW WWWWWWW WW　ノ　)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| <<
広大な農地でﾜﾛｽ草を栽培するﾄﾞｸｵさん(82歳)
「現在8人の従業員でフル生産していますが
　需要の急増に対して供給が追いついていない状況です」
と嬉しい悲鳴をあげている。今年の売上は20億を超える見込み。

**名無しの報告** · 2008/05/19(月) 01:31:20

>>99
ほかの奴もこのスレでｗなんてつけてるが？
当の問題のあるわんわんした飛行機なんかｗをいくつもつけて
罵倒荒らししてるが
で、何で該当スレにいかんわけ？
どこだかの携帯荒らし擁護癌ちゃんと同類だなｗ

★★★今回★による規制対象外の私怨わんわんで規制されたことがわかるまとめ★★★

とりあえずここまで異議申し立てとして十分な理由
>>24今回わんわんした飛行機がほかのスレではぶっこ抜きを駄目だとしてる証拠
>>29-34

★★重要>>51 >>69★★

**名無しの報告** · 2008/05/19(月) 01:34:24

>>101
他の人のこと言われてもな
君の文章に対してレスしたまでだし

**名無しの報告** · 2008/05/19(月) 01:45:13

生姜焼き★ってここみてないのか
どこが不当なのか、おかしいのか、私怨わんわん規制が
発動されたのか>>101のアンカーでまとまってると思うわ

>>101
で？日本語すら酩酊しているぞ！
クラウンのことをここでいってないでそのスレでしろよ
俺は逃げも隠れもせんよ
ここでいってる間お前はここじゃ反論できないへっぴり腰

**名無しの報告** · 2008/05/19(月) 01:48:02

>>101

>>103がお前はここじゃ反論できないへっぴり腰だって

**名無しの報告** · 2008/05/19(月) 01:54:43

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1210881846/93 2008/05/19(月) 00:41:15 ID:jPth8hDZ0
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1210881846/94 2008/05/19(月) 00:46:28 ID:jPth8hDZ0
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1210881846/96 2008/05/19(月) 00:59:12 ID:jPth8hDZ0
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1210881846/98 2008/05/19(月) 01:20:23 ID:jPth8hDZ0
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1210881846/101 2008/05/19(月) 01:31:20 ID:jPth8hDZ0
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1210881846/103 2008/05/19(月) 01:45:13 ID:jPth8hDZ0

連投しすぎ　　★が異議申し立てしないのもうなずけるな

[ ＾ω＾] ◆ageru/giNA · 2008/05/19(月) 02:01:15

道順を間違わなければたぶん解除の望みはゼロではないと思うよ。

でも、ヒコーキがどうだとか、途中の経過をぐだぐだ説明してたらだめなのよ。
それだと解除の希望はゼロ。

ヒコーキさん糾弾ではなくて、ただただ解除が欲しいなら、
今回の報告分は前回同様、「鬱陶しいっちゃ鬱陶しいレス」でしかないことを
淡々と伝えて、宮城ニフが板別ではあるが永久規制になってることを
説明するの。もちろん、ひろゆきさんにね。

ニフも迷惑行為とは判断せずに、ひろゆきさんが前回、解除の判断した
んだから、そゆことだけを淡々と説明するの。もちろん、ひろゆきさんにね。

**名無しの報告** · 2008/05/19(月) 02:09:34

**名無しの報告** · 2008/05/19(月) 02:11:59

>>106
具体的にどういう提示の仕方がいいのか見本を
書いて欲しい
ID:LLY4iD+y0がやったような誰かへのレスに対し
これは通常の議論スレではよくあるレベル
それにたいしてやるんだからな
そういう荒らしに何もいわずきた連中のせいで
荒らしが調子のってるのが現在だろ

>>107とこれで全部で１９レス同一コピペしかも
スレ潰しによく使われるコピペはスルーしてこれかよｗ
こういう棚上げよくやるからなｗ
http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/qa/1208709414/612 2008/05/18 21:25:17 ID:gr4Dx7Wv0
http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/qa/1208709414/613 2008/05/18 21:36:35 ID:gr4Dx7Wv0
http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/qa/1208709414/614 2008/05/18 21:37:07 ID:gr4Dx7Wv0
http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/qa/1208709414/615 2008/05/18 21:38:47 ID:gr4Dx7Wv0
http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/qa/1208709414/616 2008/05/18 21:39:35 ID:gr4Dx7Wv0
http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/qa/1208709414/617 2008/05/18 21:41:07 ID:gr4Dx7Wv0
http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/qa/1208709414/618 2008/05/18 21:42:10 ID:gr4Dx7Wv0
http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/qa/1208709414/619 2008/05/18 21:42:48 ID:gr4Dx7Wv0
http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/qa/1208709414/620 2008/05/18 21:45:54 ID:gr4Dx7Wv0

[ ＾ω＾] ◆ageru/giNA · 2008/05/19(月) 02:16:44

>>108
見本は書かない。YOUが自分で書くしかない。
書けば、添削やアドバイスしてくれる人はいるだろう（＾e＾;）
できるだけ簡潔に、淡々と。
レッツチャレンジ。

◆CPUinDOop. · 2008/05/19(月) 02:19:27

人に読んでもらいたいと思っているのだろうか（反語）

**名無しの報告** · 2008/05/19(月) 02:42:54

　　　　　　　　 /|:::::::::::::::::::::ヽ.:.:.:.:､:.:.:.:､:.:.:.､.:.､.:.:.:.:.:.::｀゛＞
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：　何　：　　　　／:|::',:ﾄ､::::::ヽ､:.＼:.:.:.＼:.:.ヽ:.:.:＼.:.:.:.:.:::.:.:.:.:::.::::_;:-'´　　：　：　：
：　が　：　　　//:/:::|::',|::'､:::::::::＼:.:＼.:.:.ヽ:.:.:＼:.:..＼::::::::::::＼､::::＼　　：　：　：
：　何　：　　/!::|::l::::/|:::l:ヽ:＼::ヽ:.:＼:.:＼.:::ヽ:.:.:ヽ:.:.:.:＼::::::::::::＼￣　　　：　：　：
：　だ　：　　 |/l::|::|::|:ﾄ､:::::::::､､:ヽ､:.:.:.:::::::::::::::ヽ::::.:ヽ:.:.:.:.＼:.:.:.ヽ:::＼.　　：　：　：
：　か　：　　 |::|::/l::|::|r‐ヽ:::::ヽ(ヽー,―＼::::::､::::::::::ヽ::.:.::::::.:::::::ヾ.￣　　：　：　：
：　　　：　　 }//l::|:::|{（:::）ヾ､:::ヽ＼!（:::）ヽ,:::ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::ヾ、　：　：　：
：　わ　：.　　|/l::|::|:::|ヽ==''" ＼:ヽ、ヽ=＝'" |:::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ､::::＼
　　か　　 /　',|::|:::|　　　/　　｀゛　　　　 |!::::::::::::::::::::::::::::ﾄ､::ﾄ､_｀゛`
　　ら　　　　　　l::!::::ﾄ、　'､　_　　　　　　　 ||::::::::::::::::::::::::ﾄ:ヽヾ|　|￣￣￣｀ヽ、
　　な　　　 r'"´||',::::',　　　　　　　　　　 |:::::/l:::::|＼:::ﾄ､ヾ |　| 　　／　/ ＼
　　い　　　/ 　　ll　',::', 、ｰこﾆ=-　　　　　 /!::/ ヽ:::|　ヾ､　ﾉﾉ　　／　,ｲ　　　ヽ、
　　　　　 ,'　　　 | 　'､:, ＼　--　　　　 ,. '´　|;'　 l ヾ､. 　／／　　　　　/ |　　　　l: l
　　　　　　|　　　|!　　ヽ; 　ヽ　　　／.:　　 i! 　/ 　゛／／　|l　　　 /　|　　　 | |

**名無しの報告** · 2008/05/19(月) 03:41:26

60-62-19-101.rev.home.ne.jpって
雑魚がぶっこ抜いた前スレの>>1のホストじゃなかった？
やっぱり荒らしてる本人だんだね。
★080519 初心者の質問板「糞スレ終了」「早くしろ」連投荒らし
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1211134006/

**名無しの報告** · 2008/05/19(月) 03:44:33

>>108
「俺よりあいつの方が悪いだろ！」
とかｇｄｇｄやってるから駄目なんだって何度も言われてるだろ

**名無しの報告** · 2008/05/19(月) 03:57:58

>>113
それこんがり焼かれた

**名無しの報告** · 2008/05/19(月) 04:02:49

とりあえず>>108のたったｷｭﾝへ
今回掘られたログで、たった報告スレを立てたのが
スレ潰し荒らしの一人だった事が判明しました。
つまり私怨を発端にして立てられた報告スレだったのが証明された事になります。
これも証拠の一つに入れてしっかりプレゼンしてらっしゃい。

◆TFBanninp6 · 2008/05/19(月) 05:28:08

報告者はコピペ荒らしで、達磨さんは祭を扇動あるいは誘発する荒らしに見えるな。

NG

> 達磨さんは祭を扇動あるいは誘発する荒らしに見えるな。

その達磨さんを、この板で誘発する荒らしが　がんちゃん＠◆TFBanninp6　かよ（笑）

WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWｗｗｗｗWWｗｗ↑→

いずれせよ、どちらも・・・・・２chがいってる　荒らし行為　には　該当しないじゃん♪

これが、投稿内容が、荒らし依頼　とかだったら　先導荒らし　みたいな捉え方が出来るのかも？？

って、これさえも微妙なんだろ？？？

がんちゃんや達磨さんの投稿は　やはり　荒らし行為　とはいえない・・・

で、２chの一方的都合で　投稿を規制させてもらってます　みたいのに該当する　のかもしれないから

それだったら、やはり、あの報告スレでの規制発動は間違ってるし、管理人が認められる規制でなければ

ならないから、鑑定人や報告者を鵜呑みにしてやってると公言した、規制人の対応はやはり精査さてるべきで

その裁定は、管理人に委ねられるべき　ということなんだろうな！

◆TFBanninp6 · 2008/05/19(月) 13:11:46

私は質雑に書けと言った記憶は一度もないです。

NG

> 私は質雑に書けと言った

↑↑↑なんか関係あんの？？

WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWｗｗWWｗ↑→

相変わらず、話があさってのほうへ跳ぶんだな（笑）

まあ、別にいいけれど・・・規制議論板は、そういう馬鹿が粘着垂れ流して

他版への被害を現象させる趣旨の板でもあるのだからな・・・・（笑）

◆TFBanninp6 · 2008/05/19(月) 13:22:50

規制が不服で、達磨さん側の人間が勝手に荒らしていただけですよ。

NG

> 達磨さん側の人間が勝手に荒らしていた

達磨さん側の人間　　誰？？？

> 荒らしていた

　　↑
どれがその荒らし行為なの？

誘導荒らし　という定義があるなら、それこそ　オマエじゃん　ば～か！

◆TFBanninp6 · 2008/05/19(月) 13:49:01

本来報告スレでなすべきことを質雑に誘導荒らしをしていたのは達磨さん側の人達ではないですかね？

NG

> 達磨さん側の人達

　　↑だれ？？

質雑でやってはいけない　って誰が決めたの？？

WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWｗｗｗWWｗｗ↑→

> 本来報告スレでなすべきこと

　　↑↑

ふ～ん・・・じゃあ、オマエ・・・番犬スレでのログ彫とか、番犬に文句言って来いよ・・・

同様に、規制人スレでも　そうだよな・・・・

■

アホ！

**名無しの報告** · 2008/05/19(月) 14:24:24

で、他の★持ちなりひろゆきなりにプレゼンするとかメール送るとかしたのこの件

**名無しの報告** · 2008/05/19(月) 15:25:36

>>122
ならぶっこ抜いて報告して飛行機にワンワンしてもらったら？
それがお前の言うたった的な荒らし方であり
規制対象となる物なんだろ？

**名無しの報告** · 2008/05/19(月) 15:59:38

達磨の為に必死に活動しているお二人って・・・・・