【★が私怨でわんわんするの?】「たった」規制議論2【規制は妥当?】

**名無しの報告** · 2008/05/16(金) 05:04:06

通称「たった」による連投荒らし規制の是非
疑惑の鑑定、規制解除や不正を問質す方法など
「たったor達磨」荒らし報告問題を話し合うスレです。

★080317 複数板通称「たった」による連投荒らし報告スレ[再発]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1207067509/
【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★154
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1210496586/
参考資料
主な経緯はこちら（rafale▲▲△発言集より）
http://www9.atwiki.jp/rafalerafale/pages/37.html

**名無しの報告** · 2008/05/25(日) 12:40:06

>>390
掘られたことについて感想をどうぞ

**名無しの報告** · 2008/05/25(日) 15:43:25

>>390
住所と氏名は？

◆TFBanninp6 · 2008/05/25(日) 18:06:48

>>390
こっちの件は串荒らしが出ているので別問題にして欲しいのですが、
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1211134006/9-11
普通に自己弁護でいいと思います。
雑魚さんや達磨さんの主張は恐らく事実と違ってますでしょ？

**名無しの報告** · 2008/05/25(日) 18:06:59

ここまでプレゼンが一つもないのはどういうわけだ？
まさか規制に反対してるのはたったと雑魚以外全員単なる飛行機アンチなのか？

**名無しの報告** · 2008/05/25(日) 18:18:18

>>394
気づくの遅い

**watch bible black anime online** · 2008/05/25(日) 18:26:19

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60-62-19-101.rev.home.ne.jp · 2008/05/25(日) 20:36:23

>>391
まぁ俺も達磨も掘られるとは思わなかったといのが正直なところ
>>392
宮城県仙台市青葉区　●●なおよし　
>>393
よそよそしいな、昔一緒に仕事しただろ。覚えてないかな

**名無しの報告** · 2008/05/25(日) 22:55:05

>>897
電話番号と顔写真も教えて

**名無しの報告** · 2008/05/25(日) 22:56:21

強肩！

**名無しの報告** · 2008/05/25(日) 22:58:22

>>397
埼玉県朝霞市近辺のホストなのに宮城県在住なの？ｗ

**名無しの報告** · 2008/05/25(日) 23:03:10

>>397
>まぁ俺も達磨も掘られるとは思わなかったといのが正直な所
スレでたったを煽ってた通り、良くも悪くも運営が注目してくれるようになった
たった以外の自治厨もどきが、これからも拾えそうな物は
片っ端から荒らし報告してくれるさ
FOXも鑑定無しで問答無用で動いてくれてる。
よかったなｗたったと一緒に仲良く自滅出来てw

**名無しの報告** · 2008/05/25(日) 23:47:31

>>397
レス㌧、ついでにもうひとつ質問
掘られたことについて、不当だと思いますか？

60-62-19-101.rev.home.ne.jp · 2008/05/26(月) 01:23:29

>>398
いいのが拾えなかったから勘弁
>>400
宮城県仙台市青葉区　●●なおよし　
こちらでよろしく♪
>>401 >>402
掘られたことには何とも思わない
この回線を仕事用で使ってるわけでもないしね
これからも時間を見つけ次第達磨を煽るぜ

明日はちょっと遅くなるので、質問はまた今度

**名無しの報告** · 2008/05/26(月) 03:26:44

>>403
ボラはもうやめちゃったの？
結構好きだったのに

**skinny dipping** · 2008/05/26(月) 05:00:49

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**名無しの報告** · 2008/05/26(月) 07:37:38

あっはははははははははｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
掘られた事を何とも思ってないなら
フシアナ付けて、ここに沸いてないだろｗ
掘られて荒らしだったのが確定し、手前が話題にされ始めたから
気にしまくって火消しに来てるだけじゃん。

気にしてないなら、このスレにフシアナで沸く必要もはない。
頻繁にフシアナを利用する者なら、前スレや報告元のスレでも
フシアナで書き込んでいる。
つまり大いに、思いっきり、過敏に、過剰に、この上ない程に
掘られたことを　気　に　し　て　る　のだろ？ｗ

**名無しの報告** · 2008/05/26(月) 07:47:54

>これからも時間を見つけ次第達磨を煽るぜ
たった報告スレは、↑を前提にして立てられていた。
散々煽り合ってから、相手のレスのみを丸ごとぶっこ抜いただけの物なのは
60-62-19-101.rev.home.ne.jp本人が>>403で暴露せずとも、報告先のログを見れば判断出来る程度の物だ。
それを自分の個人的恨みだけで規制に持ち込んだ鑑定士が
この騒動の根源になっている。

◆CPUinDOop. · 2008/05/26(月) 11:41:36

板内の揉め事は板内でやってくれ

**名無しの報告** · 2008/05/26(月) 12:58:23

アホとキチガイがうんこぶつけ合ってるだけなのにねー

◆TFBanninp6 · 2008/05/26(月) 16:29:55

【語ろう】鑑定スレッドでの問題点【質問】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1208686902/

※ · 2008/05/26(月) 18:21:25

この騒動の根源は彼にあると思うけどね

**名無しの報告** · 2008/05/27(火) 08:22:33

だるま（たつまろと読むらしい＠たった）と雑魚が来ないと、
たったが主を主張する全てのスレの書き込みがほとんど無くなるのな。

**名無しの報告** · 2008/05/27(火) 22:02:39

プ　レ　ゼ　ン　は　ま　だ　か　？

**名無しの報告** · 2008/05/27(火) 22:03:32

プ　レ　ゼ　ン　は　ま　だ　か　。

**名無しの報告** · 2008/05/27(火) 22:05:51

すまん、二重投稿してしまったorz

**；ﾟдﾟ)＜** ◆KteLASiiyo · 2008/05/27(火) 22:48:41

；ﾟдﾟ)σ)∀`) ﾌﾟﾆ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Σ(ﾟДﾟ# かまうなら俺だろ俺!!

；ﾟдﾟ)＜最悪の巣って所が暇になったのでコテ付きで来てみたらしいよ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Σ(ﾟДﾟ；ｴｰｯ!! ｸﾞｸﾞっても小春ｻﾝのｽﾚしか出ないだろ!?

；ﾟдﾟ)＜プレゼンと言えば・・・俺が巻き込まれた時は2～3レスのやり取りで解除してもらえたらしいよ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(ﾟДﾟ；　そん時はお前が元凶じゃなかったもんな…

；ﾟдﾟ)＜それもあるけど当時は（ｒｙ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Σ(ﾟДﾟ；ｴｰｯ!! その先をちゃんと書いてやれよ!?

**名無しの報告** · 2008/05/28(水) 10:10:34

>>409
放っときゃいいだけなのに
★付けて煽って叩いて挙句に私怨でわんわん

**名無しの報告** · 2008/05/28(水) 11:41:04

★粘着キター

[―{}@{}@{}-] **名無しの報告** · 2008/05/28(水) 17:50:01

たったは規制されて罰を受けた
たった粘着も、今回の件以降、立て続けに掘られて規制されてる
次はrafaleが罰を受ける番だ

**名無しの妙心** · 2008/05/28(水) 19:39:15

プレゼンデイズ

プレゼンタイム

Hahahahaha

**名無しの報告** · 2008/05/28(水) 22:07:29

これは驚くべき大嘘つき＝シーミン ◆oTG5Re9mS2だな
お前は代行スレの荒らしシーミン ◆oTG5Re9mS2だろ

こいつは代行してないのを平気で嘘をつくキチガイだから
スルーでいい
１００スレも立てただ？
嘘つくなよ
こいつは＠埼玉削除代行人と一緒になって荒らしていた一人だ
嘘つくのが荒らし連中のデフォだからな

>>406-407
全くもってその通り！

ちなみに※も携帯の癌ちゃん以上の奴だから相手するなよ
自分らの荒らし擁護に必死こいてるからなｗ

ここのおすすめなんなんだよｗ
2ch サーバーダウン（鯖落ち）情報　part200 [2ch運用情報]
【D専】まったり応援スレvol.81【sage進行】 [プロ野球]
◆アル・カドシャ対策本部　レッズ本スレ3507◆ [国内サッカー]
【祟り】番犬 ★が管理人にポヨポヨするスレッド【大炎上】24 [2ch運用情報]
2ch特化型サーバ・ロケーション構築作戦 Part28 [2ch運用情報]

**名無しの報告** · 2008/05/28(水) 22:13:18

>>319
そういうことだ
だが、こうしてみると誰がどういう意図を持ってきてるか
はっきりしてきたなｗｗｗ
最初は第三者で解除に動くといっていた★もちが建前で
本音が別にあることも先週の金曜日はっきりした

>>329
こじつけしないと爆撃荒らしの正当化ができんからだろ

>>331まで言われてここに居座る携帯荒らしとしかいいようがない癌ちゃんか
>>338で論破されてるなｗ

>>342-345
そういうこったなｗ

シーミンはこれまで数限りなく嘘の限りをつくしてるから
こいつは何かあっても平気で嘘をつくだろうな
これまでの言動がさししめしている

**名無しの報告** · 2008/05/28(水) 22:19:37

なんで自分のレスにレスしてんの？？？

さみしいから？？？

ともだちがいないから？？？

**名無しの報告** · 2008/05/28(水) 22:22:14

>>423
なんで自分のレスって判るの？

エスパー？？？

それとも妄想？？？

**名無しの報告** · 2008/05/28(水) 22:25:52

自分にレス？
他人にレスしてるがｗ
ID:s2t2Dy4S0がいつもやってることか

それと◆CPUinDOop
これで書き込み抜き出せばわかる
最初、◆CPUinDOopは解除のことで動いてもいいといっていた
ところが、先週自分のいったことを翻し
自分は解除する方向へ動くことはないといっていた
こうやって二転三転していく書き込みをする奴は
本音が別にある
だから、ある目的のために本音と違うことをいっても
嘘だから前言撤回なことを平気でいう

>>419
罰受ける奴はたったではなかった
それは今回報告されたものでわかる

＞たった粘着も、今回の件以降、立て続けに掘られて規制されてる
＞次はrafaleが罰を受ける番だ
そんなのはないように思うが
それとも俺がいない間に何かあたたのか

**名無しの報告** · 2008/05/28(水) 22:35:41

あたたのさ
あたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたたっ
うぉあたぁ！

**名無しの報告** · 2008/05/28(水) 22:39:58

釣れた釣れた・・・大漁だ。ｗｗｗｗｗ

アンカー無しでも食いつきやがる。ｗｗｗｗｗｗ

**名無しの報告** · 2008/05/28(水) 22:47:44

ちなみにシーミンが代行スレで荒らしが荒らした鑑定本スレなど
削除代行したときに未鑑定なしなどと嘘書いて荒らしたのが残ってる
そのほか、大量のたった粘着煽り叩きを繰り返してる
こういう奴が事情を知らない奴に嘘吹き込もうとスレログ
みりゃ嘘はバレるわけよ

お前がどう嘘言おうがお前のレスで全てモロバレなんだよ

HOST:60-62-19-101.rev.home.ne.jp＝埼玉＠削除代行人で荒らし
しかも、ちょっとした荒らしではなくＡＡ荒らしで容量潰しを
するようなタイプ

４０３みたいな明らかな荒らしを放置しておいてる事態
異常な事態
>>406-407で言われてるがこういうことをいう奴は
眉をひそめられるのがオチ
そのことがおかしいことは明らか
そしてそういう荒らしHOST:60-62-19-101.rev.home.ne.jpらに
踊らされてこいつの規制解除してしまったきつねもな

>>408
板内の揉め事をスレ潰しをしていた荒らしにのせられて
規制してるそれが現状
認識をしているならすぐにでも初心者の質問板の規制解除に
動いて頂きたい

最初に規制解除に動くといったのは俺の思う>>422の通り嘘だったのか？
違うならすぐにでもやって頂きたいな

ちなみに今回のことは万事塞翁が馬の結果に収まる
これまでの不当な規制も今回を機にチェックされ
規制回数は１回に是正されるであろう

**名無しの報告** · 2008/05/28(水) 22:53:25

後釣りなんて久々に見たｗｗｗｗｗｗｗ

**名無しの報告** · 2008/05/28(水) 23:12:17

主語と述語がいくつあるんだよ

**名無しの報告** · 2008/05/28(水) 23:17:54

ニダだニダニダ

にぽんごむつかしあるよニダ

なせぽくたちをいちめるニダ

**名無しの報告** · 2008/05/28(水) 23:47:32

>>428
彼方がたったさんでしたか　それともダルマさんといえばいいのですか

やっともめてる理由が分かりました　
あなた　おんなですか　言い訳と愚痴はもういいです
分かる言葉で教えてください

何をしたいんですか　誰にどうして欲しいのですか

あなたの　近くにすんでいないいない事だけが幸せだと思える今日一日でした
寝ます　お休みなさい

**名無しの報告** · 2008/05/29(木) 00:25:46

とりあえずスレ潰し荒らしのHOST:60-62-19-101.rev.home.ne.jp＝埼玉＠削除代行人で荒らし
お前が名無しになっていいように誤魔化そうが無駄だぞ

口調文体あれだけしゃべっていりゃしっかりでてるわ

**名無しの報告** · 2008/05/29(木) 00:36:39

木が熟してきてるんで時期は来月６月ぐらいだろうな
飛行機を叩きたいだけと思ってる奴は痛いな
ここで連中がいってることがどれほど解除の方向性の基礎になってるか
それすらみえないとは
蛍の光が流れてるのは荒らし連中とその加担連中じゃねーの？

春は何度も解除申請したんで別にして
ほかの連中はまとまったらやってみる価値はあるぞ
あくまで完全にまとまったら、だ
一段階クリアしたら１回の規制履歴是正も必要なんで覚えておいて欲しい

>>190で一度まとめたがその後の経過で

★重要な指摘★
>>163からみえることは運営ボラが明らかな数年ごしで
荒らしてるスレ潰し連中に味方しちまったってことだ

ageruもほかの連中と同じなのか
俺の質問飛行機の名前を出すな
事実あったぶっこ抜きのことを言うな
それに疑問をいったらその後無言になったな？

>>208は簡単バージョンまとめ
本来これで十分ややこしい事情があるから詳しい説明も必要だとは思う
>>214の通りで本当の荒らしは見過ごされ、解除された
そして運営が荒らしに甘いことをいいことにここに
フシアナで出てきて本来やったら怒られることをやっている
その荒らしは>>217のことをやっている

>>221-228が問題の焦点だな

ここで飛行機の間違いと★悪用をいってる奴は
どういう解除申請をするのかぜひとも書いて欲しい

でなければ荒らし連中がいってるように

た　だ　単　に　飛行機叩きにこの不祥事を利用してることになるぞ！

**名無しの報告** · 2008/05/29(木) 00:44:36

統合失調気味の人たちの主張って
文体も論旨も似通ったものが多くなるね。

**名無しの報告** · 2008/05/29(木) 00:49:00

>>427
お前は生きた化石かｗ
天然記念物に指定すんぞボケｗ
それも世界や国じゃなく、県指定天然記念物だ
微妙な価値観に泣け

**名無しの報告** · 2008/05/29(木) 00:55:47

悔しかったのか

**名無しの報告** · 2008/05/29(木) 01:03:47

俺がきたときに限って春や異議申し立ての名無し連中はどうした？
荒らしの下らない自己紹介としか思えない煽りはどうでもいいんだが

**名無しの報告** · 2008/05/29(木) 01:05:40

ttp://myfavorite.michikusa.jp/torrent/index.html
このページの「魔法とＨの関係」の支援よろしくお願いします

**名無しの報告** · 2008/05/29(木) 02:01:19

何かたったが誰にも相手にされずかわいそうになってきた。

＞口調文体あれだけしゃべっていりゃしっかりでてるわ
口調だけで決め付けとかｗｗこりゃ人がいなくなるわけだな

永久規制おつかれさん

◆ageru/giNA · 2008/05/29(木) 02:49:36

ゴールをどこに置きたいのか？

**名無しの報告** · 2008/05/29(木) 07:45:00

ここから動く気がないんだから、彼にとってはここがゴールなんでしょう

**名無しの妙心** · 2008/05/29(木) 08:51:24

世界の片隅で哀を叫んだケモノか。

おめでとう！

**名無しの報告** · 2008/05/29(木) 09:08:29

たったが来ると無駄にスレが伸びるねｗ

**名無しの報告** · 2008/05/29(木) 11:04:14

この分なら3スレも安泰
次スレは
【私怨でわんわん】「たった」規制議論3【していいの?】
で頼む

◆TFBanninp6 · 2008/05/29(木) 12:15:32

って言うかさ。
そのスレタイで立てるなら、こっちの板のほうが妥当な気がするし、
2ch批判要望
http://ex24.2ch.net/accuse/
規制解除要望なら、すでにスレはありますけど。
□規制解除要望□infoweb.ne.jp(nifty)専用91
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1210346544/
【スレタイ】
複数板達磨(たった)による連投荒らし報告スレ[再発]３
以外の立て方は本来無効なのではないですか？
またテンプレにrafaleさん叩きのリンクは無用、必要だったのは規制履歴だったのではないですか？
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1121934579/168
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1168707909/32
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1168707909/38
103 ：ざる ★ ：2008/04/08(火) 05:27:42 ID:???0
\.mygi.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
規制

**名無しの報告** · 2008/05/29(木) 12:47:10

rafaleさん叩きのリンク?
自分発言が掲載されてるだけじゃんｗ

**名無しの妙心** · 2008/05/29(木) 13:08:24

>>445
むしろ、当人じゃなくてらふぁの人憎しの人がいた時の方が伸びてなかった？

まあ、そのスレタイで批判要望板、というのが妥当かな。

**名無しの報告** · 2008/05/29(木) 13:13:31

>>446
たったを報告するスレじゃなくてたった規制etc.の是非を考えるスレだろ。なにねじ曲げてんだよ。

**名無しの妙心** · 2008/05/29(木) 13:16:27

>>449
だとしたらこの板では、少なくとも個別の事例ごとに
集約した形でのスレは不適当だな。
内容は不適当じゃないかもしれないが、今回の事例だけに
事を限ろうとすると、釣られて内容も不適当になりかねない。

規制の是非を考えるスレ、として一つ汎用的に立てるなら、
このスレにあってもいいかもしれないな。

・・・まあ、あっても愚痴スレにしかならない可能性は高いが。
このスレみたいに。

**名無しの妙心** · 2008/05/29(木) 13:17:03

このスレ　×
この板　　○

**名無しの報告** · 2008/05/29(木) 13:23:22

まあ外野がどう喚いても
立つ物は立つわけで
この板になｗ

**名無しの妙心** · 2008/05/29(木) 13:28:06

俺予想は、立つまでに至らず底に埋まる、なんだけどな。
ま、怒られないように気をつけてやんな。

◆TFBanninp6 · 2008/05/29(木) 16:06:54

>>449
だから、その意味で立てるなら批判要望板でしょ？
達磨規制に対する「批判」と解除「要望」のスレなんだからさ。

**名無しの報告** · 2008/05/29(木) 17:01:33

批判要望板に呼ぶなよ
クラウンの二の舞はイヤだ

[―{}@{}@{}-] **名無しの報告** · 2008/05/29(木) 19:25:30

規制議論板で起こった規制についての議論をする
その程度も解からないほど>>454は馬鹿なのか？

**名無しの報告** · 2008/05/29(木) 19:40:40

たったくんの頑張り次第なんだけどね。

**名無しの報告** · 2008/05/29(木) 21:20:38

誰も議論なんてしてないじゃない

**名無しの妙心** · 2008/05/29(木) 21:23:42

ですよねー

**名無しの報告** · 2008/05/29(木) 21:29:30

>>456
馬鹿なんだろ

◆CPUinDOop. · 2008/05/29(木) 21:48:54

それでも規制は続いてる

**名無しの報告** · 2008/05/29(木) 21:53:44

なんかよーわからんが、必死だなってのは伝わった。

◆TFBanninp6 · 2008/05/29(木) 22:09:01

その場合は、
【スレタイ】
複数板通称「たった」による連投荒らし報告スレ[再発] 3
ではないですか？
それに議論って…
達磨さん側の人がチラシの裏をしてるだけじゃないですか。
【テンプレ】にしたって、肝心かなめの規制履歴は抜けており、
達磨さん達の妄想で作られたrafaleさん像と、
詭弁で作られた達磨さん像のくだらない便所落書きをリンクされても困ります。
自治荒らしはどちらかと言えば、埼玉revさんとか京都eoさんのほうで、
達磨さんの場合は、無意味な文字列（電波、便所の落書き、チラシの裏）の連続投稿のほうではないですかね？
【テンプレ】
達磨（たった）規制について議論します。
規制履歴
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1121934579/168
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1168707909/32
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1168707909/38
103 ：ざる ★ ：2008/04/08(火) 05:27:42 ID:???0
\.mygi.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
規制
前スレ
★080317 複数板通称「たった」による連投荒らし報告スレ[再発]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1207067509/
【★が私怨でわんわんするの?】「たった」規制議論2【規制は妥当?】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1210881846/

**名無しの報告** · 2008/05/29(木) 22:13:24

>>461
結果論？
それでいいなら
このスレ前スレの頃から止められずに続いている
それはこのスレがこの板の趣向の一部として認められてるから
とも言えるでしょ。
実際興味深い内容だし
今後も考えるとこういうスレがもっとあっても良いと思う。

**名無しの報告** · 2008/05/29(木) 22:16:17

>>463
君のそのレスも達磨さん側の人のチラシの裏な訳？
書き込みの全てがそうだと思うなら
書き込まずにスルーしてればいいだけ
それが2ｃｈの基本だよね？

◆fi/x/..MMc · 2008/05/29(木) 22:18:41

んで、たったくんの味方は増えたの?

◆TFBanninp6 · 2008/05/29(木) 22:21:11

あ、そうだったんですか？
性戯板は荒らしを構うことが推奨されているのかと思いました。
荒らしの言いなりにならない、規制は解除させないと言う意味でなら、荒らしをスルーもいたしますが。

**名無しの報告** · 2008/05/29(木) 22:28:23

>>467
なに？荒らしを構ってるつもりだったの？
なら自分で進んでスレに参加してる事になるよね
十分需要があるようだし、このスレは安泰ですね。

輝春 ◆LoveRuxFFY · NG

（笑）

◆TFBanninp6 · 2008/05/29(木) 22:35:05

そうですね。
次に立てる時に、私が書いた463を参考にしっかり立てれば良いのではないでしょうか。

**名無しの報告** · 2008/05/29(木) 22:42:13

私が書いた463を参考に（笑）

**名無しの報告** · 2008/05/29(木) 22:42:31

癌ちゃんには日本語が通じない（or端から聞く気がない）みたいだからやっぱあぼーんにしとこ。

**名無しの報告** · 2008/05/29(木) 22:45:12

さて、そろそろここにもたったが来ますよ

**名無しの妙心** · 2008/05/29(木) 22:46:54

>>464
飽きたら止められるよ。
割とマジで。
某アレの時もそうだった・・・ような気が。

止めない（削除しない）事には融通が利くのが2ちゃんの削除だからね。

まだしも議論の体裁を取れていたような気がしないでもない
ここまでの流れならともかく、今後個別の規制案件の話が
延々と続くようなら、停止される可能性は結構あるんじゃないかな。

だからまあ、同じ事やりたいにしても、スレの体裁は今後整えた方が
いいよ、っていう事を俺は言ってるわけだけど、聞く耳ナッシングみたいだね（苦笑

>>466
敵の敵しか・・・と思ったけど、それは最初からいたから、実質増えてないか。

**名無しの報告** · 2008/05/29(木) 22:51:25

>>474
続けてればそのうち規制解除もあるかもよ
割とマジでｗｗｗｗｗｗ

**名無しの妙心** · 2008/05/29(木) 22:55:10

ちなみに、これも何度も言ってる事だけど、もういい加減やる気のない
規制の当事者は切り捨てて、わんわんの慣例とかに
話を絞って、ガンガン実例を出して行った方がいいと思うよ。

ここの人の規制の妥当性は、解除されない限りは担保されてるようなもんだし、
そこを論旨の始点にしている限り、ここの人の駄目さ加減で話は
グダグダにしかならない。

解除の為に頑張る気があるのならともかく、誰一人として「ここの人の
解除のため」という動機でここに参加している人はいないようだしね。
当人も含めて。

『「たった」規制議論』としての結論は

・妥当だと思わないなら、プレゼンして規制を解除してもらえ

でFAなんだしね。

わんわんの妥当性については、根拠が、過去のわんわんの傾向と、
らふぁの人の発言の一貫性の無さに主にあるわけで、
規制そのものの是非は、正直どうでもよくなってしまう形の
論理展開をあなたさんは行ってしまってるわけさ。

その割には規制自体の是非の話も持ち出したがるけど、
それって単に具体的な動きを取らずに話を長引かせてたら、
誰かしら暇な人が動いてくれるかな？っていう他力本願でしょ？

違うというのならいい加減具体的な動きを見せてもらいたいもんだけど。
発言のまとめは既に用意されたんだから、後は本屋で第三者への
説明の上手いやり方の本でも買って（多分あるでしょ）、どれだけ
らふぁの人の発言に一貫性がないか、今回のわんわんが妥当な
わんわんではないかを説明し、理解してもらえばいい。

誰にも理解しもらおうとせずに、未だ見ぬ誰かを待ち望んでも仕方がないだろうし、
そのまんまじゃこのスレも程なくして停止の憂き目にあうんじゃないかな？
それも恐らく明の人辺りにバッサリと。

**名無しの妙心** · 2008/05/29(木) 22:58:18

>>475
それがもう単なる幻想。
宮城のニフの人が迷惑に思って宮城ニフに連絡入れるなりしない限り、
「そのうち解除」は無いだろうし、それにしたって解除される理由がそれじゃ、
規制が不当だったという事の証明にはならない。

規制が不当であるという事の証明は、規制が不当であるというプレゼンによる
解除が必要な条件なんだから「そのうち解除」じゃ、それこそそれができない
という事、つまりは「規制は不当でもなんでもなかった」という事の証明になってしまう。

言ってる事が正しいと仮定すれば、プレゼンはできるはずだし、
その相手は管理人でもいいのでは、と言われているのだから、
だめもとでもしてみればいい。

それで駄目だったという事で今ここで話が進んでるならまだしも、
そういった行動を一切誰も取ってないわけだから、当然そこは言われるさ。
俺みたいなのにね。

**名無しの妙心** · 2008/05/29(木) 23:05:00

悪魔の証明でもなんでもないんだから。
やってみて駄目だったなら駄目だったという事で、
新たなステージに話が進む、ってだけなのに、
やりもせずにうだうだとやらない理由をやる必要がない理由という
体裁を取って述べ続けてるのが現状だからね。

もちろん、ひろゆきにどういう形でメールを出したのか、
というのはこのスレで示しておく必要はあるだろうし、
その内容が不味ければひろゆきからの返事は来ないだろうから、
ここで添削とか受ける必要があるかもしれないし、
ハードルとしては高いとは思うけどね（苦笑

まあ、ハードルとして高い人、つまり当人が必ずしもやる必要は
ない・・・んじゃないかなぁ、と思うし、規制の妥当性を話しに絡めたい人は、
まず解除の方向に話を持っていく努力をした方がいいだろうね。

なんでここの人の為にやらなきゃいけないんだ、って思う人は、
そもそも何の為にここでうだうだしてんだ、ってことになるし、
それだったら規制の妥当性については話に絡める必要もないはずって事に
なっちゃうからねぇ。

**名無しの報告** · 2008/05/29(木) 23:10:22

長い垂れ流し終わった？

**名無しの妙心** · 2008/05/29(木) 23:11:02

という具合に逃げる事しかできない、と。

まあ、いつもの事ですね。

**名無しの報告** · 2008/05/29(木) 23:16:14

妙心さんの長文を読めないようじゃ、正義では生きていけないよ（色んな意味で）

**名無しの報告** · 2008/05/29(木) 23:17:15

>>468
過去の発言やわんわんを掘り起こして参照にするのもいいし
今後のわんわんと照らし合わせて、この規制を考えるのも面白そう
需要は十分過ぎるくらいあるな

**名無しの報告** · 2008/05/29(木) 23:19:12

わけが分からないから
絵本にして枕元で読んでくれ

**名無しの報告** · 2008/05/29(木) 23:19:32

>>481
身がないけどな

**名無しの報告** · 2008/05/29(木) 23:20:36

>>483
>>1の主な経緯に飛ぶといい

**名無しの妙心** · 2008/05/29(木) 23:23:16

>>483
昔々、他力本願な人がおったそうな。
その他力本願な人は、このスレ続けてれば誰かがらふぁの人に
憤ってくれて、誰かがたったの規制を解除してくれて、誰かが
らふぁの人を追い出してくれるに違いないと妄想したそうな。
ただそれだけの話じゃ・・・ふぉっふぉっふぉ・・・。

**名無しの妙心** · 2008/05/29(木) 23:24:10

まだしも、言ってる事を行動としてとってれば、
説得力・・・はともかく、こんな風に突く必要は無いんだけどねぇ。

**名無しの報告** · 2008/05/29(木) 23:29:55

どういう形でスレを利用するかは人それぞれ
実際この騒動の後、rafaleの暴言が激減したから
それだけでも一報告者としては助かってる。
ぶっちゃけ丁度良い枷なんだよねこれ

**名無しの妙心** · 2008/05/29(木) 23:31:45

>>488
ぶっちゃけ、個人的には（中略）なんで、
枷をちゃんとした形で残そうや、という事だったりするかもしれないし
しないかもしれません。さあ、どうでしょう（笑）。

わたしゃ、第三者による観察は為になる事も多い、というスタンスですよん。

**名無しの報告** · 2008/05/29(木) 23:36:38

つまり名無しの荒らしと
★付けた荒らしの戦いを
外野があーだこーだ騒ぐスレなんだな
なら正義向きだね