荒らし対策相談所 part41

**名無しの報告** · 2008/06/01(日) 21:42:21

しつこい荒らしに困っている方へ、管理人や削除人だけに
頼らず、板住人でも実行可能な荒らし対策についてご相談に応じます。
相談の際は、具体的なレス番号や現状の説明を添えていただけると良いかと思います。

★単なる荒らし報告だけのものや、削除しろ規制しろ等のレスは放置する場合があります。
★スレ内のルール違反は荒らしには当たらない、ということを理解しましょう。

まず削除ガイドラインをよく読みましょう。
http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
削除依頼はこちらへ
http://qb5.2ch.net/saku/
　
★荒らし報告は、それぞれ適切なスレッドへお願いします。
　（適切なスレッドが無い場合は各全板共通報告スレにてどうぞ）
★アク禁依頼等はこのスレッドを含めたどこのスレッドでも受け付けておりません。

★相談する前には>>1-4をお読みください。

前スレ
荒らし対策相談所 part40.1
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1210245008/

**名無しの報告** · 2008/07/14(月) 23:22:57

>>852

「アク禁を依頼すること」と
「アク禁処分に相当すると思うので報告」することの本質的な違いは無いんじゃね？

「手間暇かけて報告したのになんでアク禁にならねぇんだよ　ウキー」って暴れる馬鹿たれが
やたら多くて嫌になるのも解らんでもないけどさ。

**798** · 2008/07/14(月) 23:26:58

討論中すいません…ﾂｰﾙでｽﾚを埋めるｱﾗｼの相談をした者です

>>799
>>801
>>803
ありがとうございます。
難しそうですが、700以上の１週間連投というのもあまりなさそうな事例だったので
頑張って依頼に挑戦してみようと思います…

**名無しの報告** · 2008/07/14(月) 23:32:37

>>854

相談スレで討論してるやつ（わたしのことですが）が邪魔物なわけで。

ごめんなさいね　消えます。

**名無しの報告** · 2008/07/14(月) 23:44:00

>>854
がんがれー

>>855
言ってることはわかるよ。
実際規制議論が抱えた矛盾ってのはあるからそんな人もいた方が相談者さんにはいいと思う。

**798** · 2008/07/14(月) 23:46:02

あれ、余計な事書いてしまいました…？
何も分からない自分的には、唯一の救いでｽﾀｰﾄのｽﾚだと思います。

今も数スレと書式サイト開いて涙目なので、また何かありましたらお願いします…

**名無しの報告** · 2008/07/14(月) 23:47:39

>>854
あっ！依頼じゃないよ報告だよ！
そこ結構重要だから気をつけて！

**名無しの報告** · 2008/07/14(月) 23:59:01

>>852
この荒らしさんが迷惑なのでをアクセス規制にして欲しいのですが
どうすれば良いですか？だったら？

**798** · 2008/07/15(火) 00:02:22

>>858
そうでした。言葉は正確に正確に。
問題ｽﾚdat落ちでまとめ格闘です。

**AOI** ◆4AoiMadUnc · 2008/07/15(火) 00:09:40

>>859
君が迷惑だから規制してほしいというのは一切受け付けていない
２ちゃんねるとして迷惑だからというのではありうるけどね

**名無しの報告** · 2008/07/15(火) 00:11:18

>>860
次スレは昨日立ってまだ爆撃なしですよね？いっそ再発するまで待たれてはどうですか？
再発しなければそれに越したことはないしDat落ちする前のスレならまとめツールが使えますよ
もう止んでるからという理由で鑑定が通らないこともありますし

**名無しの報告** · 2008/07/15(火) 00:24:43

>>860
と思ったら・・・これ>>1とか結構問題あるかも・・・・全力で構いすぎ・・・・・
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamespo/1215923082/

とりあえず再発したらまた来て。今度は>>1-4のをもう一度読んで>>4を埋める形で

**798** · 2008/07/15(火) 00:50:38

>>863
そうですね…了解しました。
あまりの荒し具合に新ｽﾚ>>1が蛇足を加えた様で…

有難う御座いました。

**名無しの報告** · 2008/07/15(火) 00:57:20

>>861
２ちゃんねるは人間じゃない。
何も迷惑だと思ったりはしない。
迷惑だと思うのはあくまで人間。

>>861がこれは規制相当だと思っても
それを２ちゃんねるの意見だと勘違いしないほうが良いよ。

**AOI** ◆4AoiMadUnc · 2008/07/15(火) 00:59:03

>>865
２ちゃんねる≒２ちゃんねる運営

**名無しの報告** · 2008/07/15(火) 01:02:26

>>865
現状の規制議論の根本は利用者への迷惑行為じゃなくて２ｃｈへの迷惑行為だよ
だからAHOIちゃんの言ってることは正しい

**名無しの報告** · 2008/07/15(火) 01:08:01

だからさあ、２ちゃんねるの運営者が迷惑だと思うってのは
飽くまで２ちゃんねるの一般の利用者にとって迷惑だろうということであって、
運営者がスレを読んだりするときに迷惑だ、とかじゃない。
運営者自身に迷惑を掛けているわけじゃないだろ。

一般の利用者にとって迷惑だと、
結局は２ｃｈの所有者にとって迷惑になるとまでは言い得るけど、
あんたにとっては全然迷惑じゃないだろ。
自分の意見を２ちゃんねるの公式見解みたいに言うのは止めてくれないかな。
あんたはひろゆきではないんだから。

そして利用者ってのは荒らしも含めて利用する人全て。
>>861はお前は利用者じゃないのでお前の意見なんて知ったことじゃない、
くらいの意味合いに取れるんだけど分かってるのかな。

**名無しの報告** · 2008/07/15(火) 01:13:00

雨降りで湿気が高い日は
ニラニラする
そんな日は迷惑に感じるこしが多くなるなり一日ぱるろん

**AOI** ◆4AoiMadUnc · 2008/07/15(火) 01:13:49

俺の勝手な優先順位だけど

１．サーバーに迷惑がかかる
２．広告宣伝などが迷惑
３．放置すると他の荒らしを生む
４．利用者が迷惑している

こんな感じではないかと考えている。
ひろゆきじゃないんだから、といわれても、
現在の規制ルートが上の有線順になってるのがソースだろうか。

**名無しの報告** · 2008/07/15(火) 01:14:08

>>>861と>>866合わせると
俺が迷惑だと思ったから２ちゃんねるにとっての迷惑なんだ、
とか言い出しそうな気がするんだよなあ。

あくまで運営ボランティアってのは狐の手伝いをしてるだけで、
さらに狐はひろゆきの手伝いをしてるだけなんで、
>>866も野次馬も手伝いの手伝いであってそれ以上のものではない。
そこらへん勘違いすんなよ。

極論言うとyahoo!BBの販促やってるバイトさんの考えと孫正義の思想くらい違う。

**AOI** ◆4AoiMadUnc · 2008/07/15(火) 01:15:20

>>871
論点がずれてるよ

**名無しの報告** · 2008/07/15(火) 01:17:56

>>870
１．のサーバに無視できない負荷が掛かったりする荒らしって
ほとんど居ないだろ。そういう荒らしはたまに在るけど
もうサーバ管理系ボラの領分になってくる。

２．も３．もひろゆき（規制ボラじゃなく）が直接迷惑を蒙るんじゃなくて
利用者にとって迷惑だから最終的に２ｃｈ所有者にとって迷惑になるんだろ。

**AOI** ◆4AoiMadUnc · 2008/07/15(火) 01:21:14

>>873
処理する上での優先順位です

**名無しの報告** · 2008/07/15(火) 01:29:13

そんでそれが>>859 >>861と何の関係があるわけ？

まさか１．じゃないから知らん、とか
２．みたいな広告宣伝じゃないからどうでもいい、
とか言ってるわけじゃないだろ。
３．他の荒らしを生むってのは何のことを言ってるのか分からんが。

他のスレ住人にとっては全然迷惑じゃないかもしれないけど
個人的には迷惑なのでアクセス規制してください！
なんて言って来る奴はほとんど居ないぞ。
一般的なスレの利用者全てにとって迷惑だからどうにかしろって奴の方が多いだろ。
それに対して２ｃｈは全然迷惑してませんから知りません、ってレスはありえないだろ。

規制は巻き添えが出るからこのくらいならスルーしろ、とか
このくらいじゃプロバイダへ対応を求めるのは無理、とかそういうレスならともかく。

**名無しの報告** · 2008/07/15(火) 01:40:27

今日は議論が多いなー

２ｃｈ運営でなく２ｃｈというサイトへの迷惑行為が規制対象になる
実際各ISPの規制情報は「～による２ちゃんねるへの迷惑行為」と明記されてるでしょ？

その他の煽り荒らしや非コピペ荒らしは利用者への迷惑行為なのに規制議論でなく主に削除議論扱いでしょ？
重要削除なんかの細かいのは置いといて利用者間だけの問題は基本削除依頼で対応して下さいってこと

対して同じ利用者への迷惑行為でも同一コピペや連投による短期間の集中アクセスは
鯖負荷を高めるのでサイトの運営そのものに支障が出る
これが規制議論が基本「スクリプト爆撃orそれに順ずるもの＋広告爆撃」を扱う理由で
だから通常規制のほかばーぼんとかの自動規制システムもあるんだよ
つまり規制の基本というか実態は２ｃｈというサイト自身の自衛手段なんだよー

削除議論が「依頼」で規制議論が荒らし「報告」なのもここが発端なのかもね

とたぶん思うｗ

**AOI** ◆4AoiMadUnc · 2008/07/15(火) 01:43:50

通常の荒らし行為がなかなか規制できないのでこういう相談所があるわけだし

**名無しの報告** · 2008/07/15(火) 01:51:20

>>875
なんでスクリプト爆撃が迷惑なの？
サーバ負荷が高まっちゃ何でいけないの？
わざわざ高い金出してカリフォルニアにサーバおかなくても、
ひろゆきの自宅においてネットから断絶させれば
爆撃もされないし少なくともひろゆきは自由に使えます。
限られた運営ボラが使えるようにするのもそんな困難じゃない。

でもそれじゃ利用者が居ないから全然意味が無いでしょ？
車が走ったりクーラーが使えたりするのが
最終的には太陽の光が地球に注ぐからなのと同様、
最終的には利用者にまで行き着きます。

それに広告がダメなのは負荷の問題だけじゃない。
負荷的に見て全然大したことない広告でも２ｃｈでは厳しく規制されたり
削除されたりする。それは

＞利用者間だけの問題は基本削除依頼で対応して下さいってこと
＞削除議論が「依頼」で規制議論が荒らし「報告」
それは２ｃｈ運営者の名でISPに連絡通報するからでしょ。
規制ってのは或る所から先はISPとの交渉なんだから常識的に考えて
利用者同士の問題をISPに連絡通報してもISPの知ったことじゃないじゃないですか。

**名無しの報告** · 2008/07/15(火) 01:52:37

それは
の後が抜けたけど
それは広告に埋もれると利用者の足が遠のき、板が寂れるからってことね。

**AOI** ◆4AoiMadUnc · 2008/07/15(火) 01:53:18

サーバーの場所は問題ないよ
弾くことくらい簡単に出来るし
自宅にあってもカリフォルニアにあってもrootにログインはすぐにできるはず

論点がずれまくってどうしようもなくなってるな…

**名無しの報告** · 2008/07/15(火) 01:53:39

あとは質雑で聞いとくれー

**AOI** ◆4AoiMadUnc · 2008/07/15(火) 01:54:29

以下、通常営業

**名無しの報告** · 2008/07/15(火) 01:57:06

ああ、場所は本質じゃないよ。
ただ自分だけとか、root権限持った人とか、
アカウントを持った数百名しか使わない、とかなら
わざわざ金出して海外にサーバ置く意味が無いってだけで。

>>859 >>861の問題に戻ると>>875で、
＞一般的なスレの利用者全てにとって迷惑だからどうにかしろって奴の方が多いだろ。
＞それに対して２ｃｈは全然迷惑してませんから知りません、ってレスはありえないだろ。
ってだけで。

**AOI** ◆4AoiMadUnc · 2008/07/15(火) 02:02:12

>>883
以後はここで
【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★162
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1215823299/

相談者さんが書き込みにくい環境を作ることは広義での荒らし行為ですよ

**名無しの報告** · 2008/07/15(火) 02:19:34

そうそう、良く思うんだけど
ピーチ姫＠『季節の中で』 ◆9WDnCisx56 とか、
この人と雑談してる人って実は広義の荒らしに近いよね。

あそこでこの人が雑談してるときの、質問しにくさ、相談しにくさは尋常じゃない。
スレを間違えたんじゃないかとさえ思う。

**名無しの報告** · 2008/07/15(火) 03:53:37

↓次の相談の方どうぞー

**名無しの報告** · 2008/07/15(火) 10:17:07

犯罪予告以外のレスで駄目なのってどんなの？

**名無しの報告** · 2008/07/15(火) 10:58:42

>>887
ここは荒らし対策を相談するスレです
その質問はスレ違いなので、「犯罪予告以外のレスで駄目なの」にあたります
↓で質問してみてはいかがでしょうか
削除議論板雑談＆質問スレ 26
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1207215405/

ちなみに、もう少し文章を考えて質問しないと、抽象的過ぎてスルーされる場合があります

**名無しの報告** · 2008/07/15(火) 11:06:42

>>888
誘導するならこっちへ誘導しないとダメだろ

2ch内有志による犯罪予告の相談・誘導スレ★4
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1215681810/

**名無しの報告** · 2008/07/15(火) 11:40:36

>887
２ちゃんねるガイドとか、削除ガイドラインを読んでみたら？

２ちゃんねるガイド：目次
http://info.2ch.net/guide/
２ちゃんねるガイド：応用
http://info.2ch.net/guide/adv.html

>888
「削除議論板」の質問スレに誘導するのは厳密には間違い。
議論板は原則的に「既に削除されたもの」を扱う板なので。
ガイドラインの解釈他、削除に関する一般論ならば、知恵袋板だろう。
まあ、どうせ削除系のどの質問スレに書いても、
答えるメンツは決まっているようなものではあるがｗ

>889
「犯罪予告以外のレスで駄目なの」
を聞いている人に、犯罪予告に関するスレを紹介するのはどうかと。
つーか、どんな理由であっても、
人様に紹介するようなスレじゃないと思うがね、そこは…

**名無しの報告** · 2008/07/15(火) 14:40:37

【荒らしの発生してるスレッドのURL及びレス番】

http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/radiocontrol/1201050440/976
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/radiocontrol/1201050440/977
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/radiocontrol/1201050440/978
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/radiocontrol/1201050440/979
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/radiocontrol/1201050440/980
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/radiocontrol/1201050440/981
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/radiocontrol/1201050440/982
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/radiocontrol/1201050440/983
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/radiocontrol/1201050440/984
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/radiocontrol/1201050440/985
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/radiocontrol/1201050440/986
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/radiocontrol/1201050440/987
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/radiocontrol/1201050440/988
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/radiocontrol/1201050440/989
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/radiocontrol/1201050440/990
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/radiocontrol/1201050440/991
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/radiocontrol/1201050440/992
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/radiocontrol/1201050440/993
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/radiocontrol/1201050440/994
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/radiocontrol/1201050440/995
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/radiocontrol/1201050440/996
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/radiocontrol/1201050440/997
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/radiocontrol/1201050440/998
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/radiocontrol/1201050440/999
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/radiocontrol/1201050440/1000

【現在の状況を具体的に】
以前からしつこい荒らしがいたので、削除依頼を出したのですが
それが返って荒らしを興奮させてしまったようで、削除依頼を出した
自分が攻撃対象になってしまいました。
荒らしは私の名前を使って連投を繰り返しスレを埋めてしまいました。

【荒らしの発生原因と荒らしが継続することになったキッカケ】
複雑です。
初代のスレ（京商ミニュームプレーンスレ）において
現在の荒らしが他の機種の宣伝をこのスレでしつこく行い、
それに反感を覚えた住人が宣伝行為を酷くバッシングしたのが発端でした。

その後も宣伝が酷かったので荒らしの宣伝する機種専用のスレを立てました。
ですがそのスレは酷く荒れてしまい、荒らしは自分のスレを荒らしたのは、
以前自分が宣伝行為をしたミニュームスレの住人ではないかと思ったようです。
（ただしミニュームスレの住人が荒らしたという証拠は何もないです）

荒らしは自分のスレが荒らされたのだから荒らし返してもいいと思っているようで
依然荒らしを継続しています。

そういう訳でミニュームスレは10ヶ月近く同一の荒らしに荒らされ続けています。

【現在行っている対応】
荒らしのレスの削除依頼　
あまり荒らしにレスをしないようにしてます

私はあまり相手をしないように心掛けているのですが、スレの住人は相手にして
しまって煽り合いになり、傍から見るとどちらが荒らしか分からなくなってしまいます。
ですが煽り合いの発端は常に荒らしのレスからです。

私が削除依頼を出した為に荒らしは今まで以上に興奮しているようなので
次スレはしばらく立てないでおこうかと考えています。

**名無しの報告** · 2008/07/15(火) 16:23:33

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1208628291/
k☆というコテハンとその取りまきがスレを占有しています
自己紹介板への誘導を何度かしてみたのですが
移動する気配がありません。
コテハンが自スレとしてスレを使用する事が禁じられている板なのですが
どうしたらよいでしょうか？通報してもスレを使い切って他に移動していると思います

**名無しの報告** · 2008/07/15(火) 16:35:43

鉄道路線・車両板を強制ホスト表示にしてください

**名無しの報告** · 2008/07/15(火) 16:46:26

>891
次スレを立てる立てないについては、この際脇においておきます。
（誰かが立ててしまったら、しょうがない話ですので）

当面は、スルー・専用ブラウザでローカルあぼーんして、
普通にスレを使うしかないんじゃないかという気がしますよ。
他の住人さんにもそこは協力してもらうよう自治的に呼びかけてください。
完全に放置が徹底されるようになってから、次のステップ、
削除依頼その他の対策をお考えください。

外部に避難所を作る、っていうのは常套手段ですが、
スレ自体が本来まったりペース（それほど消費速度がはやくない）みたいなので、
機能させようとおもったら大変じゃないかと。
貴方がその気なら、やって悪いということはありませんが…

>892
>>1-4を熟読してください。
それでも相談したいことがあれば、>>4を利用してどうぞです。

>893
スレ違いどころか板違いです。お引取りください。

**名無しの報告** · 2008/07/15(火) 22:47:11

http://music8.2ch.net/test/read.cgi/musicjg/1216018442/480-486
このような一行レスや、
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/musicjg/1216018442/344-349
このような改行だらけのレスでスレ潰しをしています。
スレの流れとは関係なく、いきなりスレ潰しを始めます。
おそらく●の利用でsambaを突破し、
多い時には1日200-300レス書き込むこともあり、
議論の妨げになっています。
同じ文章は1回～数回しか使わない為、コピペとしては通報できません。
（かつてコピペで数回規制を食らってから、このような荒らし方になりました。）

このようなタイプの荒らしは、コピペではないので
やはり、ここで扱うものではないのでしょうか？

**名無しの報告** · 2008/07/15(火) 23:01:08

１日に145レスか
とりあえずもう少し情報が欲しいね
規制履歴とか過去の報告の様子とか
その時の報告者があなたか否かなど

**名無しの報告** · 2008/07/15(火) 23:18:38

>>896
分かってる限り規制履歴は5回あります。（そのうち3回は自分で通報したものです。）
しかし、過去の規制履歴は
コピペと規制議論板荒らしであり、今のようなタイプの投稿では通報したことがありません。

あと1日の間にIDが変わるという特徴もあります。
例えば>>895のスレであれば、ID:JjIeNQDy0（57回）も同じタイプの投稿をしています。

**名無しの報告** · 2008/07/15(火) 23:24:32

>>894
返レスありがとうございます。
見ての通り全くの過疎スレなので、荒らしの書き込みによりスレが伸びている
ようなものです。住人も相手にしてしまいますので、ある種煽り合いを好んでいる
のかも知れません。

恐らく荒らしが居なくなったとしたらスレはさらに過疎ると思いますが、
何を書いても荒らされる状態よりは、過疎っていても正常な流れの方が
私は良いと思っています。荒らしが居なくなればの話ですけど…。

次スレは私が立てなくても誰かが立ててしまうかも知れませんね。
今はそういう雰囲気じゃなさそうですが。
とりあえず次スレが立った時には住人にスルーを呼びかけてみます。
RC板と言う事もあって中々放置を徹底させることは難しいとは思いますが
やってみます。

避難所は上記の過疎的な理由で考えていません。

長期に渡るしつこい荒らしなので、直ぐにいなくなるとは考えていませんので
まずは放置から始めてみたいと思います。

**名無しの報告** · 2008/07/15(火) 23:38:29

>>897
強引ではありますが駄目なら駄目の駄目もとで
「スクリプトに順ずる」「連続投稿」で報告をしてみるのもアリかと思います
報告に工夫が必要だしもちろん最終まで鑑定通る可能性はかなり低いですが

鑑定の基準は非公開の為詳細はわかりませんが
過去たしかに稀ではありますがコピペでなくても鑑定を通ったケースは見たことがあります

もちろん駄目もとであることと、最悪野次馬どころか★持ちさんに野次られる可能性も
あることが前提の話になりますので、最終決められるのは>>897さんや住人さんたちですが

**名無しの報告** · 2008/07/15(火) 23:45:28

>>899
ありがとうございます。
今後も続くようでしたら検討してみますが
やはり、難しいようですね。

**名無しの報告** · 2008/07/16(水) 00:10:30

>>898
いまさらの回答ですが過疎であるということは巨大な弱点ではありますが
住人さんが少ない分住人さん間の意見を統一しやすいとも言えます
もちろん気休めですがどんな状態でも悪いことばかりじゃないですよ

またあなたが削除依頼をしたから荒らしが酷くなったという状況は情報として理解しても
あなたがその責任を感じられる必要はまったくありません
２ｃｈの基本は自己責任ですので、荒らしさんが自らの意思で荒らしてる行為に対して
あなたが責任を感じてあげる必要は一切ないんです

相手はIDを変えないようだしOPEN JANEなどの専ブラを使えば「とうめいNG」もできますし
気長にのんびり肩の力を抜いてまずは自分自身を楽にしてあげて下さい
そんな余裕が「心を動かされない」ことにつながりますから

>>900
ひとつよく覚えてる例をあげればアナ板だったかなぁ
某アナのファンスレで好きだ系のかなりの大量連投で規制発動
スレ趣旨の投稿だという反論もあったんだけどとにかく数があったんだよね
まああの頃はR（ryたんがやる気満々だったってのも大きいだろうけど・・・

**名無しの報告** · 2008/07/16(水) 00:11:40

【荒らしの発生してるスレッドのURL及びレス番】
アニメ系最萌トーナメントについて難民で語るスレPart580(3403)
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1216051290/34
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1216051290/41
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1216051290/52
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1216051290/60
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1216051290/307
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1216051290/309-311
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1216051290/314
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1216051290/561

【現在の状況を具体的に】
スレが気に入らない流れになると他人のレスコピペ、ＡＡ連投を繰り返す荒らしです。
他スレからのコピペも行っているようです。
現在、パートスレで何ヶ月も粘着されています。

【現在行っている対応】
削除整理板で報告を行っていますが、
流れの速いスレの為、削除人の目に触れる前にログが流れてしまい、
報告もままならないような状況です。
よろしくお願いします。

**名無しの報告** · 2008/07/16(水) 00:40:17

>>902
スレの勢い凄いですよねそこ
パワーのあるスレなのでそのパワーでさっくり流すのが一番だと思います
むしろこれだけの活気の中で既に霞んでる荒らしさんを気にしたら勿体ないですよ
活気は何にも変えられない宝ですから目の前の小石より宝を自慢してみませんか？
個人的には削除依頼もいらないくらいの活気だと思いますよ

**名無しの報告** · 2008/07/16(水) 00:53:18

>>901
荒らしは未だに他スレに私の削除依頼の内容をコピペしたり、
私になりすました書き込みしているようです。
今回はIDを変えてないですが、普段は携帯やPCを
使い分けて自作自演をし、人を陥れるような書き込みをしています。
ちょっと心が動かされそうですが、まともに相手にせず気楽に
構えていきたいと思います。

第一荒らしを行うような卑劣な人の為に、エネルギーを使ったり
心を動かされたりすること自体馬鹿馬鹿しいですもんね。

冷静さを失いかけてたので、本当にそのアドバイスは有難いです。
ちょっと堅くなりすぎてました。

**名無しの報告** · 2008/07/16(水) 04:31:51

>>769の続きです
あの後も荒らし行為がまったく収まりません
【荒らしの発生してるスレッドのURL及びレス番】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/bus/1210855796/
141-148、151-153
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/train/1206440963/
51,725
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/train/1195132873/580
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/train/1190437480/648-649
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/train/1194464827/551
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/train/1209941981/227
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/train/1209897547/214-215
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/train/1211361915/360
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/train/1208831172/355

【現在の状況を具体的に】
特定コテハンへのスレッド・板の趣旨に反する叩き行為、削除依頼の転載・揶揄・削除依頼への批判、
削除依頼者を叩き対象者と決めつける、叩き対象者の私生活情報の暴露等。

【荒らしの発生原因と荒らしが継続することになったキッカケ】
>>769と同様
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1046966614/47-48
↑以前の上記荒らしと同じ行為に対する規制履歴です。
【現在行っている対応】
当該スレでは>>769以降放置中、削除依頼もしていません。

**名無しの報告** · 2008/07/16(水) 04:41:19

>>905続き
私自身は当該スレでの書き込み行為は行ってません。
しかし、荒らしが火をつけ、まわりも同調しているため全く収まらないのが現状です。
注意しても聞かないでしょうし、
逆に荒らしに反応したとみなされ対応しにくくなってしまうのではと思ってしまいます。
重複依頼や再依頼をも叩きのネタにされるのが現状です。

**名無しの報告** · 2008/07/16(水) 07:22:28

>>906
たらい回しで申し訳ないですが重複依頼・再依頼が出ているのであればこちらで下手に
手を出すより、まずここで処理をどうするか確認なさる方が良いと思います

☆ 削除依頼の質問＆注意 ☆15
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1210599753/

**名無しの報告** · 2008/07/16(水) 07:34:38

>908
指定されているレスを読みました。各スレ１～２個の書き込み程度で、
とりあえず（以前規制を食らった原因になっている）連続投稿は沈静化しているのなら、
放置しておけば十分じゃないでしょうか。

「削除依頼の転載・揶揄・削除依頼への批判」が書かれたからといって、
何か不都合がありますか？無視すればいい話かと。

ざっと読んだ限り、「私生活情報」は見当たりませんでした。
リアルに影響が出るほどの悪質な「私生活情報」の書き込みがあれば、
それは要請板扱いの「重要削除対象」ですが、
ネット上の仮想人格（削除依頼者、みたいに）が叩かれてる程度のことは、
それは「私生活情報」ではありません。

>907
…「削除」と書いてあるからといって、何でもかんでもそっちに誘導するな。
聞いているのは、削除依頼の方法じゃないだろ。
自分で答える自信が無きゃ、誘導はするな。

**名無しの報告** · 2008/07/16(水) 07:35:23

>908
自己訂正。最初のアンカーは>>905-906向け。

**名無しの報告** · 2008/07/16(水) 15:32:53

理由のないスレッドストップを食らうのですがこれは荒らし行為に該当するのでしょうか？
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1216184957/6-11
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1216189198/3-5

**AOI** ◆4AoiMadUnc · 2008/07/16(水) 16:00:01

>>910
VIPの仕様なのであきらめてください

**910** · 2008/07/16(水) 16:27:30

http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1216190338/4-6
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1216192275/4-6

このようにスレッドが立つたびにストップをかけられてしまいます。

**名無しの報告** · 2008/07/16(水) 16:32:08

>>911
すみません、リロードせずに書き込んでしまいました。
逆に止められる度に、同名タイトルでスレを立て直す行為は荒らし行為に該当するのでしょうか？

**名無しの報告** · 2008/07/16(水) 16:45:19

>>905-906の続きです

>>907-908さん
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1143116816/455
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/bus/1210855796/154
↑上記のとおり、決め付けや叩き行為は今も続いております。
荒らしは再依頼や重複依頼が悪として、
特定コテハン叩きとともに荒らしの免罪符として悪用している可能性があります。

**名無しの報告** · 2008/07/16(水) 17:19:57

**名無しの報告** · 2008/07/16(水) 18:00:24

>>914
削除整理板のレスのコピペを貼っているものだけを
厳密に選び出して、まとめて、でここで報告してみましょう。

複数スレマルチポスト・コピペ報告スレ83@全板共通

**名無しの報告** · 2008/07/16(水) 18:55:49

>>914
言われたことを理解しないままに行動しないでくださいな。

**名無しの報告** · 2008/07/16(水) 19:00:28

>>905-906
次から次へと回答者が出てきて余計に混乱させるかも知れませんが
少々違った方向からものを見てみる必要があるように感じます。
よければ以下の質問にあなたの感じてる通りに答えていただけませんか？

①まず、あなたは自分で少々精神的に追い詰められていると感じていますか？
②あなたは、あなたが削除依頼やここに報告した相手は
　特定の人物だと感じていますか？それとも複数の人物だと感じていますか？

**名無しの報告** · 2008/07/16(水) 19:03:36

>>915
>>4の書式で説明を補足していただけませんか？
状況がいまいち掴みづらいとこちらもうかつに回答できないんです

**名無しの報告** · 2008/07/16(水) 19:05:58

>>918さん
①　感じてます。
②　複数の人と思います。

**名無しの報告** · 2008/07/16(水) 19:26:39

>>918
正直なお答えありがとう

あなたへの叩きは悪質だと思いますがあなた自身が追い詰められてしまっていることで
あなた自身も知らずそれを拡大してしまっている面があると思います。
そこで順序の問題で、依頼や対策よりも先にまずあなた自身が知らず抱えてしまった
問題点を見直して解決してしまう必要があると思います。

ともすればあなたにとっては不快な意見に聞こえるかも知れませんが
お聞きになりますか？

**名無しの報告** · 2008/07/16(水) 19:42:14

>>921氏
はい。
なお、私は上記荒らしや他のストレス等で
断続的に１０年以上精神科でカウンセリングを受けております。
もっとも、重篤な病ではありません。

**名無しの報告** · 2008/07/16(水) 19:55:58

>>922
まじっすか！？
するとまた少々話が代わってくるのでしつこくて申し訳ありませんが
もうひとつ質問させていただいて良いでしょうか？

③今後ももしストレスを解消するよりも増やすようであれば
　あなたを苦しめる２ｃｈのような便所の落書き掲示板などやめられますか？

**名無しの報告** · 2008/07/16(水) 19:58:28

>>923氏
③おそらく無理
パソコンがなくても携帯とかで見るでしょうし。
それに荒らしが気になってしまって・・・

**名無しの報告** · 2008/07/16(水) 20:02:55

>>924
ミクシィとか会員制の掲示板に乗り換えるのはどうですか？
煽りが気になる方にはこんな便所の落書きの掲示板よりも楽しくやれると思うんです
私の友人も煽りが嫌いだからと２ｃｈには手を出さずミクシィをやってますし。

**名無しの報告** · 2008/07/16(水) 20:08:43

>>925
ミクシィですか・・・
今招待される相手もいない上にそこに着て荒される可能性がありそうで
（そういう煽り文が以前あったので）
該当スレッド以外では普通に２chの閲覧やレスを行ってます。

**名無しの報告** · 2008/07/16(水) 20:17:18

>>922
カウンセリングで2chのことを相談すればいいと思いますよ。
あと、削除依頼はしばらく忘れましょう。

**名無しの報告** · 2008/07/16(水) 20:21:48

>>927
相談しましたが「放置でいい」といわれたりであまりきちんと聞いてくれません。
（両親も同じ状況です。）
友人は聞いてくれたり上記と同じ感じです。
そのため、一部の友人が聞く以外はほぼ自分だけで考え悩む状況が続いています。
削除依頼の件は、前回と同じで当面見送りたいと思います。

**名無しの報告** · 2008/07/16(水) 20:21:51

うん、順序としてそれがまずベストと思います。
またいきなりや無理に２ｃｈをやめる必要はありませんしあなた自身が決めることですが
お試し的に「２ｃｈと併用して」ミクシィで遊んでみるのもいいんじゃないかな。
その上でもし楽しい場所を見つけられたらこれに勝るものはないわけですし。
紹介者を自力で探す必要はありますけど。

**名無しの報告** · 2008/07/16(水) 20:24:16

あら？>>929はリロード遅れｽﾏﾝです

ところで申し訳ないんだけどちょっと中座しなくてはいけません。
１時間後ぐらいにはまた必ず覗きますので

**名無しの報告** · 2008/07/16(水) 20:24:50

>>929
現在はチャット（ミクシィと同じ少数のもの）等を利用したりいろんなHPや動画がサイトを回るようにして、
あまり気にしない工夫を模索しています。

**名無しの報告** · 2008/07/16(水) 21:50:57

>>931
うん、いろいろ模索していきましょう。解決方なんてひとつではないのだから。
できればその際以下のことを守ってみると良いと思います。

★荒らし対策や削除依頼は危篤な他の人に任せてあなたはあなたの楽しみだけを探していいんです。
　進んで荒らしさんの相手をするようなのは、私含めてここにいるような野次馬根性のマゾヒストだけです。
　あなたは掲示板のルールを守る限り自由なんですから他に何の義務もありません。
　大いに楽しみを探せばいいんです。

★固定ハンドルは使わず名無しで楽しみましょう。

★自分に関する情報はどこでも今後一切言わない。
　これからはここで聞かれても答えないようにして下さい。

★荒らしや叩きが来たら一目散に逃げましょうｗ
　相手にするだけ無駄ですので恥ずかしいことでもなんでもありません。
　むしろ無駄な時間を節約する賢いことです。

★専用ブラウザを使いましょう。
　苦手な相手や荒らしさんの使うキーワードなどをとうめいあぼーんで見えなくしてしまいましょう。

★レスをコピペされても「オラは人気者」ぐらいに思いましょう。

　以前の削除依頼やホストが晒されても気にすることはありません。
　２ｃｈではよくあることです。
　私なぞは昔はよくノリで自分でfusianasanしてました。今でも規制に巻き込まれるとfusianaで書きます。
　削除系のスレは強制表示ですが、昔はVIPも強制表示だったんです。　シベリアは今でも強制表示です。
　他、外部の掲示板にも強制表示のものは多くあります。
　ホストから個人を特定できるのはあなたの加入しているプロバイダさんだけです。

**名無しの報告** · 2008/07/16(水) 21:54:41

そーいやフタバの画像掲示板なんかも面白いよ
グロ画像には注意ですが

**名無しの報告** · 2008/07/16(水) 22:07:50

おお！
このスレが「荒らし対策相談所」というスレタイどうりに機能している！
ずっとこの状況が継続されますように。

**名無しの報告** · 2008/07/16(水) 22:47:31

>>932
まず、パソコンの電源を切ることですよ
一日15分でも。

**名無しの報告** · 2008/07/16(水) 22:52:01

>>935
いえす、いえす、たしかに。
それも追加でー。

**名無しの報告** · 2008/07/17(木) 12:46:39

【荒らしの発生してるスレッドのURL及びレス番】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1216260259/343
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1216260259/344
他
【現在の状況を具体的に】
雑談スレで質問、スルーされるとコピペ連貼り
携帯とPCで連投中

【荒らしの発生原因と荒らしが継続することになったキッカケ】
質問のスルー、かなり前からいます

【現在行っている対応】
スルー、あぼーん

**名無しの報告** · 2008/07/17(木) 13:56:38

>937
なんのひねりも無い、ど真ん中直球のコピペ連投みたいなんで、
全板共通スレへの荒らし報告は当然考えられますよね。

かなり前から埋め立ての被害に遭っているということであれば、
早速報告作業をしてみてもいいんじゃないでしょうか。
書式や手順については、全板共通スレのテンプレやwikiを参考に。

**AOI** ◆4AoiMadUnc · 2008/07/17(木) 14:57:09

>>937
単独スレへ

**名無しの報告** · 2008/07/17(木) 20:10:49

そろそろ次のスレッド立ち上げネガいたし。

**名無しの報告** · 2008/07/17(木) 20:41:37

ギリまで粘ってこそ喜びも大きいのだ

**名無しの報告** · 2008/07/17(木) 23:36:07

404kbか
微妙だな

**名無しの報告** · 2008/07/18(金) 01:03:27

ゼロの院生＜どん底からの国立医学部再受験＞Part 5 [大学受験サロン]
のスレ主さんとその家来がよくこちらに訪れて、ご迷惑をかけております。

**名無しの報告** · 2008/07/18(金) 02:53:31

どこらへんのどれのことかはわからないけどまったく気にしてないよ
って当たり前だけど

**名無しの報告** · 2008/07/18(金) 03:59:51

【荒らしの発生してるスレッドのURL及びレス番】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1214385562/310
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1214385562/303　
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1214385562/305　
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1214385562/306
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1214385562/308
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1215362025/769
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1214385562/300
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1214385562/301

【現在の状況を具体的に】
スレの趣旨とルールを無視し、IDを何度も変え不正投稿
重度な南海叩きと南海ファン挑発
更には他のファンを装って叩きをする始末

【荒らしの発生原因と荒らしが継続することになったキッカケ】
だいぶ前(１～2年位前)から南海関連のスレで阪神タイガース関連のAAを貼りま
くったり馬鹿にして荒らし回っています

【現在行っている対応】
スルー、あぼーん

**名無しの報告** · 2008/07/18(金) 04:41:29

【荒らしの発生してるスレッドのURL及びレス番】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1214087272/20 2008/06/23 07:12:20 ID:kflmxp13
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1214087272/69 2008/06/25 14:09:42 ID:LhtFxcac
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1214087272/102 2008/06/27 18:31:05 ID:oy4lLu93
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1214087272/187 2008/06/29 22:03:21 ID:rT8iQme6
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1214087272/194 2008/06/29 22:55:42 ID:rT8iQme6
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1214087272/244 2008/07/06 13:36:41 ID:obHNtFnm
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1214087272/254 2008/07/07 22:28:39 ID:BKJ3x+Vl
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1214087272/286 2008/07/10 10:30:03 ID:IIWcB2rB
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1214087272/308 2008/07/10 23:19:59 ID:IIWcB2rB
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1214087272/325 2008/07/11 14:15:16 ID:sqzs6jT+
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1214087272/363 2008/07/11 23:52:02 ID:sqzs6jT+
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1214087272/364 2008/07/11 23:52:12 ID:sqzs6jT+
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1214087272/365 2008/07/11 23:52:20 ID:sqzs6jT+
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1214087272/501 2008/07/17 21:15:44 ID:wyhAirBf
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1214087272/502 2008/07/17 21:16:00 ID:wyhAirBf
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1214087272/520 2008/07/17 21:34:04 ID:wyhAirBf
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1214087272/521 2008/07/17 21:34:16 ID:wyhAirBf
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1214087272/534 2008/07/17 21:44:02 ID:wyhAirBf
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1214087272/535 2008/07/17 21:44:13 ID:wyhAirBf

【現在の状況を具体的に】
スレッドが容量オーバーまでいってしまいました。

【荒らしの発生原因と荒らしが継続することになったキッカケ】
荒らしの始まりがいつからなのかはわかりませんが、この前スレもＡＡやコピペ連投で容量オーバーとなりました。
コピペやＡＡ連投で荒らすだけでなく挑発のような書き込みもしており、またスレの書き込み内容に反応もあります。

【現在行っている対応】
たいていはスルーなのですが、一部反応している書き込みも見受けられます。
削除依頼もこの前のスレでは行われましたがその後荒らしの連投で容量オーバーとなり、
こちらのスレも様子をみていましたが、スレが立ってから1ヶ月の間に容量オーバーとなりました。

相談はこちらのスレでよろしいでしょうか？
あとコピペ内容もいくつかあるパターンの中で今回は1つだけ取り上げたのですが、こういった報告の際には２・３挙げた方がよいのでしょうか？

ご指導をお願いします。

**名無しの報告** · 2008/07/18(金) 04:58:45

>>946
指導なんて大げさで偉そうなものではありませんよ

この荒らしがそのスレ単独のものならば
ここの>>1-4と以下のスレのテンプレをＵＲＬ含めてよく読み
同じく以下のスレにて報告して下さい

【単独スレ】スクリプト・コピペ報告スレッド120【全板共通】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1216199753/

ただしその板については今日大規模な空白埋め立て荒らしが報告されており
報告前に板の自治スレなどに動きがないかチェックされてみるなど混同して
報告の重複や混乱に気をつけて下さい

※現在報告されている空白埋め立て案件
★080717 アニメ2板空白コピペ連投埋め立て荒らし報告スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1216289640/
★080717 2ch規制議論板空白コピペ連投埋め立て荒らし報告スレ2
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1216303805/
★080717 2ch規制議論板空白コピペ連投埋め立て荒らし報告スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1216300730/

**名無しの報告** · 2008/07/18(金) 05:12:26

>>946
ごめん、眠くて文がおかしいなぁ
要は「他の報告と重複しないように気をつけて」ってことです

>>945
まず>>1にも書かれているとおり「スレ内ルール違反」はスレ内ではたしかに荒らしなんですが
板や掲示板視点では「荒らしとして扱わない」ことを理解して下さい
なのでその範囲に関してはスレ内自治の範疇なので
スレ内にて注意し聞かないならスルーを徹底するしかないと思います

ただし板ローカルルールや掲示板ルール（削除ガイドライン）の違反に
該当するレスに関しては削除依頼が可能です

しかし正直に申し上げますと、失礼ながら自分の見る限りではスレ趣旨から言って
少々荒れるのは（特に２ｃｈでは）むしろデフォだとと思いますが・・・

**名無しの報告** · 2008/07/18(金) 05:17:54

>>947-948
ありがとうございます。
もう少し様子と状況を見て、また報告へ行きたいと思います。

**名無しの報告** · 2008/07/18(金) 10:22:09

**AOI** ◆4AoiMadUnc · 2008/07/18(金) 10:31:55

>>950
レス番まで指定してほしい

**950** · 2008/07/18(金) 10:41:38

>>951レス番とはどうやって出すのでしょうか？
また、出せた場合どのくらいの数を出せばいいのですか？