【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★161

**名無しの報告** · NG

■お約束

　☆★　質問をする方は必ず目を通しましょう。
　☆★　質問者には親切丁寧に答えてあげましょう。
　☆★　質問者をバカにするコメントは慎みましょう。

■ よくある質問

Q.　「○○板の報告スレがありません」「＊＊板の荒らし報告はどちらで行えば良いですか？」
A.　規制議論板の荒らし報告は
　　　基本的には全板共通スレに報告することになっています。
　　　http://info.2ch.net/wiki/index.php?%B9%D3%A4%E9%A4%B7%CA%F3%B9%F0#content_1_3

Q.　「～を規制してほしいんですけど」「アク禁依頼はどこで受け付けてもらえますか？」
A.　「規制を依頼する所はどこにもありません。報告のみを淡々と行ってください」

Q.　「プロバイダ規制解除要望スレッドがみつかりません」
A.　 2ch批判要望板で探してください。
　　　http://ex24.2ch.net/accuse/
　　　
Q.　「○○板だけ書けません。なぜですか？」「○○は規制中ですか？規制情報板にはないのですが。」
A.　板別/鯖別規制は記載されていないものもありますので、以下から該当する規制を探してください。
　　　http://qb6.2ch.net/_403/madakana.cgi

Q.　「いつ解除されますか？」
A.　規制されたプロバイダのユーザーさんが、プロバイダに連絡して対応して貰えば解除されます。
　　　その手順を踏まない場合は、1ヶ月後を目安に解除される予定です（あくまで目安）。
　　　なお、再発は3ヶ月後、再再発以降は「永久規制が妥当」という判断になる予定です（やっぱり目安）。
　　　（転載依頼と通報手順は>>2あたり参照で。）

■前スレ
【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★160
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1214605638/

■過去ログ
http://sec2chd.web.fc2.com/

**名無しの報告** · 2008/07/05(土) 01:10:56

kcnの精査はどうするのよ?
担当じゃないのか

**名無しの報告** · 2008/07/05(土) 01:13:18

>>94-95
失礼

**名無しの報告** · 2008/07/05(土) 01:14:04

規制報告をする際は最長で何日前のレスが適用されますか？
あるいはそれらの情報がまとめてあるサイトを教えていただけたら幸いです

**名無しの報告** · 2008/07/05(土) 01:15:08

>>98
推奨1ヶ月以内です

**名無しの報告** · 2008/07/05(土) 01:16:09

規制報告って何か知らないけどＬＲより

>二ヶ月を過ぎた報告はしないでください
>
>一ヶ月以内推奨

**名無しの報告** · 2008/07/05(土) 01:17:14

>>99
ありがとうございます

**名無しの報告** · 2008/07/05(土) 01:28:31

>>91
止まっていないのです。また、透明も中途半端で。

**名無しの報告** · 2008/07/05(土) 01:30:10

>>102
じゃあ透明じゃないものを報告すればいいと思います
透明削除されたものを含めないと少なくて不安ならその程度ってことで

**名無しの報告** · 2008/07/05(土) 01:30:13

>>91
あ、止まっていないならそれをですね。
ありがとうございました。

**名無しの報告** · 2008/07/05(土) 01:37:37

もう一つだけ質問をよろしいでしょうか？
2ヶ月ぎりぎりの1ヶ月と29日分の報告よりも1ヶ月以下の30日分の荒らし報告の方が運営の人には良いのですか？
1年以上前からいる荒らしを報告しようと思うのですがより報告が多い方がよいのでは無いかと考えてますがこれは素人の間違いですか？

**名無しの報告** · 2008/07/05(土) 01:40:09

1ヶ月以下の30日分
ログだって無限にとってないし量はよほど少なくなければあまり関係ないと思う

**名無しの報告** · 2008/07/05(土) 01:43:03

>>106
ありがとうございます

**名無しの報告** · 2008/07/05(土) 01:47:11

1か月たったけれども、これの解除はまだなんだろか？

★080607 ニュー速VIP板児童ポルノ画像貼り付け荒らし報告スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1212782409/28

28 ざる ★ [] 2008/06/07(土) 05:28:53 ID:???0
_BBS_news4vip_(FLH1...\d+|FL1-\d+-\d+-\d+-\d+).tky.mesh.ad.jp 規制

**名無しの報告** · 2008/07/05(土) 01:48:42

また貼りたくなったのか？

**CzeskaZbrojevka** ◆CzX360mw3U · 2008/07/05(土) 01:49:38

うぇっ。。
「様」付け忘れたーヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ

**名無しの報告** · 2008/07/05(土) 01:50:27

>>108
７月７日以降に解除される見込み

**名無しの報告** · 2008/07/05(土) 01:53:08

>>111
㌧

**名無しの報告** · 2008/07/05(土) 01:53:37

巻き添えか？
冗談だからな
たなばたにだとさ
よかったな

**名無しの報告** · 2008/07/05(土) 01:53:47

宮島様

**名無しの報告** · 2008/07/05(土) 01:54:59

競艇場ｗ

**名無しの報告** · 2008/07/05(土) 02:16:38

>>110
･ﾟ･(ﾉД`)ヽ(ﾟД)

**名無しの報告** · 2008/07/05(土) 02:38:11

荒らしのコピペのパターンが変わった場合、新しくスレをたてたほうがいいのでしょうか

**Cooks** · 2008/07/05(土) 02:42:15

同じ荒らしさんなら同じスレでいいと思いますよ

**名無しの報告** · 2008/07/05(土) 02:50:54

もう一つ教えてください
投稿するAAの種類が多い場合はその荒らしが好んで使うAAだけを投稿例に入れればよいですか？
スレの主旨とは無関係なAAばかりです

**名無しの報告** · 2008/07/05(土) 02:54:24

投稿例は2つか3つくらいで良いんじゃないですかね
あんまり多いと汎用的な報告として蹴られるかも
その辺のさじ加減は全板共通スレで見てもらえば良いかと

**名無しの報告** · 2008/07/05(土) 02:59:58

ありがとうございます
あとすいません、荒らし報告は同じスレの同じIPによるAAの連投ではなく、同一のAAのみの連投ではないと駄目ですか？
今必死チェッカーで荒らし報告をまとめています
同一AAのみですと報告レスがかなり少ないのですが
スレの主旨には合いません

**名無しの報告** · 2008/07/05(土) 03:09:15

荒らしの特徴を掴んで個人を特定したつもりでやれば良いかと
パターン変えてくるにしても共通点があれば投稿例が少なくても鑑定人には理解されるかな
全板共通スレはスレ立てなくてもいい分、やり直しが効くんで
とりあえず報告してみればいいよ

**名無しの報告** · 2008/07/05(土) 03:10:56

報告も全部出してみて、どれを削ればいいのか聞いてみればいいね

**名無しの報告** · 2008/07/05(土) 03:11:22

質問が多いのも困ったものですな
ﾛｸﾞだしてこいよ？
答えるほうもたいへんだよ

**名無しの報告** · 2008/07/05(土) 03:13:15

ありがとうございます

**名無しの報告** · 2008/07/05(土) 03:14:01

> サイは振られてた。キリンは愛人を作った。

**名無しの報告** · 2008/07/05(土) 03:17:39

サイは投げられた

　､.._ /~"￣~""''''""~￣~""`ヽ、
　　~i"　　/　　　　　　　 l.l.|　l　｝
:､_r/,.　l .|　　 ;　}　　　　'.'　||　.}
V　　 ,!､|､,-- ,〉ヽ;　. ＿_,,./〔　|
　 ‘ｰ"　　　｝ハ~|""~　　） } .|
　　　　ﾉ､{　〉.l､　　　ﾉ_{,}._|
　　　　　　　　　∩＿∧∩　彡
　　　　　　　　 /丿・∀・）　
　　　　　.　　 /　　　　 / 　ｴｲｯ
　_,,..-―'"⌒"~⌒"~￣ﾞﾞ"'''ｮ
ﾞ~,,,....-=-‐√"ﾞﾞＴ"~￣Y"ﾞ=ﾐ
Ｔ　　|　　 l,＿,,/＼　,,/l　　|
,.-r '"l＼,,j　　/　 |/　 L,,,/
,,/|,／＼,/　_,|＼_,i_,,,/ ／
_V＼　,,/＼,| 　,,∧,,|_/　

**名無しの報告** · 2008/07/05(土) 04:13:33

質問ですが、規制が解けたらマダカナの所から自分の赤い部分が消えるのでしょうか？

**名無しの報告** · 2008/07/05(土) 04:20:47

>>128
うん、消される。
あと、行頭に“#”が付いていればそれも解除されてる（赤いままかどうかは忘れた）。

**名無しの報告** · 2008/07/05(土) 04:56:25

即レスアリガトウです。

いつも覗いている掲示板に何気なく書き込んだら、コレまで巻き込まれ板別永久規制で
書き込めなかったのに何故か書き込めたので・・・。
最近はもう諦めていて規制版等は除いていなかったので、規制が解けたかどうか解らず
>>1のマダカナ覗いたところ・・・・・・

　　　赤　　　イ　　マ　　マ　　デ　　シ　　タ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・アレ？

**名無しの報告** · 2008/07/05(土) 05:00:17

>>130
一番上のあなたの～ってことは必ず赤い
あと、↓が赤いのなら移転のせいだな

#12/09 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1197028522/
_SRV_live_eAc1...\d+.osk.mesh.ad.jp

(live27 -> changi)
http://changi.2ch.net/ogame ネトゲ実況
http://changi.2ch.net/livemarket2/ 市況実況2
http://changi.2ch.net/market/ 投資一般
http://changi.2ch.net/stock/ 株式
http://changi.2ch.net/ogame3/ ネトゲ実況３

**名無しの報告** · 2008/07/05(土) 05:14:19

把握しました。

　　　　　,,ﾐﾟ∋ﾟﾐ
三　へﾉ　　　　ヽノ　　　　＜　アリガトウ！
三　　ﾐ　ﾏｯｺｳ　ﾐ
三　　ﾐ　　ﾐﾐ　ﾐ
三　ミヽ､､__､､┐
；。；　／　　　　　ｽﾀﾀﾀｯ

**名無しの報告** · 2008/07/05(土) 07:24:28

大学受験サロンのはいどんの規制は無理かなあ

**名無しの報告** · 2008/07/05(土) 07:26:26

そうだ、スレ乱立荒らしを報告するスレは無いんですか？

**名無しの報告** · 2008/07/05(土) 07:34:58

>>134
複数スレマルチポスト・コピペ報告スレ82@全板共通
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1214572479/

**名無しの報告** · 2008/07/05(土) 07:53:43

マルチポスト全鯖規制の
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1215169761/25
がOCN規制のどこにも記載されていないのですがどこに問い合わせすればいいですか？

**名無しの報告** · 2008/07/05(土) 08:00:12

>>136
どこに問い合わせる必要もない
おとなしく待ってましょう

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1212321829/78

**名無しの報告** · 2008/07/05(土) 09:22:55

削除されてもされても、何度も同じスレ立てる者が居ます。
そういうのを報告するスレってありますか？
4度スレストされてもまだスレ立て直しています。

**名無しの報告** · 2008/07/05(土) 09:45:33

何度も削除依頼
以上

**名無しの報告** · 2008/07/05(土) 10:54:49

>>138
ありません。

◆TFBanninp6 · 2008/07/05(土) 11:01:01

削除してくれる削除人ならマシなんだが、
昔は消してもキリがないと削除人がほっとくケースが多かったよ。
削除人から規制に話が回るまで依頼だね。
#削除人が悲鳴をあげるような量でないと規制には回って来ないとは思いますが。

59 · 2008/07/05(土) 11:58:51

>>60
レス見るのが遅くなりすみません。
「ぶっこ抜き」発言について少々分かりにくかった点があるので説明します。
「ぶっこ抜き」については、スレを立てる前段階の「全板共通スクリプト・コピペ報告」スレで
同一人物によると考えられる荒らしのレスを全て報告した際に指摘されたことです。
それへの対応として荒らしのレスをできるだけ1つのキーワードで抜き出せるようにしたのが現在のスレです。
したがって、現在の荒らし報告スレでは指摘されておりません。
（例えば、http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1209720775/594のようなレスもあるので
これも勘案してキーワードを絞らせていただきました。
今思えば特徴的なキーワードが2、3あるのでそれをORで繋いで報告してもよかったのかな、と思っています）

なお、このスレの>>117-118を見ますと、
「荒らしのコピペのパターンが変わった場合、同じ荒らしだと思われる場合は同じスレ」
との旨が書かれておりますので、それで7月分をまとめてみようかな、とも考えています。
（その分が若干時系列でなくなると思いますが、
方針が変わった場合は同一スレで時系列でなくても問題ないのでしょうか？）

なお、当該荒らしについては他スレにも出現報告があるようなのですが
他スレ分はどうすればよいでしょうか？
（単独スレとして立ち上げているので、入れないとは思いますが、念のため・・・）

なお、途中キーワードを抽出したものをそのまま抜き出したために
誤報告がありましたことはお詫びいたします。
また、それに関する修正についての文言が分かりにくくなっていた点についても、お詫びします。

**名無しの報告** · 2008/07/05(土) 12:49:30

アフィのついたURLをひたすら貼り付けるやつがいるんですが、規制の対象にはなりますか？

**名無しの報告** · 2008/07/05(土) 12:51:03

>>143
↓のスレに報告するといいよ。まずその文字列を書きこめないように規制して
それでもひどいと規制対象になるよ

ものすごい勢いで広告・宣伝を報告するスレ 144
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1214840400/

春 ◆PoorManD1k · NG

桃は逃げたか(笑)

WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWwwwWWWwWWWwwWWww→↓

**名無しの報告** · 2008/07/05(土) 13:44:31

なんでゴリラってFOXが掘らなくても焼き部隊が焼いてるの？
串とかネットカフェからの荒らしなら串部隊に言えば焼いてくれるの？

**名無しの報告** · 2008/07/05(土) 13:59:55

串とかネットカフェからの荒らしなんて掘って見ないと大抵の場合分からないわけで
ゴリラは今までの傾向から全部串だから焼き部隊が焼いてるだけかと

**名無しの報告** · 2008/07/05(土) 14:00:29

そゆことか

**名無しの報告** · 2008/07/05(土) 15:06:01

転載依頼？

　　　／l、
　　 (ﾟ､｡｀ﾌ　
　　｣　 "ヽ
　　()ιし(~)～

**名無しの報告** · 2008/07/05(土) 16:11:30

>>138
どこ？　スレストってVIP？　ﾆｭｰ速？
ﾛｸﾞあるなら相談にのりますぜ旦那
ショバ代はいりません。
でも4度くらいはたいしたことないかな・・・
またなんかあったらうちらのとこに相談にきてよ？

**未承諾広告※** ◆TWARamEjuA · 2008/07/05(土) 16:13:28

桃なら今、冷蔵庫に入れたところ♪
あとで美味しくいただきます♪

**名無しの報告** · 2008/07/05(土) 16:14:01

削除のことは削除でやれ

◆tiffinlc2w · 2008/07/05(土) 16:28:46

>>149
|Дﾟ）　ｼﾞｰ

**(^-^)犬** ◆VET4349ZB. · 2008/07/05(土) 16:34:38

こうして、固めて。

　　　　　　　+　　＿＿＿＿＿＊
.　　　　　　　　／／／　　／| 　　　　ｸﾏｰ
　　　　　　　　|￣／　￣￣|//! 　
　　　　　　　　|／∩_∩ ／!/｜
　　　　　　　　|　（,,･(ｪ)･)　 |　.!　＋
　　　　　　　　| .（／ｏ旦o　|　|
　　　　　　　　|／ｰ---‐'''　|／　　ｶｷｰﾝ
　　　　　＊　　￣￣￣￣￣

◆tiffinlc2w · 2008/07/05(土) 16:39:10

これはまた涼しそうで(；･(ｪ)･）

**名無しの報告** · 2008/07/05(土) 16:55:20

固めるテンプル君か

**名無しの報告** · 2008/07/05(土) 16:59:36

結界師だな

**名無しの報告** · 2008/07/05(土) 18:38:51

http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1215177001/749-757 ザク民てヴぁか多いなー！

**名無しの報告** · 2008/07/05(土) 19:49:56

お前が言えたことか

**名無しの報告** · 2008/07/05(土) 22:01:42

ｹﾂ

**名無しの報告** · 2008/07/05(土) 22:15:58

　　　　　　　　　　アフィブログは潰す

　　　　　　　　　　　奇蹟のカーニバル

　　　,,　　,,,,　　　開　　　　　幕　　　　　だ　　　　,,,,　　,,
　　　　　''';;;;;;;;;,,,,,,,,,,,,　　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,;;;;;;;;;'''
　　　　,,,;;;=''''=;;;;;;○;;;,,,,,,,,,,　　　　　　　　,,,,,,,,,,;;;;;;○;;;;;=''''=;;;,,,
　　　　　　　　　,,,;;;;==''''''''''=,,,　　　　,,,='''''''''==;;;;,,,

　　　　　　人ｼｭﾎﾞｯ　,,,;;;;;;,,,,　　　　　,,,,;;;　 .人ｼｭﾎﾞｯ
　　　　　　( 0 )　　　　,,,;;;;;;,,,,　　　　　,,,,;;;　( 0 )
　　　　　　ｎ:　　　　　　＿＿＿　　　　　ｎ:
　　　　　　|｜　　　　／　＿＿　＼　　　 .|｜
　　　　　　|｜　　　　|　|(ﾟ)　　(ﾟ)|　|　　　|｜
　　　　　ｆ｢| |^ﾄ　　　ヽ￣￣￣ /　　　｢| |^|`|
　　　　　|: ::　 ! }　　　　￣□￣　　　 | !　 : ::}
　　　　　ヽ　　,ｲ　／￣￣ハ￣￣＼　ヽ　　,ｲ

**名無しの報告** · 2008/07/05(土) 22:20:18

嫌儲に帰れ

**名無しの報告** · 2008/07/05(土) 22:29:32

http://u15idolu15idol.seesaa.net/
可愛い娘がいっぱいいますよ

2008/07/05(土) 22:54:42

ノノﾉハo∈
从‘ 。‘）＜音楽のDVDでしたぽ～。 >>64

　　　　　　　誰が逃げるんや、おいこら！ >>145

　　　　　　　何だか寒いと思ったら……。 >>151
　　　　　　　ヒヤアアーー！！食べられちゃいますぽ～。

**名無しの報告** · 2008/07/05(土) 22:55:19

ちっ、腐ってやがる...

2008/07/05(土) 22:57:55

ノノﾉハo∈
从‘ 。‘）＜プリプリの果肉たっぷりの桃はいかがですぽか～？ >>165

**名無しの報告** · 2008/07/05(土) 23:00:43

返事が無い
死んだようだ

**名無しの報告** · 2008/07/05(土) 23:02:26

腹の部分がプリプリの肉?

2008/07/05(土) 23:06:11

ノノﾉハo∈
从‘ 。‘）＜桃食べたら生き返りますぽ！ >>167

　　　　　　　この前買った体重計で測ったら、体重６０Kg
　　　　　　　体脂肪率１７％やったで。 >>168

**名無しの報告** · 2008/07/05(土) 23:11:04

桃はすぐに腐るから嫌いだなぁ　硬いのが好み　柿とかも

**名無しの報告** · 2008/07/05(土) 23:12:53

+25%

2008/07/05(土) 23:15:06

ノノﾉハo∈
从*‘ 。‘）＜わたしも硬いのが好み……。 >>170
　　　　　　　でも、わたしはすぐに腐りません＞＜

**名無しの報告** · 2008/07/05(土) 23:15:50

腐ることはねえよ

もう既に腐りきっていｒ

**名無しの報告** · 2008/07/05(土) 23:17:03

脳みそまで腐ってｒ

2008/07/05(土) 23:19:05

ノノﾉハo∈
从‘ 。‘）＜わたしを本気にさせない方がいいですよ、あなたたち。

**名無しの報告** · 2008/07/05(土) 23:22:37

荒らしてる時はリアルタイムに報告するなって言うけど
ゴリラはすぐに対応するのはなぜ？

**名無しの報告** · 2008/07/05(土) 23:27:53

>>176
放っておくと規制議論板でもあちこちに爆撃されるから

**名無しの報告** · 2008/07/05(土) 23:29:49

とくに作業スレを荒らすからね

**名無しの報告** · 2008/07/06(日) 00:05:20

★が増えたんだから誰か鑑定してよ

**名無しの報告** · 2008/07/06(日) 00:23:24

だから運営の皆さんは一刻も早く死んでくださいって言ってるじゃないですか
関係ない人間まで巻き込んで規制ですか、おまえらこそ荒らしなんだよ
自覚しろって、お願いしますよ

真紅 ◆Sinku/l/vA · 2008/07/06(日) 00:25:20

>>180

運営の人なんて居ない。

**名無しの報告** · 2008/07/06(日) 00:25:51

いるでしょ、ひろゆきが

**名無しの報告** · 2008/07/06(日) 00:26:30

実は俺がひろゆきなんだ

真紅 ◆Sinku/l/vA · 2008/07/06(日) 00:27:23

>>182

あのひとは「仕事しない」のよ・・・　｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

**名無しの報告** · 2008/07/06(日) 00:27:32

そういえば昔携帯用のcgi鯖を募集している
とかいう話を聞いたことあるんだけど

俺の聞き違いかな？

**名無しの報告** · 2008/07/06(日) 00:29:09

　　　　　　　　　　　　,.-'''　⌒Y 　　　　｀ヽ
　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　./　　　　　　><　　　　　　　　　∧
　　　　　　　　/　　　　　　/　　　＼　　　　　　　　　i
　　　　　　　/　　　　　　/　　　　　＼　　　　　　l
　　　　　　　.'　　　　　　/,,_　　　　　　　>　　　　　　|
　　　　　　　ゝ　　　　f⌒"＼　　　'''⌒^ヽﾍ　　　　j
　　　　　　　} 　　　　>ｔｒｯ､ﾄ　　　ytｙｧ- 　{　　　｛
　　　　　　 ! 　　　f 　こ'''　i.|　　　ヾ　　　　V　　{
　　　　　　　　!　　　ﾐ　　　ノﾉ　　　　　　　　り　ﾄ|
　　　　　　　　　　　ﾄ　　( _、　 ,._,)　　　　 !　 !　
　　　　　　　　　　　ヾ　_,、　ゝT(_　　 _　　 !　/
　　　　　　　　　　　　ヽ　ヾ～ﾆﾆ-,イ⌒　ノﾘ人
　　　　　　　　　　　　　＼　｀こ二　　／///　
　　　　　　　　　　　　　　　＼､､_!{__,;彡　／／
　　　　　　　　　　　　　　　　｀ ──　彡　
運営が現れた

**名無しの報告** · 2008/07/06(日) 01:02:19

ローカルルール違反のスレを一つの板に立て続けてる荒らしを報告するのは
どこでやればいいですか？

**名無しの報告** · 2008/07/06(日) 01:03:29

削除依頼板

**名無しの報告** · 2008/07/06(日) 01:08:15

今年に入ってから一度も削除人削除人きてないのよね・・

**名無しの報告** · 2008/07/06(日) 01:11:25

そうですか

**名無しの報告** · 2008/07/06(日) 01:11:49

>>189
長期未処理スレのテンプレ見て報告
あれが唯一、許された催促方法

**名無しの報告** · 2008/07/06(日) 01:12:46

鑑定人の基準が分からないんだよな
なんで再発して報告してるのにスルーするんだろ？

**名無しの報告** · 2008/07/06(日) 01:13:59

また頃合みて報告してみるよ
スレ一覧がきったねえ、早くどうにかしてほしい

**名無しの報告** · 2008/07/06(日) 01:16:21

鑑定人の人はスルーする理由を書いてほしい
そしたら改善して再度報告するから

**名無しの報告** · 2008/07/06(日) 01:20:20

書いたらそれはスルーじゃない