★080710 プロ野球板ハム専スレ通称「ホモAA荒らし」報告スレ

**名無しの報告** · 2008/07/10(木) 16:43:09

プロ野球板（http://ex24.2ch.net/base/）内で
「北海道日本ハムFIGHTERS」スレでホモAAやホモ関連コピペを連投しスレ潰しを図る
荒らしを報告するスレッドです。

a) 投稿内容　>>2以降で報告
b) 規模頻度　1スレ辺り100レス以上
c) 爆撃範囲　プロ野球板（http://ex24.2ch.net/base/）「北海道日本ハムFIGHTERS」スレ
d) 継続性　5/1～現在まで進行中

◆報告の注意
・http://info.2ch.net/wiki/index.php?%B9%D3%A4%E9%A4%B7%CA%F3%B9%F0
・書式を合わせて報告して下さい。フォーマットに沿っていないと原則スルーです。

◆書式
最新の書式はwikiを確認してください。
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%B3%C6%B9%D3%A4%E9%A4%B7%CA%F3%B9%F0%A4%CE%BD%F1%BC%B0
・書式４を推奨します。
※時系列で報告して下さい。
※曜日表示は消して報告して下さい。
※報告１レスあたり、指定するURLは10個程度迄、それ以上は分割して下さい。

◆報告に便利なツールあれこれ◆
キーワード抽出tool
http://halcyan.30.kg/myscan.php
ものすごい勢いでIDとかをまとめるツール
http://houchi.net/2ch/adabuse.php
ものすごい勢いでIDとかをまとめるツールのソートツール
http://houchi.net/2ch/abuseresort.php
時系列ちゃん
http://www.geocities.jp/ch2dat/htmlmiller/with2ch_net_up_data/1117499001.html

**名無しの報告** · 2008/07/12(土) 22:08:10

　　　規制するも変わらず
　　ホモ　←―――→　日ハム民
　ﾌﾟﾛ野球←―――→　野球ｃｈ
　　　↑
　　　　￣￣　規制厨＆一部の基地外日ハム民　←――――　ﾌﾟﾛ野球巻き添え住民
　　　ホモしね　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　無駄なことすんな

　　　
　　　　　今後も創価信者の動きに注目である

**名無しの報告** · 2008/07/12(土) 22:10:02

野球板の他スレ利用してるならここでハムオタが何やらと書くよりも深刻なんだがな
再発のとこは規制終わる頃にはほとんどシーズン終わってる

**名無しの報告** · 2008/07/13(日) 05:50:35

荒らしを叩かずに犠牲者を叩くだなんて本当に不思議だわね

それに規制解除してもらいたいならスレ違いも甚だしいんだがわかってるのかね

**名無しの報告** · 2008/07/13(日) 10:25:30

巻き込まれた方にしてみたらどっちも加害者だろｗｗ

ハムヲタの為に他所のファンが泣けって理屈も無いぞ

**名無しの報告** · 2008/07/13(日) 10:57:47

>>174
>>171を1000回読め

**名無しの報告** · 2008/07/13(日) 11:17:24

何で自問自答してるんだ？ｗｗ

**名無しの報告** · 2008/07/13(日) 12:21:19

これだけ大規模規制をしいてまだ
荒れてる件について

" · 2008/07/13(日) 13:18:43

見てて思うんだけど、携帯電話規制だったら、
また別の機種（会社）に替えれば可能ってことでしょ？
悪質な荒らしは、２ちゃん側が、威力業務妨害として被害届を出して、
刑事告訴するくらいまでのことはしてほしいものです。

**名無しの報告** · 2008/07/13(日) 13:23:04

そうかそうか

**名無しの報告** · 2008/07/13(日) 13:37:23

間違えたじゃんか

>>175は>>171を1000回読んで答えを出してから物言え

**エロゲー** · 2008/07/13(日) 14:20:11

久しぶりにのぞいたら規制兄貴がまた盛ってるのね

ＡＡ２、３張りで規制とはたまげたなぁ
最近のＡＡは悪意を感じる物が多いから規制も致し方ないかな？

私は、貼り付けは最小限に留めているつもり
あたらしい発売日がきたらまた貼り付けにくるよ

**名無しの報告** · 2008/07/13(日) 14:24:05

エロゲー兄貴ｵｯｽｵｯｽ、自分も関係ないＡＡ貼って規制されてくやしいっす！

**名無しの報告** · 2008/07/13(日) 14:29:18

犬作先生のAAならおこられないよ

**エロゲー** · 2008/07/13(日) 15:09:14

この前田中兄貴とタイマン勝負したことを書くぜ。
規制板たててまず威嚇、ホモにガン飛ばされ、
論理武装で罵られ、ラフォール兄貴にスルーされ
野次馬さん詰め所で相談しあう。腰突き出し勃起を振り回し、
ホモに煽られて興奮に火が付く。

やわら知識をタップリ仕込んで、いよいよ報告開始だ。
ホモズリ、ＡＡズリ、ＴＤＮズリ、ＤＢズリ、確信犯ズリ、初心者ズリ。
野郎うなぎ責め、腰砕けの無関係責め、野郎泣かせの２投責め。
片手技と両手技の競り合いで、雄の粋と艶を比べ合う。
復讐根性丸出しでな。

一息入れる時にゃ、ホモのオアシスFIGHTERS板めがけて、勃起ションベン。

ビシバシ痛ぇくらいに、照射すりゃ、田中兄貴の復讐感が全身を
快感となって駆け回る。

スルーされてからの２Ｒ。
前回は、生姜兄貴にスレタイが汎用的です。と罵られ
再度、野次馬さん詰め所で相談、チンポ・センズリ・押忍の連呼。
田中兄貴はまさに、ホモ、ＡＡ、男意気を激しくつぶす戦闘士だ。

寸止めのエロい表情も相手を落とす神技、何度も食らう度に全鯖規制
くらう痛みさえ新たな快感に変わる。

その時、ほんの少しの気の緩みで奴は快感のコントロールを失い
ＡＡの連投に突入。

今回のファイトは田中兄貴の勝利、最後はホモのチンポめがけて、
野郎征服の快感に酔いながら勝利のBBQ！
この戦いでホモとハムオタの亀裂が更に深めたぜ！

**名無しの報告** · 2008/07/13(日) 15:28:38

>>183
悪質なものだけに絞って欲しいよね

**名無しの報告** · 2008/07/13(日) 15:31:18

木登りDBは基地外だから規制でいいよ

**名無しの報告** · 2008/07/13(日) 15:39:28

>>181
ちゃんと1000回読んだか？
黙読で理解できなかったら音読しろよ

ところで荒らしを恨めと言うけれど
ハムヲタ以外のファンは別に荒らされてないわけだ
大体ハムヲタは本スレを放棄してるじゃん
何の為の規制なんだ？

上でも書かれてるけどハムヲタが本スレを自治するなら規制も意味あるだろ
でも自治する気も無いのに無意味な規制に巻き込まれたらこっちはたまらんぞ
せめて意味の有る規制にしてくれよ

こうやって言われて「荒し擁護」とか言い出すからハムヲタは叩かれるんだがな

**名無しの報告** · 2008/07/13(日) 15:51:51

荒らしがいなければ規制はないのに、荒らしはやっぱり叩かれない。
そしてなぜか蔑称をよく使う不思議。
ここで文句垂れる奴は言うことも言葉遣いも毎回同じ。要はいつも同じ奴なんだろう。
そんな連中がプロ野球板で普段何をやってるか想像するのは難くない。

**名無しの報告** · 2008/07/13(日) 15:54:40

基地外日ハム民がいなければ規制はないのに、なぜか認めない。
そしてなぜか野球ｃｈから戻ってこない不思議。
ここで文句垂れる奴は言うことも言葉遣いも毎回同じ。要はいつも同じ奴なんだろう。
そんな連中が創価学会で普段何をやってるか想像するのは難くない。

**名無しの報告** · 2008/07/13(日) 16:10:34

>>189
毎回判で捺した様にそういう印象操作をするのがハムヲタの定番だな
話を摩り替えて勝った気になるのも毎度の事

お前等ハムヲタの言う荒らしってのはな
「ハムヲタにとっての荒らし」であって他の板利用者にとっては荒らしとは限らんぞ？
これが乱立厨とかなら話は別だがな
言ってる意味解るか？

ハムヲタはTDN厨が憎いかも知れんが巻き添え喰らった側は無関係なんだよ
「使いもしねぇ本スレで規制とか馬鹿か？」
これが巻き込まれた人間の気持ちなんだよ

荒らしを叩くとか以前に今回の規制の無意味さを叩いてるんだよ

**名無しの報告** · 2008/07/13(日) 17:17:38

ハムヲタがどうこうって話をハムだけに限定して話を摩り替えてるのはどっち？
荒らしがいるから規制されるって大前提を何故認めようとしない？
そんなに文句があるんだったらハム憎むよりも運営憎めよ
どうしてハムヲタの言い分ばかり聞くんだって運営に聞いてみろよ
それができないからハムヲタ叩いているんだろ？違うか？

それとこのレスも含めて、規制を邪魔するレスはここでは規制対象だから。わかってる？
お前も見知らぬ誰かを巻き込む真似をしてるんだぞ？

**名無しの報告** · 2008/07/13(日) 17:32:38

>>192
1000回読み終わったのか？

他のレスも1000回ずつ読み返して理解しろ
話はそれからだ

**名無しの報告** · 2008/07/13(日) 17:35:55

ハイハイ、たとえ本スレ使ってなくてもハムヲタの規制は綺麗な規制ということですね、わかります
巻き込まれた奴はハムヲタさまの規制なんだから我慢しないといけないのか…(´・ω・｀)

**名無しの報告** · 2008/07/13(日) 17:45:44

>>192
あ、逃げた。

>>193
他の規制事案にも通じる常識を言っているだけですが？

**名無しの報告** · 2008/07/13(日) 18:02:07

>>195
ちょっと落ち着けよｗ

**名無しの報告** · 2008/07/13(日) 18:03:39

誤爆しすぎだしとりあえず落ち着いて明日に備えて飯くって寝とけな・・・・？

とりあえず規制が解除された後が問題なんだよな。現状だと野球ｃｈから人も戻ってないしなにも解決になってない
そこでまた一部の基地外ハムヲタが騒いでプロ野球板全般に迷惑をかけるのか、大人しく野球ｃｈと日ハム専用板にもどるのかどうするんだ

**名無しの報告** · 2008/07/13(日) 18:20:47

ハムヲタは文盲が多いのか？
一部分だけに喰い付いて真っ赤になるヤツが多いんだが

別に「荒らしは悪くない」「ハムヲタが悪い」なんて言っちゃいない
今回の規制は無意味だって言ってるんだ

2chは板もスレも住人の自治が基本だぞ
その自治の許容量を超えた時の手段として削除や規制がある
だからAA荒らしを規制する事自体は無問題だし巻き込まれても不運だと思うだけだ

然し現在のハムスレは住人の自治ができてるか？
大多数は実況に場を移してスレの機能を失ってるだろ？
今回の規制で実況の連中は帰ってくるのか？
規制報告をした人間がスレで自治を行おうとしてるか？
実況の連中に呼びかけをしてるのか？
規制前と何も変わってないじゃないか

そんな状態のスレで規制だけかけても前回みたいにこっちは巻き込まれ損だぞｗ
荒らしを規制をする事が目的では無意味なんだよ
本スレを機能させるための手段として今回の規制を活用してくれって言ってるんだ

ここまで書いても「荒らし擁護」だ「ハムヲタ叩き」だって言うなら諦めるｗ

**名無しの報告** · 2008/07/13(日) 18:28:25

規制されるのがいやなら荒らさなければいいんじゃないですかねえ

**名無しの報告** · 2008/07/13(日) 18:33:51

１レス前すら読めない創価になにを言っても無駄ということがわかりました

**名無しの報告** · 2008/07/13(日) 18:42:43

>>200
俺もビックリしたし諦めもついたｗ

**名無しの報告** · 2008/07/13(日) 18:47:55

>>191
残念ながら俺は中日ファンで自治スレ住民なんだけど。
判を押したように「ハムヲタ」「創価」と言ってるのは誰よ。
生憎ウチもハムと同じく本スレを荒らしに乗っ取られてるんでね。
たとえ規制されても戻れないのもよくわかる。

そんなに自分達の意見に自信があるならどうぞ芋掘りスレでも、
質問雑談スレでも、荒らし相談所でもどこでもいいから主張してきなよ。
「荒らしはハムヲタだ！」ってさ。
それと規制の理由は鯖への無用な負荷だから。
規制議論板での規制の理由は基本的につねにその１点。

**名無しの報告** · 2008/07/13(日) 19:05:35

>>202
>>198

ちなみに言うと中日とハムじゃ荒らしのレベルが全く違う
荒らしはハムヲタだ！なんて話してないし、規制終わった後に一部のハム民がどうするかって話

**名無しの報告** · 2008/07/13(日) 19:15:49

とりあえずさ。ここ報告スレ。
そこで何やってんの？
文盲などと書いてる方も、スレタイ読めない時点で十分文盲だわ。
議論なら然るべき場所で好きなだけしてくれ。

**名無しの報告** · 2008/07/13(日) 19:20:17

そうだね。自分のスレの荒らしの一部が規制されてさぞ居心地がいいだろうね。
改善されなく一ヵ月後また同じことが起きて巻き添えくらう人がいても関係ないね。

**名無しの報告** · 2008/07/13(日) 19:34:42

＞とりあえず規制が解除された後が問題なんだよな。現状だと野球ｃｈから人も戻ってないしなにも解決になってない
＞そこでまた一部の基地外ハムヲタが騒いでプロ野球板全般に迷惑をかけるのか、大人しく野球ｃｈと日ハム専用板にもどるのかどうするんだ

何を言ってるんだろう。
荒らしが荒らしをやめれば全てが済む話じゃないか。
プロ野球板全般に迷惑をかけてる元凶は荒らしだっての。
なんで責任が何もかもハムファンに向かってるのか。
最初から「創価学会が～」とか書いてる奴に言ってもどうしようもないが。

**名無しの報告** · 2008/07/13(日) 19:42:59

>>206
>>198
>>203

頼むからちゃんと読んでくれ・・・・元凶がハムだなんて言ってない
今の状況のままいって規制が解けてもどうせまたすぐに規制がはじまって巻き添えがでるからそれが問題と何度も言っているんだがおかしいだろうか。

**名無しの報告** · 2008/07/13(日) 20:15:28

ようするにこういうことか

創価ハム「実況や外部でうまくいってるから本スレもういらないんだけど
　　　　　　ホモがウザイのでとりあえず規制にするか、他のやつ？知らねーよｗｗｗ
　　　　　　我が創価ハムファイターズの大勝利ｗｗｗ」

**名無しの報告** · 2008/07/13(日) 20:55:00

>>207
だから何で規制解除後に荒らしが荒らしを再開することを前提にしてて、
しかもそれを不問に付してるんだってことよ。そこが元凶だろうが。
なんでそれを報告する奴が叩かれて、何度も再発する荒らしが許されるんだ。
叩く相手をそもそも間違えてるんだよ。
加害者が常習だからといって、責任が被害者に向くなんて道理はない。

規制期間を短くしたり、再発を食い止めたければプロバイダに通報しろ。
板別規制であれば★持ちでなくてもできる。
プロバから警告が来ればやめる荒らしも出てくるだろう。

**名無しの報告** · 2008/07/13(日) 20:59:36

それをもう１つつけ加えるなら、規制は鯖への負荷に対して行う以上、
「荒らしを報告・規制せず我慢すれば済む」という意見は、
鯖管理側に対して「鯖負荷ぐらい我慢しろ」と言ってるのと同じ。
なんなら鯖を扱ってるFOX★あたりにでも直接言ったらどうだ。
「巻き込まれるのがウザイから鯖負荷ぐらい我慢して荒らしを黙認しろ」ってさ。
「お客さん気分の奴は出て行け」の一言で終わるだろうけど。

**名無しの報告** · 2008/07/13(日) 21:23:32

もうネタでやってるのかもしれないけど、前のレスと日ハム本スレを見てから言ってくださいそこだけは本当にお願いします
規制解除後に荒らしが荒らしを再開しないことを前提にして話てても意味ないことがわかるからさ・・・・・

中日ファンなのにわざわざハムを気遣ってあげるのは凄いと思うけど、荒れてるらしい中日のスレと同じと考えないで調べてから書き込んでくれると助かります・・・・・

**名無しの報告** · 2008/07/13(日) 22:51:28

>>209
じゃあ暇だから俺通報してくるわ。
以前自分の使ってるISPに通報したことあるしね。
その時はすぐに担当者から対応完了のメールが帰ってきた。

俺は別にハムヲタじゃなくてTDNのファンだけど。（AAで荒らしたことはないよ）

**名無しの報告** · 2008/07/13(日) 23:05:14

>>211
荒らしが再開しないことを前提にしてるのではないよ。
報告する人間ではなく、荒らしを再開する連中こそを問題視すべきということ。
荒らされてる側や鯖管理側が「常習だから仕方ないがあきらめよう」と言うのはまだしも、
外部から「おまえらがあきらめれば済む」と言うのは筋違い。

>>212
個人としての通報じゃなくて2chとしての正式な通報のことね。
作戦本部スレなどを通して2chの通報人として通報することができる。
最初はメールの添削などを受けなきゃいけないから面倒だけど。
巻き添えで困っている場合の解決法にはなる。

**名無しの報告** · 2008/07/13(日) 23:20:56

>>213
1つ質問ですけどね
ハムスレの荒らしを再開しないようにするにはどうしたらいいですか？

**名無しの報告** · 2008/07/13(日) 23:37:24

>>214
プロバに通報するのが一番じゃないかね。
あの荒らしの中にはプロ野球板の住人じゃない奴が多くいそうだから、
プロバ通報なしの一定期間の規制だとあまり痛くないっぽいし。
通報すれば規制期間も短くて済むし、荒らしは警告や解約などの処罰を受ける。
再発スパンが短くなるだろうけど、そのときは全鯖規制に移行されて、
★持ちによる迅速なプロバ通報などで規制期間は遥かに短くなる。

**名無しの報告** · 2008/07/13(日) 23:38:40

>>215
ではそれを踏まえて聞きますけどね
その手続きは誰がするべき？

**名無しの報告** · 2008/07/13(日) 23:43:25

>>213
もちろん2ちゃん担当者としての通報だよ。（そうでないと相手にされない）
以前やったことがある。
数が多いから全部は無理かもしれないが終わった分は報告する。

**名無しの報告** · 2008/07/13(日) 23:43:29

それと板別規制の場合は誰も通報しないままだと、本当の永久規制になることもある。
プロバごとに誰かが通報人を買って出るに越したことはない。
これだけ常態化してると、ハムファンが報告をやめても他の誰かが報告に来るよ。
この板の住人の中にも問題視してる人がチラホラいるようだから。

通報の際の参考：http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1215005467/1

**名無しの報告** · 2008/07/13(日) 23:45:43

>>216
基本的に巻き添えを食らった人のうちの誰か。
実際にも巻き添えを受けた人が通報するケースがほとんど。
面倒ではあるけど誰でもできるから。（biglobeなどを除く）

>>217
誤解した発言をして申しわけなかった。

**名無しの報告** · 2008/07/13(日) 23:46:49

>>217
んとね
書き方が悪かったかね
報告人が動くまで待つかどこかの誰かが動いてくれるまでほっとけばいい？

**名無しの報告** · 2008/07/13(日) 23:53:53

>>220
もちろんそれでいいけど、★持ち報告人は板別規制ではめったに動かないよ。
だから同プロバの誰かが動くの待って、ほっとくしかないね。
批判要望板の解除要望スレにいる誰かが動くかもしれない。

**名無しの報告** · 2008/07/14(月) 00:07:27

んとね
揚げ足取りする気も被害者面する気もサラサラ無いんだけどさ

手段があるなら規制報告した人間が最後までするべきじゃない？
「再発されたく無かったら巻き込まれたお前がやれ」
乱暴な言い方だけどそういう事でしょ？

閑話休題
被害者、加害者って言い方だけどさ
荒らし＝加害者
ハムスレ住人＝被害者
規制報告人＝当事者
巻き込まれ＝被害者
こういう風でないかい？

叩く気は無いけど規制報告したヤツは当事者じゃないかい？

過去に数回TDN関連で規制が入って
その都度再発してるんよね
規制が入ってもそれで終わってしまってるから腹立たしいのよ

本当に荒らしを何とかしたいなら当事者がまずプロバへ報告していくべきじゃないか？
それが面倒だからって規制して後は知らんなら手段が目的に摩り替わって終わってるじゃん

逆に規制してから何か変化があれば巻き込まれても諦めがつくって話だよ

**名無しの報告** · 2008/07/14(月) 00:26:42

巻き込まれたプロバじゃなくても通報はできると前回規制された時に書いてあったな。
誰も通報しなかったけどｗ
うちのプロバは業者メール対策すら有料やからな。（いつも業者メールで容量がパンクしてメール確認さえ）しんどいんよ。
こんなまま･･･
（激しいヤジに苦笑しながら布団へと乗り込んでいった）

**名無しの報告** · 2008/07/14(月) 00:33:12

>>222
荒らしで困ってるなら、当事者である荒らしに困っている人が荒らし報告をする。
巻き添えで困ってるなら、当事者である巻き添えに困っている人がプロバ通報をする。
それだけのことよ。

そこをさかのぼって考えるのであれば、当事者は荒らし自身になる。
荒らしが荒らし報告をして、通報まですべきというふうに。
ていうか、本来はそうあるべきなんだろうけどね。
荒らし行為を発端となり、いろんな人に迷惑かけてるのだから。

**名無しの報告** · 2008/07/14(月) 00:33:59

×　荒らし行為を発端となり、いろんな人に迷惑かけてるのだから。
○　荒らし行為が発端となって、いろんな人に迷惑かけてるのだから。

**名無しの報告** · 2008/07/14(月) 00:49:19

憎い荒らしに向かって日ハムくんは石を投げました

高校野球で鳴らした日ハムくんの投石は荒らしに命中！！
勢い余って荒らしから跳ね返った石が隣の人にも命中！！

荒らしは入院三ヶ月と相成りました
隣の人も同じく入院三ヶ月

日ハムくん「石を投げる原因を作ったのは荒らしだ」
隣の人「でも石を投げて怪我させたのは日ハムくんでしょ？」
日ハムくん「俺は荒らしに迷惑してたから石を投げただけだ」
隣の人「あなたが投げた石で怪我したんですからあなたが最後まで面倒みなさいよ」
日ハムくん「怪我して困ってるなら勝手に医者行けよ。それだけのことよ」

そろそろ寝るわｗ

**名無しの報告** · 2008/07/14(月) 01:25:45

>荒らしが荒らし報告をして、通報まですべきというふうに。
ちょっと、わからん･･･
自分を荒らし報告するような人間が荒らしをすると思うんやもん、考えられん･･･

義務じゃないけど規制が切れたら何回も再発してるんだから、スレ使うんであれば対策として通報するのが普通だろって気になるんだけど。
規制だけで済ますというなら、楽な方法だからわからなくもないが、
スレ的にも全ハムファンが巻き込まれて迷惑していない、っていうのがあって成り立つものでしょ。（それでもかなり傲慢だと思うけど）
そういう声がないから迷惑してないってのは、そういう人は規制されて書けないわけだからおかしいと思うけど。
通報するのは報告より面倒なわけだし、その点も考慮すべきだと思う。
荒らしだけが悪いというならせめて自分で報告までやってほしいもんだ。
まだ2chだから他人でも通報できるけど、これが個人サイトとか管理者の判断だったら一生入れんよ。

>>226
その隣の人が日ハムさんである可能性もあるのにね。

**名無しの報告** · 2008/07/14(月) 02:50:41

>>227
＞自分を荒らし報告するような人間が荒らしをすると思うんやもん
思ってないよ。
通報の責任を巻き込まれて困っている当人ではなく、前段の報告者に求めるのなら、
そのもう１つ前の段階であり、そもそもの元凶でもある荒らし自身に求めるべきだってこと。
責任をさかのぼって求めるのなら、ちゃんと最後までさかのぼれと。
都合のいいところだけさかのぼるなと。

荒らしが荒らしたのだから荒らしが通報しろ。
報告者が報告した結果だから報告者が通報しろ。
ログ掘りのゴーサインを出した結果だから、そいつが通報しろ。
規制を最終的に判断したのはFOX★だからFOX★が通報しろ。
巻き添えで困ってる奴がいるなら、困ってる人が通報しろ。

どれもある意味正しい。だけど、どれか１つが絶対的に正しいわけじゃない。
報告者が全ての責任を負うのが当然という主張はナンセンス。
その中で現行制度では板別規制は主に困ってる当人が、
全鯖規制では主に★持ち通報人が通報する形になってる。
それが嫌なら、そのシステムを変えるべくしかるべきところで主張するしかない。
こんなところで、全ての責任を報告者に押し付けて憂さ晴らしをするのではなくて。

**名無しの報告** · 2008/07/14(月) 02:56:31

>>226
そもそも石を投げてるのは荒らしだろうと。
それを日ハムくんが我慢して１人で受け続けてば被害はそこだけで済むが、
盾をかざして防ごうとすると、跳ね返って他にも被害が及ぶような構図だろう。
それに対して石を投げてる荒らしの行為を一切問わず、
盾をかざした人に対してあんたらは
「おまえ１人が我慢すれば俺達は無傷で済むんだ」と言ってるようなもの。

**名無しの報告** · 2008/07/14(月) 03:41:10

>>229
盾かざした本人も当たらなければいいと盾向けてるだけで荒らしに一切問うてないじゃないか
それだって事情を知ってたら1回なら偶然だと我慢もするが、何回も当たったらわざと当たるように盾向けてるとしか思えなくなる
しかも、やられてるのが当たったのがお前だからやった奴に聞いてこい、
自分は隠れてて当たらなければ平気だから何もしない、被害がある奴が文句言えってのがおかしいだろう

**名無しの報告** · 2008/07/14(月) 03:49:55

61-21-223-242.rev.home.ne.jp
ダメモトでぐぐったら、驚いたことに↓でIP晒してた　西武ファン？
ttp://mamono.2ch.net/morningcoffee/dat/1214629891.dat
2008/07/01(火) 21:51:18.80

**名無しの報告** · 2008/07/14(月) 03:51:19

×しかも、やられてるのが
○しかも、やられてるのが何もせずに

**名無しの報告** · 2008/07/14(月) 03:58:53

>>230
だからさぁ、全ての元凶は荒らしなわけ。
なんで石投げた奴が不問で、盾かざした奴が全ての責任を問われるのさ。

加害者は荒らしのみで、巻き添え住人も報告者も2chも全部被害者なんだよ。
「おまえらが通報しろ」「巻き添えさせるためとしか思えない」というセリフは、
それこそまず荒らしに対して言え。他人に通報させたいなら、真の元凶の連中に言え。
なんでおまえらはいつも荒らしには何も言わず、報告者を責めるんだ。
徹頭徹尾、叩く奴を間違えてるんだよ。ワザとなのかもしれないが。

**名無しの報告** · 2008/07/14(月) 04:04:17

つけ加えるなら、>>226を見て胡散臭さを感じないか。
荒らしを事態の外側にいる無実の存在のごとく扱った喩えに。
意図的に矛先を報告者に向けるべくワザとらしく書いた文章に。
こんなものにヒョコヒョコと乗っかってるから責めるべき相手を間違えるんだ。

**名無しの報告** · 2008/07/14(月) 04:48:02

ついでにこの板でのプロバイダ通報の位置付けを説明しとく。
通報は本来荒らしへの処罰を目的としたものではなく、
そのプロバ利用者向けに「規制を解除するため」に行ってる。
FOX★などは規制側/2ch側で、通報人は解除側/利用者側と言ってもいい。
だから両者は神経質なぐらい明確に分けられてる。
FOX★と通報人も情報の共有などは基本的にやらない。

以前にbbspink側で規制側と解除側を同じ人間が受け持ったとき、
「規制したいのか、したくない(解除したいのか)はっきりしろ」
と2ch側でbbspinkの規制を受け持つのを拒否したことすらある。

規制に動く側と解除に動く側は分けることを基本にこの板は動いてるわけで、
もし報告者が率先して通報～解除に向けて動くということは、
それこそbbspinkが指摘された矛盾と同じ問題を引き起こしかねない。
「自分で解除のために動くのなら、(規制につながる)報告などしてくるな」と。
なんで通報を巻き添えを食らった人達で処理すべきかといえば、
解除に動くのは解除を望んでいる人達がやるべきことだから。
よくよく考えれば当たり前の話なんだけどね。

**名無しの報告** · 2008/07/14(月) 04:48:18

>>233
全ての責任まで問うてない。
自分が何も荒らしに言わないくせに、人には荒らしに聞けと言うならばそれは人を下に見ている。（立場上、荒らしを上に見ることはありえないから）

233が無関係な人ならならそれでも通るけど、そういう流れにしてる人が自分が平気だから後はお前らが全部やれって言われたら誰だって怒るよ。
いくら相手が悪いといっても巻き込まれた人は善意で制約を引き受けたわけじゃなくて意図的にそうされたわけだから、勝手に身代わりにされてる。
それで被害を受けなくする方法があるので協力してくれとかならわかるが、自分はもう平気だから後はよろしくじゃね。そりゃないでしょう。

あとね、犯罪者が自分で通報するか？自首する人もいるけどそれは色々耐えられないからでしょ。
今までの報告スレ見ててもそういった面が見られないから、それを荒らしに言えというのは何もならないでしょうよ。

あなたの「荒らしに言え」というのは荒らしに対して無駄なことをしろというのと、厄介ごとはお前らがやれっていってるだけなんだよ。

**名無しの報告** · 2008/07/14(月) 04:54:57

イザコザの相手が住んでるマンションに火つけて全焼させたわけよ
そうなりゃ住んでた人達は火つけた奴に当然に抗議に行く
何故なら燃やされた人にしてみれば、直接の原因は火つけた奴でしかないから
無関係の人にとってイザコザなんか知ったこっちゃない。火つけた奴がいて、燃えちゃった事実があるだけ

そうしたら火をつけた奴は
「燃やせて俺は満足だ。俺には燃やしていい権利がある
巻き添えなんか知るか。そんなマンションに住んでるお前らが悪い」
と居直ったわけだ

**名無しの報告** · 2008/07/14(月) 04:58:58

「ハムヲタが我慢してろ」っていうとファビョるのに
「規制の文句は荒らしに言え」だとさｗ

どっちも同じレベルで非現実的なんだよ
言ったってわかるわけがねえって意味でな

**名無しの報告** · 2008/07/14(月) 04:59:55

>>236
時間がかぶったから>>235を読んどいて。
通報の最大の目的は「解除」であって「警告」じゃないから。
規制になってホッとしてる人がわざわざ解除のために動くだろうか。
荒らしへの対処がいい加減なプロバもあるからね。（ocnとかeonetとか）
逆にexciteみたいにメチャクチャ厳しいところもある。

それと君らの発言が荒らしを助長させてることも少しは考えたほうがいい。
荒らしからすれば規制されたとしても、巻き添え被害者は自分達を責めない、
しかも通報もされない、プロ野球板利用者でもないからたいして痛くない、
おまけに自分達が叩いてるハムを巻き添え被害者も一緒になって叩いてくれる。
こんなおいしい状況を回りが作ってたら、そりゃ荒らしなんてやめるわけがない。
だからこのスレにまで来て「ハム住民とホモは共存してる図」を貼ったり、
自分が規制の原因になったことを平気な顔でのたまうんだよ。
巻き添え被害者が明確に怒りを示せばそこまで図には乗れないだろうが、
それどころか逆に自分達から共同戦線を張ってくれるんだから。
荒らしからすれば、まさに「ﾝｷﾞﾓﾁﾞｲｲｯ」ってとこじゃないか。

**名無しの報告** · 2008/07/14(月) 05:02:41

>>236
一部レスをしそこねたから追加。
俺は報告者じゃないぞ。
プロ野球板の自治スレ住人兼規制議論板の住人（好きな球団は中日）だ。

**名無しの報告** · 2008/07/14(月) 05:05:45

>>237
巻き添え被害者が報告者を叩いてるのなんてここぐらいだ。
ウチのプロバは規制の常連で何度も巻き添えを食らってるが、
その矛先が荒らしでなく報告者に向くなんてことはほとんどない。
他のプロバでも似たようなもの。

ここだけがなぜそうなるかって、荒らしの印象操作に乗ってるか、
あるいは他の理由があるってことにしかならないけどな。

**名無しの報告** · 2008/07/14(月) 05:07:26

もう一つ言っておくと、報告した人が批判されてるのは
自分のとこが大丈夫なら荒らしを放置していいという主張に見えるから
これは一見普通の主張だけど、何度も身代わりさせられた上に「対策はあります。面倒ですがあなたたちがやってください、私はしません」だから、なんで自分はやらんのだってことになる。

>巻き添え被害者が明確に怒りを示せばそこまで図には乗れないだろうが、
はっきり言うと俺は荒らしに激怒してましたが何も効果がありませんでしたよ？それどころか図に乗るだけだったのですが、荒らしが図に乗らないまでやれと。
本来やられてる自分は何もしなくて、そこまで人に労力使わせようとするがおかしい。

**名無しの報告** · 2008/07/14(月) 05:10:28

一晩中やってたのか・・・ｗ

俺に良い考えがあるんだが聞いてくれるか？
ID:s70+W44J0がプロバ通報したらいいじゃないか

自治スレ住人でスペシャリスト
全ての元凶　荒らしの再発防止になる
規制人の手間も省けてルールにも抵触しない
巻き添え喰らった人も助かる

良い事尽くめでデメリットがないぞ

無関係でも巻き込まれた以上やれって言ってんだ
こんなに荒らしを憎んでるんだから ID:s70+W44J0がやらない理由が見つからない

**名無しの報告** · 2008/07/14(月) 05:12:58

>>243
そこを逃げるために自分は中日がどうたらと言ってるわけよ
きちんとした本スレ住人の場合、よそのスレで「自分は～ですが」というのは絶対にやらない
で、あとは正義クンの陰謀論

**名無しの報告** · 2008/07/14(月) 05:15:18

>>244
別に中日ファンでもいいじゃないか
これだけハムスレの事を考えて荒らしを憎んでるんだ

ID:s70+W44J0は「君がやってくれ！」って言葉を待ってたと思うよ
でなきゃ一晩中他所の本スレの為にここまで熱くはなれない

**名無しの報告** · 2008/07/14(月) 05:28:25

そういや今回は自治スレに規制後に1レスもなかった。今までは事後でも報告あったが。

>>243
その通りだな

**名無しの報告** · 2008/07/14(月) 05:29:42

そもそも荒らしが悪いなんてのはここの全員が百も承知なんだよ
ただし権利があるからって全面的に正しいって保証にはならないと言ってるんだよ
「規制が通ったから自分らへの批判は一切許さない」というその姿勢に問題がある

**名無しの報告** · 2008/07/14(月) 05:39:22

>>242
だから通報は解除のためであって警告のためじゃない。
規制のために動く人間が解除のために動くはずがない。

>>243
解除のために動く理由が微塵もない。
しかも、こんな程度の低い巻き添え住人のためになぜ俺が骨を折る必要がある？

>>245
俺が本スレの住人なら自分で報告するわ。
先にも言ったが俺はこの板の住人でもあるから、
こういう矛先を捻じ曲げたやり方は看過できない。
毎度毎度、報告者を叩いて荒らしを間接的に擁護したがる連中のね。

「こいつは本スレ住人だ」「中日ファンのはずがない」と
お決まりの認定をして満足できるならすればいいんじゃないか。
そういうのが陰謀論なんだけど、自分でそれに気付けないんじゃ仕方ない。

**名無しの報告** · 2008/07/14(月) 05:49:17

>>248
巻き込まれた人間は「ハムスレの揉め事でなぜ俺が骨を折る必要が？」って思ってんだぁ

**212** · 2008/07/14(月) 05:51:16

現在転載依頼中で報告文も添削して貰ってるから準備が整い次第通報するよ。
とりあえず一番多いsoftbank219002172001.bbtec.net 75resから。
YBBは通報されると利用停止になって誓約書を書かされる。

**名無しの報告** · 2008/07/14(月) 05:58:19

>>250
講釈ばっかりの有言不実行の誰かと違って素晴らしいね
後で俺もプロバに通報するかね

つかさ？
ID:s70+W44J0の意見に賛同者が皆無なのは何故だ？
みんな荒らしを擁護する為の陰謀論者なのか？
恐ろしい世の中になってきたなぁ

**名無しの報告** · 2008/07/14(月) 06:12:11

>>250
てか再発分全部やる勢いなんね？
下手に俺が首突っ込まない方がいいんかな？
そして美黒は受け付けない風味なのか・・・？

**名無しの報告** · 2008/07/14(月) 06:18:53

>>252
いやその都度作戦本部スレで宣言してからメール作成を始めるのでやって貰って結構ですよ。
こちらも全部となると骨が折れるので。

**名無しの報告** · 2008/07/14(月) 06:34:57

ID:A9yKAI740さん、ID:gSZbFlV90さん、よろしくお願いします。頑張ってください。

>>251
荒らしに文句の下りとか、前回規制時の騒動知らないで（あるいは知っててわざと）言ってるから冗談にしか聞こえないんだよね。
ずっと知らん振りしててもハムの方が話聞いてくれる可能性あるから言ってるのに。
聞かないから荒らしと同じベルの認識になっちゃったけど。

うちのプロバイダの反応はアレだから解除されてもID:s70+W44J0の言う通りになるかもという懸念がするのが･･･。
あえて名前は書かない。

**名無しの報告** · 2008/07/14(月) 06:38:03

>>253
ざっと目を通してきました＜FAQ
少し時間がかかりそうなんで会社から帰ってから取り掛かります
案件は一番下から手をつける方向でいきますね

大変だと思いますけどがんばってくださいね

**名無しの報告** · 2008/07/14(月) 07:46:10

通報のプロがいるみたいだけど、自分のスレなんだしもっと自分たちで野球ｃｈに書き込んで人戻すとかすればいいのに

こういうと、祭り好きの通報くんがなぜか発狂して叩くからあまり言わないけど

**名無しの報告** · 2008/07/14(月) 08:42:58

ID:s70+W44J０兄貴は通報のプロだけど、日本語はアマチュアみたいだね

**名無しの報告** · 2008/07/14(月) 10:57:40

>>251
一般的な総論・きれいごとだけで全部片付けようとしてるからだろ。
TDN関係の問題っていうのは単なる荒らしとはちょっと異質なのに
そこがまったく目に入ってない。
そいつの言ってる事は一見もっともらしいだけで何の解決にもならないんだよ。
きれいごとってのは極論と同じ。どっちも解決の役に立たない。
しかもブチ上げる一方で端端に自治スレだの中日だのと飛び火狙いの発言をしてる。

**名無しの報告** · 2008/07/14(月) 21:31:17

規制した途端に中田骨折ワロタｗ

**名無しの報告** · 2008/07/14(月) 23:25:27

渡部、、、ただお、、、

**名無しの報告** · 2008/07/15(火) 01:57:02

汚い罵り合いだなあ

**名無しの報告** · 2008/07/15(火) 02:23:18

メジャーファン＝高学歴
プロ野球ファン＝お察しください

**名無しの報告** · 2008/07/15(火) 04:28:20

>>250
そいつ恐らくDB(ドラゴンボールではない)中傷も兼ねてる奴。

**名無しの報告** · 2008/07/15(火) 04:28:40

規制された巻き添えの皆さん、大変でつね。同情するべ。
TDN厨はしつこいからねぇｗ
しつこい性格でなきゃ、荒らしはつとまらんか…。

過去があっても多田野は頑張っているお。

**名無しの報告** · 2008/07/15(火) 06:39:27

>>263
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1215958283/9
これのことを言っているならいい加減なことは言うなよ

**名無しの報告** · 2008/07/15(火) 09:54:38

自称　通報のプロで削除議論板と自治スレ住人の中日ファン

報告スレで延々と長文垂れ流す時点でお前が荒らしだろｗｗ

**名無しの報告** · 2008/07/15(火) 15:07:54

規制食らった荒らしが一般人のふりして巻き添え喰らったとか言ってるだけだろ
巻き添え喰らったとか言ってる奴は名前欄にfusianasan
これ入れてから文句言え

osakakita、fukuoka、sag
別のファンが荒らしに来て規制食らったのは自業自得

**名無しの報告** · 2008/07/15(火) 15:08:58

_BBS_base_(FLH1...\d+|FL1-\d+-\d+-\d+-\d+).hkd.mesh.ad.jp
_BBS_base_(FLH1...\d+|FL1-\d+-\d+-\d+-\d+).sag.mesh.ad.jp
_BBS_base_\.zaq.ne.jp
_BBS_base_ipbf\d+osakakita.osaka.ocn.ne.jp
_BBS_base_eatkyo\d+\.adsl.ppp.infoweb.ne.jp
_BBS_base_\.tkyo.nt.(adsl|ftth\d?).ppp.infoweb.ne.jp

**名無しの報告** · 2008/07/15(火) 15:59:57

**名無しの報告** · 2008/07/15(火) 16:17:10

基地外しかいないしあげんな

**名無しの報告** · 2008/07/15(火) 19:10:06

アッーアッーホモホモ）＊（

**名無しの報告** · 2008/07/16(水) 08:12:40

この人達は荒らしじゃないだろ

★080710 プロ野球板 ハム専スレ 通称「ホモAA荒らし」報告スレ

★080710 プロ野球板ハム専スレ通称「ホモAA荒らし」報告スレ