荒らし対策相談所 part42
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しつこい荒らしに困っている方へ、管理人や削除人だけに
頼らず、板住人でも実行可能な荒らし対策についてご相談に応じます。
相談の際は、具体的なレス番号や現状の説明を添えていただけると良いかと思います。
★単なる荒らし報告だけのものや、削除しろ規制しろ等のレスは放置する場合があります。
★スレ内のルール違反は荒らしには当たらない、ということを理解しましょう。
まず削除ガイドラインをよく読みましょう。
http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
削除依頼はこちらへ
http://qb5.2ch.net/saku/
★荒らし報告は、それぞれ適切なスレッドへお願いします。
（適切なスレッドが無い場合は各全板共通報告スレにてどうぞ）
★アク禁依頼等はこのスレッドを含めたどこのスレッドでも受け付けておりません。
★相談する前には>>1-4をお読みください。
前スレ
荒らし対策相談所 part41
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1212324141/ ★ここで相談をする前に★
相談を書き込もうとしている今、あなたは頭に血が昇ってはいませんか？
感情的になりすぎてはいませんか？
書き込む前に一呼吸、自分の相談したいことの内容をもう一度読み直して見ましょう。
第三者的に見てまったく稚拙で取るに足らないものであるかもしれません。
相談は冷静に、ね。
★スレッドのURLだけを貼り付ける方へ★
相談する時に、レス番の指定をせずに、スレのURLだけ貼る人が居られます。
答えようと思うと、スレを開けて中身を確認しなければいけないのですが、
相談者と荒らしが延々と罵り合いをしていたり、どの部分が荒らしなのか良く判らなかったり
相談者には荒らしに見えても、第三者から見るとそう見えなかったりする場合もありますし、
スレが数百も進んでいると、荒らしの部分を探す気が失せる人もいるでしょう。
そんな相談が累積で結構な数出ていますので、
「荒らしのレス番探すのまんどくせーからスレ開けない」とか
「俺様の為に、お前等が荒らしの部分を探して返答しろとでも言うのか」とか
そんな理由で質問をパスする人もいます。
質問の時に、スレを開けて見ればすぐ判る荒らしの場合でも、
具体的なレス番が無いとスルーされやすいので、できるだけレス番を付けてみましょう。
「板名とコテハンだけしか書かない」とかですと、まともな回答はもらえないかもしれませんよ。 このスレッドの目的
・悪質なコピペ荒らし
・自治や議論の妨げになる荒らし
・他、定期的にしつこく現れる荒らし
に対しては放置した上で削除依頼を出してください（場合によっては、
削除依頼を出さない完全放置の方が有効な場合もありますが）。
うざい・むかつくと言った主観で荒らしだと思う対象については、
専用ブラウザを利用してセルフあぼ〜んにする事で対処してください。
荒らしを何とかしたい、そう思った時点で最大原則である無視・放置が
できていないとも考えられます。その辺りのバランスはよく考えましょう。
あまりに荒れ方がひどい場合は、連絡・調整用に外部（したらばなど）に
避難所を設けるのも有効です。
最大の荒らし対策は、皆さんが荒らしによって心を動かされなくなる事です。
なお、このスレッドは荒らし行為に対する『相談所』です。
このスレッドに書き込むことで、削除人等の誰かが何かをしてくれるわけではありません。
いろいろなアドバイスが返ってくると思いますがそれら全てを冷静に受け止めるようにして下さい。
それらを十分ご理解いただいた上で、それでも誰かの助言が欲しい、
自分がやってる事が正しいのか不安だ、そういう方はこのスレッドで相談してみてください。 まずはテンプレ>>1-3あたりを熟読しましょう。
熟読しましたか？
熟読した上で、相談者は以下のテンプレを埋めて相談して下さい。
【荒らしの発生してるスレッドのURL及びレス番】
（レス番指定が無いと、アドバイスする側が見るのがたいへんです）
【現在の状況を具体的に】
【荒らしの発生原因と荒らしが継続することになったキッカケ】
【現在行っている対応】
★「その荒らしがこの板で扱う荒らし報告の対象かどうか」については
全板共通スレに報告されたものを野次馬さんがチェックしています。
・【単独スレ】スクリプト・コピペ報告スレッド**【全板共通】
・複数スレマルチポスト・コピペ報告スレ**@全板共通
上記いずれかのスレに書式に従って報告した上で、野次馬さんの誘導をお待ち下さい。 >>5
荒らしと言えばそうなるけどこの程度では規制はしてもらえない
削除依頼出して削除を待って徹底スルーをよびかけて >>6
そうですか。
あぼん以外になんともならないですかね？ >10-11
変な人が居ついちゃったのはお気の毒ですが、
埋め立てというほど連投されているわけでも無し、
現状はスルー・ローカルあぼーん等で対応するのが妥当かと思います。
反応がウザイなら連鎖あぼーんで。
叩かれている対象が地域とか地方のうちは、
内容的にもそれほど深刻に考えるのは損だという気がします。 規制人殿より超汎用というご指摘がありましたので↓
★080719 アニメ２板コピペ連投埋め立て荒らし報告スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1216413138/
訂正してスレを立てました。↓
★080719 アニメ２板みなみけｷｬﾗAAコピペ連投埋め立て荒らし報告スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1216439515/
ですが、いったん再度、誘導等の手順を踏み忘れていました
事後報告ですみません。
あと、キャラスレに同じ荒らしがありましたが、★080718 アニキャラ個別板空白コピペ連投埋め立て荒らし報告スレ
にて空白からＡＡ荒らしに変遷したので別スレを立ててくださいのことでしたが
別スレを立ててもよろしいでしょうか？ ん？ごめん話がよくわからない
スレタイ修正して立て直したまではわかるんだけど
把握できないとうかつに口が出せない >>14
すみません話が抽象的でした。
キャラスレ個別で７／１７において空白埋め立て荒らし
投稿例
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1215435372/210
があり以下の
★080718 アニキャラ個別板空白コピペ連投埋め立て荒らし報告スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1216327368/
にて報告せていただいて、早々に処理していただいたのですが
同じスレにて キャラＡＡを使用した
投稿例
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1214913285/133
を報告しましたら、当然といえば当然なのですが”違う内容の投稿なので”
別スレを立ててください。とのことでした。
連続して同じような荒らしですが、スレ立ての相談をさせてください。 それはここではなく、野次馬さん詰め所スレでやる事では？ >>16
わかりました。そちらで相談します。すみません。 >>19荒し報告したらいろんなやつがやってきて余計荒れそうな気がします
一気にスレのアドレス書いて報告したらいろんなやつらが集まりそうです
絶対に削除してもらえて、スレ乱立者が規制されたりすればいいかもしれませんが・・・
どうすればいいでしょう？
２ヶ月弱で特定のワードが入ってるスレが３０〜４０スレぐらい、しかも似たような内容のものが立てられ、増えたとします
その前までは特定のワードの入ってるスレは２０スレ程度だったとしたら、荒し確定でしょうか？ 特定のスレに侵攻を呼びかけて荒らしを扇動するレスは、
どこに報告すればいいでしょうか >>21
特攻を呼びかけてるレスを集めて報告。
やり方が分からないから、
全板共通マルチポストスレから。 【荒らしの発生してるスレッドのURL及びレス番】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/basket/1210741577/921-
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/basket/1210741011/
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/basket/1216378094/
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/basket/1216390918/
現在バスケ板のあるスレにて、あるコテとアンチの争いで住人が困惑しています。
その争いの中921で宣言もなく、いきなり従来と違うスレタイ(＋コテ名入り)で新しいスレが立てられ、
またそれに対抗するように、従来のスレタイでそのコテ専用のスレが立てられました。
実は前スレ終了時にも同じような騒動があり、その際たてられたスレが放置された状態で残っています。
このコテは元々該当スレ住人で、元々ちょっと荒れるような変な発言も多かったのですが、
去年の暮れ(前々スレあたり)からそういった状況(ちょっと変な発言←突っ込みレス)が増えはじめ、
本人が全レスのようなことをよくやる点や、煽り返すような性格もあり収拾がつかない状態に陥っています。
多少なりともレスの中にそのスレの目的・対象(ORL)について述べてあるならまだしも、単なる罵り合いだけのレスが多くあるのが現状です。
正直言うと自分も煽り気味にレスしたことが何度かあるので、人の事をとやかく言う資格はないのかも知れませんが、
さすがに半年以上このような状況が続き、スレ乱立する状況は異常だと思っています。
>>24
住民がどうしたいかだと思います
１．荒らしとかまってあげたい→コテハンの入ったスレを使う
２．荒らしとかまいたくない→コテハンの入っていないスレを使う
現状ではみんなかまってあげたそうな雰囲気なので
こてが現れた所に住民は出現するのではないでしょうか
スレ立てに関する論争は住民の総意によるところが多いので
君一人ががんばっても難しい所はありますが
コテは荒らしではなさそうなので冷静な判断を呼びかけるしかないかと思います 荒らし対策の為にローカルルールを変更（追加）しようとしているのですが
議論内容の報告は同板の自治スレでいいのでしょうか？
それとも
■ ローカルルール申請・変更スレッド12
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1193441755/
で議論するのか運用情報板に新しくスレを立てて議論しなければならないのか
よく分からない点があるのでご教授をお願い致します。 >>25
なるほどどうしようもないのですね。
ただスレに関して気になったのですが、
921で宣言なく立てられた方(上から3番目)は、スレタイが通常と違うのと、テンプレがちゃんと貼られてなかったり、
単なる荒らしの立て逃げとも見えるのですが、そういった場合も住人の総意と見なされるのでしょうか？
同2番目のスレは、そういった理由とコテ叩き専門のコテがいると言った点から前スレ(一番上)が新たに立てられ放置されてるとも思うのですが。
またどうやら削除依頼が出されているのですが、こういった場合は削除ガイドライン3などの点は大丈夫なのでしょうか？
それとコテについては、他の人が何度か、
1．自分の考えの強制はやめる。
2．全レスはやめる。
3．煽り返さない。
とお願いして自重していた時期もあったのですが、
暫くするとまた同じことを何度も繰り返しているので難しいかと思います。 相談お願いします。ＰＩＮＫ板なので注意
【荒らしの発生してるスレッドのURL及びレス番】
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/eromog2/1216296232/194,727,729,734,741,742,746,749,750,756-760,771,772,773,775-780,791,792,793,794,797-,802,
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/eromog2/1216296232/804,824-826,828,835-,839,849-851,853-858,891,892,895,896,899,900,902,910,912,914,917,932,934,937
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/eromog2/1216374039/59,62,68,69,77,83,84,86,90,96,99,102,104,121,123,124,139,141,151,154,155,158-160,162,164,166,172-174,296,317,320,322,327,332
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/eromog2/1216401801/411,414-419,421,423,424,431,436,440,441,442,451,454,460,461,462,463,465,466,467,470-473,475,476,482,484-487,489,491-498
【現在の状況を具体的に】
一年前から数人と思われる荒らしがいますが、ここ2ヵ月で活発化、ひと月ほど前からコピペが激増。
内容は、「過疎スレ終了」に類するもので、連投してスレを埋めてしまいます。
【荒らしの発生原因と荒らしが継続することになったキッカケ】
発生原因、継続のキッカケ共に、スレで扱っているキャラ及びそのキャラを中心としたスレが気に食わないことから。
【現在行っている対応】
あぼん、スルー、削除依頼、外部に避難所
外部の避難所は、そこにもやってくることがあるので、避難所の役割を果たし切れていないのが現状です。
削除依頼は出すのですが、削除人の目に止まる前に埋まってdat落ちしてしまいます。
上記のURLはとりあえずdat落ちしていないものから抜粋しました。
また、「このスレで扱っているキャラに人気がない＝過疎スレ＝こんなスレいらない」という主張が共通していること、
＾ｐ＾というこのスレでは使われない顔文字が入ってること、そして書き込み時間帯から以下のURLも同様の荒らしと思われます。
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/eromog2/1216401801/468,490,499,500,501,503
しかし、これらの内容は信者スレにアンチが特攻という形なので、荒らしとして一緒に報告してもいいものか迷っております。
合わせてご助言をお願いします。 >>28
テンプレが張られていなかったりするスレでも
使われているのであれば住民の総意になりうるでしょう
また、重複スレで削除されることはほとんどなく、どちらが重複なのか
で議論がある場合は削除人が来たとしても削除されません
苦しいとは思いますが、出来ることは少ないかと思います >>29
コピペならその部分に絞って報告して見るのもいいんじゃないでしょうか？
PINKの報告もここで扱えるので数が多いなら報告スレへ >>30
なるほど色々難しいのですね、ありがとうございました。 >>31
回答ありがとうございます。
報告なんですが、コピペとはいえない一部を変えた連投も、
【単独スレ】スクリプト・コピペ報告スレッド**【全板共通】に報告して良いのでしょうか？
例：かっそかそ→かっそかそじょん→かっそかそなんだからイラネ
それからdat落ちしたスレも一ヶ月以内なら報告に入れても良いのでしょうか？ >>33
dat落ち下スレは見れない人もいるのでもしかしたら誘導されないかもしれませんが
報告すること自体は良いと思います よろしくお願いします
【荒らしの発生してるスレッドのURL及びレス番】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1216380608/12, 13, 14, 15, 17, 18, 19, 20, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 42, 43
, 46, 47, 48, 49, 51, 52, 53, 54, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 89, 90, 91, 92, 93
, 95, 96, 97, 99, 101, 102, 103, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 113, 114, 116, 117, 118, 119, 120, 122, 123, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 137
, 138, 139, 141, 142, 143, 144, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1216232680/66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92
, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128
, 129, 130, 131, 132, 133, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 159, 160, 161, 162, 163
, 164, 166, 167, 168, 169, 170, 171, 172, 173, 174, 175, 176, 177, 178, 179, 180, 181, 182, 183, 184, 185, 186
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1216431660/8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1212248417/418, 419, 420, 421, 422, 423, 424, 425, 426, 427, 428, 429, 430, 431, 432, 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1215947275/94, 95
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1214913285/225, 226, 227, 228, 229, 230, 231, 232, 233, 234, 235, 236, 237, 238, 239, 240, 241, 242
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1202995261/708, 709, 710, 711, 712, 713, 714, 715, 716, 717, 718, 719, 720, 721, 722, 723, 724, 725, 726, 727, 728, 729
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1216318202/75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104
, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 118, 119, 120, 121, 122
【現在の状況を具体的に】
2008/07/17からアニメ2のスレが突然埋め立てられ、その後は関連スレの殆どが被害に会い
今は避難所にみんな居ます。
それまではスレ内での小競り合いはあってもこのようなことは無く比較的おとなしいスレでした。
【荒らしの発生原因と荒らしが継続することになったキッカケ】
ちょうどアニメ系最萌トーナメント開始して暫くたって起こりましたが
直接の関係は不明です。
【現在行っている対応】
削除依頼、単独スレスクリプト・コピペ報告、外部に避難所
★080718 アニキャラ個別板空白コピペ連投埋め立て荒らし報告スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1216327368/58
で結果的に処理していただいたもののAAを変えての再発で、今現在
【単独スレ】スクリプト・コピペ報告スレッド120【全板共通】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1216199753/346-357
で報告をした方が居るのですが
同様の手口でアニキャラ個別板で5スレ、漫画板でも1スレ荒らされています
この場合の報告は複数スレマルチポスト・コピペ報告スレで
纏めて報告した方が良いんでしょうか？ >>34
ありがとうございます。dat落ちも含めて報告してみます よろしくお願いします
【荒らしの発生してるスレッドのURL及びレス番】
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1215271677/8,9,15,16,19,20,22,23
25,26,30,32,33,36,37,39,61,62,64,65,68,69,72,73,74,76,82,83,84,86,87,88,90,91,92
95,99,102,103,104,105,106,107,108,112,113,119,124,126,130,131,133,138,148,149
154,155
【現在の状況を具体的に】
スレッドの議論が出来ないようにアンチレスの連投、IDも事ある毎に変えているので
透明あぼんが不能です。
【荒らしの発生原因と荒らしが継続することになったキッカケ】
1年以上前から特定のスレをひたすら荒らし続けているユーザーです
私怨としか思えません
【現在行っている対応】
徹底無視、しかし
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1215271677/101 ←荒らしを自演と煽る投稿
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/retro2/1215271677/102 荒らしレス投稿
この二つのIDが被っている所を見ると荒らし＝煽りかと思われます
折角無視しても意味が無くなっています
【現在行っている対応】
削除依頼、外部に避難所
長期に渡りすぎて住人も困り果てています、宜しくお願い致します >>39
スレッドを立てるのやめたら？
あと、かまいすぎ
荒らしは報告とかいうサブタイからして荒らしを放置できていない良い例だし
削除依頼も荒らしを助長させる行為
メガドライブとやらが嫌いでそれに対するアンチを続けても２ちゃんの規則は
破って無いと考えられるし削除されるわけもないし規制もされない
残念ながらアンチは荒らし行為ではないのでこのスレで扱うのは不適な案件
よろしくおねがいします
【荒らしの発生してるスレッドのURL及びレス番】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1207118953/
156 224 307 345 404 432 442 451 466 481 497 505 523 544 587 602 632 660 687 692 697 712 741 760-761 773 780 791 808 814 820 829 835-836 855 864 874 880 896 903 913 924 937 953 956 958 975 978 985
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1215694812/
16 28 39 46 49 62 76 85 90 96 107 110 112 119 130 143 158-160 162 164
【現在の状況を具体的に】
確認できる限りで約1年ほど前から同じ人物と思われる書き込みが続いています。
作品に全く関係のない書き込みとはいえないのですが
何度も続いている点から荒らそうとしている意図は感じられます。
また、荒らしのきっかけとなるような書き込みも確認できませんでした。
このスレの特徴として意味のあまりない書き込みが多いのですが、
流れに全く関係のない似たような内容の書き込みが頻繁に続き、余計に目に付いてしまいます。
【現在行っている対応】
最初の頃は注意などをした人も居たものの、しかし、相手からの返答すらなく効果は全くないと言った状態です。
現在はたまに注意をする人も居ますが基本的に完全スルーです。また、最近は余計に回数が増えているようです。
そんなに流れの速いスレではないので余慶に書き込みも目立っています。
個人個人であぼーん等対応は行っていますが、文面を微妙に変えつつの投稿なので
否応なく目に付いてしまい、完全には対処できない状況です。
一度削除依頼を出した人もいたようで、実際に書き込みが消されたこともあるのですが
変わらず続いているので根本的な解決にはなっていません。
こういった状況なのですが、これを規制対象としていただくというのは可能なのでしょうか？ >41
「規制対象としていただくというのは可能なのでしょうか？」
という聞き方の時点で、根本的に誤解があると思います。
規制というのは、「してあげる」ものではありません。
利用者の要望をかなえる形で、実行されるわけではありませんので。
指定されたレスを拝見しまして、率直に言えば、神経質すぎると思います。
貴方が問題視している書き込みは、そのまま荒らし報告しても門前払いでしょう。
削除依頼しても、ほとんどはスルーされると思います。
漫画・小説等カテゴリーでは、その手の病的なアンチは
どんな作家・作品のスレにも多かれ少なかれ存在するものです。
風物詩のようなものとして、「ﾊｲﾊｲﾜﾛｽﾜﾛｽ」と脳内スルーしてくださいませ。
基本的に少しでも利用者同士の諍いに見えるものは
規制のルートには載らないかと。
どうみても頭のおかしい奴が一方的に迷惑をかけてるだろ、
という場合に、ISPに2chの担当者が
「すみませんが御社のユーザで、私どものサイトで迷惑行為を行う方が居るので
御社の方でどうにかしていただけないでしょうか」
とお願いして対処してもらうものだと思っといたほうが良いかと。 荒らし対策でローカルルール変更議論中って名前にLR変更議論中って入れなきゃアカンの？ うーん、やっぱりダメでしたか
実際削除の実施されたときもたまたま通ったって程度なのですかね
1年は風物詩にしちゃ長すぎますが、憑き物みたいなもんだと割り切ることにしますです
>>44
そのへんはLR変更を判断する変更人が判断すること。
必須ってことは無かったかと。 変更の可否を決定する人＝鯖の直轄管理者なのかな
まあ判断してもらいやすくするには入れた方がいいんじゃない？ LR変更とかデフォルト名無し変更を判断するのは
サーバ管理者じゃないよ。
LR変更議論中とかが入ったような名無しを著しく嫌う住人が
多い板もあるので何とも言えない。case by caseとしか。
今回はこのスレで答えちゃったけど
まあ本来は運用情報板で聞いたほうが良いと思うよ。 前スレでも相談に来たのですが…
もう１年以上も特定一名の厄介な住人に迷惑しているという件で来たのですが、
最近１ヶ月分の動向を知りたいとここでAOIさんに言われました。
それで、スレの住人で立てた避難系のスレで話し合い、
過去１ヶ月のログからその住人のレスを抽出してここへ提出することになりました。
でもこの１ヶ月のログなんてもうほとんどdat落ちしてますし、スレで管理してるログしかなく…
全部レス抽出しても１ヶ月だけで600〜1000レスに及ぶ可能性から、
提出したところで見てもらうのは大変だし収集つかないという話に…。
ちなみに住人で今まで取った対策は
・スルー
・注意
・避難所(本人にバレないように)設置
・トリを付けてほしいと頼む
・NGID
です。
どれも全部無視状態で効果ないんですが…一体どうすれば…。
ログなどの証拠は上記の理由で揃えられないんですが、
住人としてどう対処すればいいかアドバイス教えてください。 >>50
じゃせめて最近の残ってる奴のURL貼って下さい。抽出はしなくていいです あ、ちなみにNGIDですが、一瞬で見分けがつかない人のために、
毎日ID変わるごとに誰かしらがIDの報告をすることになったんです
その人だと気付かないうちに誰かが相手にしたりしないように
でもそういう報告が本人には鬱陶しいらしく、それに対しても文句言って暴れてくるので…
結局荒れてしまうんです >>51
現行スレということで大丈夫でしょうか？
ちなみに避難所(話し合い)スレもあり、そこも荒らしてくる始末なので、
そこも持って参ります。 >>53
避難所は持ってこないでください
レス番までちゃんと抽出して持ってきてくれないと見れませんよ 前スレ>>807の人だな
とりあえず今から前の内容をもっぺん見てみる 見た
とりあえず何もわかりません
このままじゃループするだけなので最近一週間ではどう？
ただし相談からしてこの様子だと言う方も言われる方もつらいような
逆に厳しいことを言わないといけないかも知れないです つーかね、こんな時こそ>>4のテンプレが役に立つと思うんだ…
これを埋めて、相談してください。
【荒らしの発生してるスレッドのURL及びレス番】
（レス番指定が無いと、アドバイスする側が見るのがたいへんです）
【現在の状況を具体的に】
【荒らしの発生原因と荒らしが継続することになったキッカケ】
【現在行っている対応】
数が多くて抽出が大変だというなら、代表的なレスを一部抜粋して
全体の数とか、出現頻度、荒らされている期間とか、工夫して「説明」してください。
ここは「報告」する場所じゃありませんので、全部が全部、厳密に指定しなくとも良いです。
逆に数百ものレスを並べられても困っちゃうんでｗ
問題のスレです
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/musicjg/1215854280/
レス途中まで抽出してましたが途方にくれました。
あらかじめ言っておきますと、一見では普通の住人です。
でも１年以上いる住人のほとんどはこの人の発言や粘着具合の異常さに気付いていて、
でも新規さんや外部の人は気付きにくいからNGIDでは済まないというのが現状です。
最近は避難所でヲチされていたしスレもﾏﾀｰﾘだったせいかここでは自重気味な傾向がありましたが、
その代わり避難所を荒らしているという現状です。
ちなみに最近毎日コピペ荒らしが１日１回来てますが、
それは今のところ問題になってないので大丈夫です。 こいつを使っても無理かい？
ものすごい勢いでIDとかをまとめるツール
（ＩＤやキーワードでレスを抽出できるツール）
・http://houchi.net/2ch/adabuse.php
これだとレス番指定は
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1216385624/
1, 10, 15, 20, 23, 25-26, 30
の形が自動で出るからそれを あ、ちょっと使わせていただきます
またすぐ戻ってきます 【荒らしの発生してるスレッドのURL及びレス番】
（レス番指定が無いと、アドバイスする側が見るのがたいへんです）
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/musicjg/1215854280/
毎日来ているにはいるのですが、現スレだけでも量多いですし、
問題になっていないレスを取り上げてもしょうがないので昨日今日の一部だけ持ってきました。(一部荒れています)
>>711>>715>>761>>764>>802>>804>>810>>848>>853>>857>>871>>874>>909
【荒らしの発生原因と荒らしが継続することになったキッカケ】
ファンサイトに２ちゃんねるが貼られたことがきっかけと思われます。
ボーカル氏のプライベートネタがファンサイトに流出、
それに食いついて２ちゃんで聞きにやってきたのが問題の人物です。
【現在の状況を具体的に】
スレまで立ててプライベートネタに半年にも及んで粘着、
そしてその間もちろんずっと上記スレに１年毎日欠かさず来ています。
レスが少ない日でも平均で20レス、普通の日でも30〜50、
多い日にいたっては80レスまで及ぶ毎日。
２ちゃんに向いていないファンサイト体質であることが一番の問題です。
【現在行っている対応】
・スルー(余計調子に乗るだけ)
・注意(反論したり煽ってきたりすます)
・避難所の設置(荒らしてきます)
・NGID(IDの報告にたいして文句言ってきます)
・トリをつけるようお願い(当然無視です >>61
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/musicjg/1215854280/711,715,761,764,802,804,810,848,853,857,871,874,909
これですよね
正直言ってたしかに何がどう不満なのかさっぱりわかりません
指定範囲で見る限り（？）荒らしどころか特に痛い人にさえ見えませんが・・・ >>63
ええ、もともと外部の人には一見では判断しかねると思います
まして相談スレに持っていかれるという警戒心があったのか、
最近ではかなりおとなしくなっていましたが、
ちょうど昨日今日調子を戻しはじめていたところです。
何度も言うんですが、アンチや悪質なものではない、普通のファンだと思うんです
なので排除しようとかそういうつもりはなく最初は接してきました。
でも住人を不愉快にさせる発言が多いため、何度も注意を繰り返し…
また、自分が目をつけられている目立つ存在であることを自覚しているようです。
その上で避難所などを荒らしたり、注意などに反論してくるのですが… ＞でも住人を不愉快にさせる発言が多いため、何度も注意を繰り返し…
そのあたりのレス番はどのあたりですか？ 住人同士でも何度も「外部の人には問題なく見えるから相談しても無意味なのでは？」
という意見も話し合いの中で飛び交いました。
でも１年以上悩まされてきた住人が多くいるのは現実問題なので…。
スレに沿ったレスをしている以上、荒らしにはならないと思いますし規制対象外なのも承知です。
でも本人にどう言ってスレの空気を読んでもらうのか、自重してもらうのかがわからなくて…
注意は何度も重ねてきましたし… >>65
>>909などネタや荒らしをスルーできない、マジレスして煽ってしまう
というところですかね、とりあえず現スレでは…。
現スレだけでは伝わないのが悲しいんですが…。
住人みんな、「あからさまな荒らし」はスルーできるんです。
でもこの人のように荒らしではないんだけどスレの空気が読めない、浮いている人。
こういう人はスルーで効くものではないし、
徹底的にスルーしたらしたで「無視した」などと騒いでくるので…
現スレだけの話じゃなくこの１年の話なんですが 何より、この人は、
自分の主観で気に入らない流れや意見には文句言ったり叩いたりして空気を壊す
→みんな言いたいことを言えなくなってしまう
っていうのが問題なんです
自分の気に入らない話題ならロムるなりスルーするなりしろよって何度も言ってるんですが
自分にとって楽しい話題だと調子乗って一人で暴れますし >>69
一度他サイトに設けられたこともあります
でもそこにまでも追いかけて荒らしてくるので結局２ちゃんに難民やネットヲチに今あります
もちろんそこも荒らしてくる(主に自己擁護です)んです
>>70
放置っていう結論になったこともあります
つまりスルーですが
でもスルーすればしたで調子乗って暴れるか、
たとえばこの人の質問に対してもスルーすれば無視されたとの暴れよう…
今までとってきた方法以外にどんな方法があるのかアドバイスほしいです あとこれは言わなくてもいいかなと思ったんですが、
実況スレなども一人で占領状態でもともとの実況スレ住人を追い出しちゃってる感じです
早い話が、１年分のログを見てもらわなきゃ本当の意味で理解してもらえないんです
でも１年分集めるのも見てもらうのも物理的に不可能ですよね >>72の応援にやって参りました
同じ住人の者です
問題の人はたとえば２ちゃん独特のブラックジョークとかに本気でがっついちゃう感じです
いちいち食いついてくるから誰も何も言えなくなっちゃうみたいな >>73
スルーで解決するならここには来なかったんですが…
とりあえずスレにここのことを報告し、
あらゆるレス(問題ないレスも含め)も徹底的にスルーすることを呼びかけてみます
それでも改善されないようでしたら今度こそ他のアドバイスお願いします
とりあえずそれで１週間ほど様子見てみますので
ありがとうございます 全力でスルーしろ、いいか、全力でだ！
無視したと騒ごうが暴れようがそれで構っちゃったらスルーできてないでしょ。
というか>>63の投稿見ても別に何も問題に思わないんですけど。
>>61は荒らし、粘着だと判断してくれるだろう、と思ったんですよね。
＞問題になっていないレスを取り上げてもしょうがないので昨日今日の一部だけ持ってきました。
と仰ってますから、問題のレスだと思ったんですよね。
どっちかというとその人に問題があるというより
あなたが気にし過ぎってのがあるんじゃないかと思いますが。
何か別の人と勘違いしてるとか。携帯の方みたいですし。
ファンサイト体質だから荒らしって何ですか。そりゃないですよ。
正直なところ、貴方方のレスからではいがみ合ってる片方の当事者がここに来た位にしか思えません。
＞あらゆるレス(問題ないレスも含め)も徹底的にスルーすることを呼びかけてみます
なんか勘違いしてないですかねえ。。
>>74
そういう例が溜まったらまたどっかで相談すると良いかと。
>>61で挙げられたレスのどこがそんな感じなのか分かりません。 結論だけ
避難所は「したらば」などの自分達で規制や削除できる場所を
探して作られればいいと思います
これは昔はともかく今は荒らし問題などではない「私怨」上の問題を併発しています
お互いに距離をおかれるしかないと思いますよ >>76
あの…何度も言うんですけど、今はその人自重してるんです。一応
ヲチされていましたし、もし通報されたらどうしようってのがあったんでしょう
スレが勢いとまってたからってのもあるんですけど
だから現スレだけではたいした問題もないように見えても当たり前なのかもしれません
それに、書き込みに特徴がありますし、何より本人が自覚しているので間違いなく同一です
それをわかってほしいんです
１年分のログを見ていただいたらさすがに理解していただけるんでしょうが… >>77
さっきも言いましたが２ちゃん外でのヲチスレや避難所的な場所もありましたよ
でもどこへ行っても追いかけて荒らしてくるのでどうしようもないんです >>78
自重してるということは「荒らしなど起きてない」ってことですよ
はっきりといえばあなたは「荒らし」というものを「誰が書いたか？」で判断して
起きてない荒らしに日々悩んでいませんか？
>>79
だから「自分達で規制や削除をできる場所」を探しなさいと言ってる。
どうしようもないと嘆いて何も聞く気がないなら何も言わないし
なさることも止めませんよ。 >>78
だから自重されてるレスを持ってこられても
どんなに酷いのかとかは理解不能だって言ってるんです。
今後ずっと自重される可能性だってあるので
今後酷くなったら持ってきてください。タイミングが悪すぎます。 >>78
自重してるということは「荒らしなど起きてない」ってことですよ
はっきりといえばあなたは「荒らし」というものを「誰が書いたか？」で判断して
起きてない荒らしに日々悩んでいませんか？
>>79
だから「自分達で規制や削除をできる場所」を探しなさいと言ってる。
どうしようもないと嘆いて何も聞く気がないなら何も言わないし
なさることも止めませんよ。 一応、ネットヲチ板の話し合いスレ貼っておきます。
昨日(月曜)自演で荒らしにきました。
途中で口調を変えたり他人のふりをして問題人物を荒らしと言って問題人物の被害者装ってもいるんですが、
別人なら本家スレのIDを言ってくれと言っても言い訳して結局ID晒しませんでしたし
しまいには男のふりまでしてますが間違いなく本人です
ここまで言っているのに問題ないって言われたらどうしようもないです
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1216389568/
>>70>>75>>96>>96>>103>>105>>116 >>77
申し訳ありませんが、その結論に至った理由を教えていただけますでしょうか。
「私怨」の問題が発生しているとありますが、上で述べられているように、
新規で入ってきた人が今回の対象のレスを放置できない場合、
他の人がスルーしていても結局荒れてしまい、ここには感情論的な問題は
存在しないのです。 つーかね、半分以上自業自得だと思うんですよ…
>>61の【現在行っている対応】は、論外というか、駄目な要素だらけです。
＞ ・スルー(余計調子に乗るだけ)
追い出すための手段ではなく、文字通り無視してスレを普通に使うのが「スルー」です。
相手の反応に一喜一憂するのでは、それは「スルー」ではありません。
＞ ・注意(反論したり煽ってきたりすます)
反論したり煽ったりするのがわかっているのなら、そんなことは止めましょう。
＞ ・避難所の設置(荒らしてきます)
自分の好きなように規制や削除をするための避難所でしょ？
荒らされて困るのでしたら、それは「避難所」ではなく、ただの外部リンクです。
まして、難民板に立ててそれもやっぱり荒らされたなんてのは、
立てたほうが悪い、判断が甘すぎると思いますが。
＞ ・NGID(IDの報告にたいして文句言ってきます)
IDの報告とか、論外です。「荒らしに構うやつも荒らし」の典型例です。
＞ ・トリをつけるようお願い(当然無視です
論外です。
私はあえて厳しい言い方をしますが、被害者面する前に、
自分達の至らないところを謙虚に反省すべきなんじゃないですかね。
>>79
自分で管理・運営しないで、「外部に行っても荒らされて意味が無い」とか…
「どうしようもない」んじゃなくて、それは「努力する気が無い」と言うべきかと。 >>84
だから「併発」と申し上げました
そして両方の解決策を提示いたしました とりあえず、ID報告によるスルーをさせていただきます
どうしたって気付かずにレスしちゃう人いますから
それに、やっぱり現状をしっかり把握していただいてないのでここでは何足掻いても無駄だとわかりました
ちなみに外部サイトでは管理人さんにIP(携帯の機種しかわからないようですが)を確認していただき、
そのIPだけなんとか規制・削除できないかとお願いしましたが、
特殊な掲示板なためか、その機種を規制したら他の人まで規制対象になるとのお答え
結局無理でした
したらばなどだってすぐに対応していただけないでしょうから同じでしょう
なんだったらこの１年のログ全てごらんください。
それ見ればわかると思うんですが、まあとにかく現スレだけでは何もわからないと思います このスレで言う「外部に避難所を設ける」とは
自分達でしたらばやyyカキコに新しく掲示板を借りることですよ
他人が管理してる外部掲示板に間借りしてスレを立てることじゃないです したらばやyyカキコだって間借りなんだがね。
全国民の共有財産とかじゃないんだから。
神奈川大学142号館
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/student/1216760698
ここの「逃げちゃ駄目だ」って連呼してるやつどうにかならないですか・・・・
ID表示ないので同一人物かはわからないのです いつまで経っても荒らしってのは迷惑な話だな。
とあるスレでも言われてたけどアンチ行為は荒らしでは無い、住み分けが出来て居ないだけ。
しかしそのフィールドを間違えるとそいつは荒らしになるって言ってたな。
アンチ行為はアンチスレでも立ててその中でやればいいのに。
そういう住み分けが出来ない奴（確信犯的な奴）は率先して削除人さんが削除してしまってもいいと思うけどね。
削除はボランティアとは言うけど最近特に酷過ぎだわ。
削除ガイドラインをもう少しだけ厳しくしてもいいと思うけどなぁ･･･。 荒らし報告の対応ってどこかのスレでわかるんですか
それとも結果は荒らしスレで判断するしかないんですか >>94
規制したかどうかって事？メールを送ったかどうかって事？ >>93
本来アンチスレってのは本スレと重複なので。
空気読めてない、なんてのは削除の要件にはならないよ。
削除GLは今の状態で充分厳しい と思う。 >>93
単発の質問でスレ立てたならそのレスでおｋなんだが・・・・・・
どうしても回答者したければコテつけなさいね。
怖い先生が徹底指導してくれるから。
>>94は本来質問スレの方が適当だと思う。
まあ規制議論は質雑スレは雑談がウザ過ぎるから
俺はそんなにキツく言わないが。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
