【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★177

**名無しの報告** · 2008/11/23(日) 15:42:07

■ お約束

　☆★　質問をする方は必ず目を通しましょう。

■ よくある質問

Q1.　「‘荒らし行為の報告’をしたいのですが、どうしたら良いですか？」
A1.　規制議論板の荒らし報告は基本的には、
　　　　『まずは全板共通スレに報告』　することになっています。
　　　 http://info.2ch.net/wiki/index.php?%B9%D3%A4%E9%A4%B7%CA%F3%B9%F0#content_1_3

Q2.　「～を規制してほしいんですけど」「アク禁依頼はどこで受け付けてもらえますか？」
A2.　「規制を依頼する所はどこにもありません。報告のみを淡々と行ってください」

Q3.　「プロバイダ規制解除要望スレッドがみつかりません」
A3.　批判要望＠2ch掲示板　で探してください。
　　　 http://ex24.2ch.net/accuse/
　　　
Q4.　「○○板だけ書けません。なぜですか？」「○○は規制中ですか？規制情報板にはないのですが。」
A4.　板別/鯖別規制は記載されていないものもありますので、以下から該当する規制を探してください。
　　　 http://qb6.2ch.net/_403/madakana.cgi

Q5.　「いつ解除されますか？」
A5.　規制されたプロバイダのユーザーさんが、プロバイダに連絡して対応して貰えば解除されます。
　　　その手順を踏まない場合は、1ヶ月後を目安に解除される予定です（あくまで目安）。
　　　なお、再発は3ヶ月後、再再発以降は「永久規制が妥当」という判断になる予定です（やっぱり目安）。
　　　（転載依頼と通報手順は>>2あたり参照で。）

■直前スレ
【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★176
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1226323214/

**名無しの報告** · 2008/12/03(水) 20:33:23

>>917
レディを待たせるなんてけしからん店だなまったく！！

**時計坂** ◆ToKEI3Ksw2 · 2008/12/03(水) 21:17:09

>>857 >>858
そうなのですか。
コピペAA荒らしの報告済んだら考えてみます。

>>860
定番だったのですか。

天外魔境のスレ軽く見ましたけど、
一行とかの短文での煽りと、
無意味に長いコピペ系のゲームに多少関連する
書き込みが多いですね。
ここまで荒らされると確かにスレの機能崩壊しますね。

あとよくあるのは、過去スレのまともな書き込みを
コピペしたり、少し替えて書き込んだり、
同じ板の別の種類のゲームの話題書いたり、
手段は似てくるのですね。
>>861
そんなのにねらわれたら厳しいですね。
レス削除依頼をずっと出して、削除人に気がついて貰うしかないですね。

**名無しの報告** · 2008/12/03(水) 21:20:48

>>920
不安だったら野次馬スレ通せばいいし、誰かに代わりに立てて貰って
ワンワンだけする手もあるよ

**名無しの報告** · 2008/12/03(水) 21:21:08

こんにちわ。ID:to+EcWb10来たんですね。
あの時は『ひゃん』という『カリスマブロガー』のスレが乱立したので、
本スレ１本に絞る為に、ヒマな人がウメ始めて無言なのもアレなので会話しながら埋めていたら、
突然ID:to+EcWb10の個人情報が貼られて、
ID:to+EcWb10は○○と誹謗中傷も貼られ、
本スレ以外を埋めてた人が、
ID:to+EcWb10を助ける為に色々努力したんです。
本スレは、突然巨大AAが湧いたり酷く荒れて、乱立スレへ避難してきた人も多かったです。
毎日の事なので、自然発生的にHNが付いたりしました。

**名無しの報告** · 2008/12/03(水) 21:22:02

**名無しの報告** · 2008/12/03(水) 21:24:04

そんなもん報告されてもどうにもなりませんが。

**名無しの報告** · 2008/12/03(水) 21:45:11

割って入るどころか丁度良い切れ目に飛び込んだかな
こりゃまた失礼しましたー

**名無しの報告** · 2008/12/03(水) 21:46:35

というかinfoまた規制ですか。

**名無しの報告** · 2008/12/03(水) 22:06:18

>>926
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/shop/1227976745/497,499の流れですか？

**名無しの報告** · 2008/12/03(水) 22:10:38

>>926
もしくはこれ。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/shop/1227976745/502

**名無しの報告** · 2008/12/03(水) 22:19:40

静かですね。
間違った書き方してたら指摘して下さい。

◆GMGAME1i/o · 2008/12/03(水) 22:24:09

>>852　>>920時計坂さん
>>853
>>863[―{}@{}@{}-]さん
および>>821まほらさん

遅レスですがこちらで一言言わせて下さい

>住民さんが煽りに乗ってるし、荒らしスルーしてないから
>煽りに乗ってしまってると削除は×でしたよね、荒らしにレスする人も荒らしです(AA略)なルールだし

削除依頼を積極的に出せない理由はそれです、非常に申し訳有りません

そして今回の板設定変更依頼は、正直に言うと
荒らしに対処すると言うより、荒らしをスルー出来ずに構って
荒らしに化けてしまう『住人』、熱くなって騒ぐ人達(これは私自身も含んでます)に対して
自省を反省を促して、スルー耐性を付ける事を目的として、提案しています
荒らしに反応する人が減れば、今までみたいに釣り堀化して荒れる事は無くなるでしょう

また、[―{}@{}@{}-]さんが指摘しているように
卓ゲ板の荒らしは、非常に人目を気にして、荒らし報告を回避しながら
住人を煽って釣り続けて荒らす、卑怯な荒らしですので、今回の板設定変更議論が始まってからは
空レス連投でスレを埋め立てたりと言った連投はしなくなり、荒らす頻度もかなり減りました

巧妙と言えば巧妙ですが、逆に言うとこういった『議論を継続していれば』
『住人自身の手によってある程度の規制』が行えますので、そういう目的もあって
スレを立てて議論しています、例え依頼が実際には採用されなかったとしても
『もしかしたら変更されるのでは……』、と言う牽制が出来れば良いかなと思ってます

そういう訳で板設定の議論と変更依頼を行っていますので
議論の進め方に一部不審な所はあるかも知れませんが、長い目で見て頂ければ有り難いです

**名無しの報告** · 2008/12/03(水) 23:08:06

こんばんは。
質問なのですが宜しくお願いいたします。

個人サイトを攻撃してるスレがあるのですが
取り扱い的にはどうなりますでしょうか？

元々は普通のスレなのですが
約一名が個人サイトに粘着攻撃をするスレにしてしまっています

**名無しの報告** · 2008/12/03(水) 23:12:23

>>931
同一文章の反復投稿（コピペ）でなければ、基本的に削除依頼で
対応してもらうことになります。

具体的な内容が分かりませんが、内容しだいでは規制議論板で
取り扱える報告対象かもしれません。

**名無しの報告** · 2008/12/03(水) 23:12:56

>>931
削除依頼でいいのでは。

**名無しの報告** · 2008/12/03(水) 23:24:36

>>932　>>933
レス有難うございます
板は自転車板なのですが下記スレにて湘南と称される個人サイトが
約一名によって粘着攻撃され続けています

GIANT ESCAPE シリーズ R3 vol.15【湘南】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1227082464/
　↓
【湘南】GIANT ESCAPE R3 vol.16【再開したぁー！】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1228312892/

個人サイト攻撃をしている手法ですが
同一文章の反復投稿（コピペ）も含み会話調の攻撃およびスレ荒らしのようで
対応としての削除依頼も考えたのですが
なにぶん長期未処理の常連板なので別の方法もあるのかなと思い質問させて頂きました

NG

なんか、おばちゃん来ないと伸びないな・・・・

WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWｗｗｗWww↑→

蕎麦滋滋出て来いや～（笑）

**時計坂** ◆ToKEI3Ksw2 · 2008/12/03(水) 23:40:07

>>921
お言葉はありがたいのですが、これらのスレにいる名無しを
規制と言われてもちょっとピンと来ないのです。
もしできるのなら嬉しいのですけど。

他の板のスクリプトとかの荒らしに比べると手動で迫力に欠けますが、
現在絶賛荒らし進行中でこんな感じです。
(自治スレと下記スレは隔離論争用のスレと割り切って使ってるようです)
(まじめな情報交換用のスレでないので被害にはあまりなってないです)

TRPGのスタンダードを議論する　439
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1228120021/
おそらく荒らしが故意に後から立て直したスレッド
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1228309550/

**名無しの報告** · 2008/12/03(水) 23:40:07

>>934
一文字レスでの埋め立てとか特定単語を含むレスのうち、
数が多いものを投稿例としてまとめて報告してみたら。

**時計坂** ◆ToKEI3Ksw2 · 2008/12/03(水) 23:44:27

>>930
とりあえず、上記2種類の荒らしはTRPG系なわけです。
卓上ゲーム板はTRPGだけの板ではないので。

ボードゲーム・カードゲーム、シミュレーションゲーム・ウォーゲーム、
などの方からすると、(板の大半をTRPG系で占めるとはいえ)TRPGの一部の
スレのために強制IDや連続投稿規制は迷惑と言われるのは仕方ないです。

あと上のジャンルでも煽りや荒らしは居ますけど、
投稿量少ないのでスルーしたりして何とかしのいでいるのです。

**時計坂** ◆ToKEI3Ksw2 · 2008/12/03(水) 23:47:40

>>934
すみません、規制の知識は全くないのですがいくつか疑問点があります。

それは、特定の自転車に関するスレッドですよね？
特定の個人のブログをタイトルやテンプレに入れているのは、
スレッドの人の意志ですか？それとも一部の荒らしの仕業ですか？

もし、荒らしの仕業でないとすればタイトルやテンプレから
まずはブログへのリンクを外すべきだと思います。

NG

>>936
どうした古時計？？？

自分が集めた報告の投稿者が規制されるべきかどうか迷ってるのか？？

WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWｗｗWww↑→

とりあえず、他の削除人が立てた報告スレを見本にして真似て立ててみたらいいさ！

それで、ココで規制人スレへ持ち込んでいいか聞きに来たらいいし

駄目なら誰かに立て直して貰えばいいよ♪

きっと誰かやってくれんだろ（笑）　まずは、スレ立てだ！　オマエはお猿さんなんだから　猿真似戦法で頑張れ！

NG

>>936
どうした古時計？？？

自分が集めた報告の投稿者が規制されるべきかどうか迷ってるのか？？

WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWｗｗWww↑→

とりあえず、他の削除人が立てた報告スレを見本にして真似て立ててみたらいいさ！

それで、ココで規制人スレへ持ち込んでいいか聞きに来たらいいし

駄目なら誰かに立て直して貰えばいいよ♪

きっと誰かやってくれんだろ（笑）　まずは、スレ立てだ！　オマエはお猿さんなんだから　猿真似戦法で頑張れ！

**名無しの報告** · 2008/12/03(水) 23:59:13

大事じゃない気もするけど2回言ってみたのか。

**名無しの報告** · 2008/12/04(木) 00:00:14

質問
ＩＤを変えて埋め立てする荒らしって
バーボンとか効かないの？

**名無しの報告** · 2008/12/04(木) 00:04:31

荒らしはバーボンでも影響でないようにID繋ぎ変えてるわけで

NG

バ～ボンバ～ボ～ン♪

WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWｗｗWww↑→

ラ～メンラ～メ～ン（笑）

**名無しの報告** · 2008/12/04(木) 00:06:50

>>943
串を５、６本つかって切り替えして埋めるのは
常套手段かと

>>941
正直・・・時計さんの案件、
もし他のユーザが持ち込んだ案件だったら
「いろいろな人がくるから２ｃｈ」
でスルーする案件のような希ガス。

**名無しの報告** · 2008/12/04(木) 00:07:12

ＦＯＸが繋ぎ変えの荒らしでも対応したと言ってた気がしたんだが

**名無しの報告** · 2008/12/04(木) 00:12:45

動的IPなら巻き添え必死だから対応できんだろ

**名無しの報告** · 2008/12/04(木) 00:14:38

>>947
ははは
メルヘンやファンタジーの世界じゃあるまいし
狐の発言なんて信じるなよ

NG

>>946
そうか・・・・

だが削除人の手を煩わせる＝鯖負担＋α

だから、1res規制承ります＠規制議論板♪

WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWｗｗWww↑→

って、オレ様はもはや筆頭様じゃなから、権限ねえけどな（笑）

おや・・・元から無かったか・・・各種作業スレのスレ立て要員としてこき使われてただけだったな♪

**名無しの報告** · 2008/12/04(木) 00:18:00

**時計坂** ◆ToKEI3Ksw2 · 2008/12/04(木) 00:18:41

>>946
はい。その辺りもあるので>>936の方の荒らしの報告は
まだ積極的じゃないです。

今悩んでいるのは巨大AAコピペ荒らしの方なんですけど、
ちょうどいい通称って思いつかないので困ってます。
使うAAに統一性がほとんどないので。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1227567032/231-240n

**名無しの報告** · 2008/12/04(木) 00:22:02

お疲れさまです。また明日きます。
コピペは次スレ持って行きます。
あのコピペが貼られるとスレが荒れるので困ります。

◆GMGAME1i/o · 2008/12/04(木) 00:23:10

>>938
仰ってる事は良く判りますが、ミニチュアスレやトランプ雑談スレ等の
TRPG系以外のスレも、連投で埋め立てられて荒らされています

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/993135010/907-1000
(DAT落ち確定スレでしたので、削除依頼は出来ませんでした←こういうパターンが多いです)

**名無しの報告** · 2008/12/04(木) 00:38:48

>>937
有難うございます
スレのほうに報告して掛け合ってみます

>>939
おっしゃる通り特定の自転車に関するスレなのですが
荒らしにスレを乗っ取られている形になっています
スレ立ても荒らしが行うためスレ住民はスルーしているのですが
ずっと多人数に見せかけたりと粘着しているようです

**時計坂** ◆ToKEI3Ksw2 · 2008/12/04(木) 01:10:12

>>954
連続投稿規制って、卓上ゲーム板くらいの手動の数の少ない
埋め立て荒らしやAA荒らしにはあまり関係ないような。
連投規制強化しても結局時間あれば産めてしまうから。

あれって、実況規制とか最速1000とかのスレとか、スクリプト荒らしとか
色々なスレに広告とかコピペとかする対策なので。

**名無しの報告** · 2008/12/04(木) 01:10:25

>>952
先ほど否定的意見いったものです。
時計さんの参考になるかわかりませんが・・・・、

以前野次馬さんのアドバイスで
「ＡＡが不定のため少々汎用気味になるスレタイでも特徴の項目を特記」
すれば処理された事があります。

↓こんなカンジです。

特徴
・ゲーム [ゲームサロン]　“ゲームブックを語る夕べ”スレッドに対して容量潰し型の埋め立てを行う。
・○○○による○○
・○○で○○を使用
・埋め立てに使われるAAは不定。
コピペＡＡ連投でスレを埋め立て、容量潰しする荒らしを報告するスレです。

この案件を深く読み込みはしていませんので、特記項目はわたしは列挙できませんが
ご参考までに

**時計坂** ◆ToKEI3Ksw2 · 2008/12/04(木) 01:36:29

>>954
一時期居た埋め荒らしですか。あれは正直だれが何のために
やってるかわかりませんが、今も居ますか？
一時的なものだったような気がしますので。

>>957
ありがとうございます。
アニメか何かの女の子のAAがやや多い気がするくらいですね。

◆GMGAME1i/o · 2008/12/04(木) 02:01:07

>>958
今回の板設定の議論を開始してから、>>954のようなケースで
埋め立て連投をされる事はなくなりました

その後、議論中に私に対して『【今】、その荒らし続いてる？』
『荒らしの実例が無い状態で話し合っても説得力が薄いと思う』と言った意見を言って
ID表示や連投規制に反対する人間が出て来ましたが、その関連性は不明です

ただ議論を開始してから、荒らされるスレが少なくなってるのは事実です

またDAT落ち確定のスレを埋めていた事からも見て
人目を気にして削除依頼されないように、巧妙に荒らしていたと思われます

**名無しの報告** · 2008/12/04(木) 02:04:44

ここで続けるべき話なのかなぁ・・・

**名無しの報告** · 2008/12/04(木) 05:30:28

どんどん続けて早く次スレに移動しなくっちゃ～♪

巡回コースのうちhttp://mamono.2ch.net/rights/
　　　やっぱり出て来んのね？粘着ストーカーの屑そば慈慈

--------------------------

>>雑魚さんへ

　　　早め早起き　もうおきてますです。
　　　
　　昨日はamazonのペリカン便到着。
DVD借りに行って、カウンターのデーターを調べてもらったら取り扱っていないと言われたのでネット配信のドラマ全16話購入
まだまだインターネットの掲示板を巡回カキコする時間が無いのでご報告。

ヒョンとオッバーの違いとルナを使う世界とか、色々ｇｏｏで調べたいけどそういう時間も無し。

以上！

でわでわ。。。　　　　　ごきげんよう～♪

NG

おばちゃんはま～た寝坊か～？？

WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWｗｗｗWWｗｗ↑→

**名無しの報告** · 2008/12/04(木) 08:27:31

>>960
なるほど、スルーや異論はあってもいったん立てて
そこで調整や議論をすればいいのかもしれない

**(^-^)犬** ◆VET4349ZB. · 2008/12/04(木) 09:24:56

>>958
いつまでもグジュグジュ言ってないで、
削除人★として報告するならスレタイなんざ関係ないから、
さっさとスレ立てて報告したらいいだろうよ。

コテ報告なら却下な。

**名無しの報告** · 2008/12/04(木) 10:16:50

１０００盗り合戦というより殆ど埋め荒らしで終えるのが恒例になってしまっているので次スレへの誘導が入らないのはマナー違反の荒らし行為。

>>1000
これコピペよろしく

　　｜
　　｜
　　｜
　　｜
　　↓

【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★178
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1228224494/l50

**邪魔もの扱いを移動させます** · 2008/12/04(木) 10:20:02

**名無しの報告** · 2008/12/04(木) 10:58:05

おはようございます。
>>966さんに移動させられましたが、またコピペです。
見た本人がスレを荒らします。貼った人をどうにかしてください。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/shop/1227976745/573

**名無しの報告** · 2008/12/04(木) 11:14:58

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/shop/1227976745/

おはようございます。
本人です。コピペまた貼られました。
実名と元会社名、メールアドレス等記載してあるのですが、
どう対処していただけますか？

別にコピペを貼られたことで、>>967のかたは、わたくしがスレを荒らすと書いてますが、
そのような事はありません。
そう言う風に、自演扱いをされるのも、いい加減にやめてほしいのですが、
また削除依頼を出して、個人情報を晒さないと、削除はして頂けないのでしょうか？

**名無しの報告** · 2008/12/04(木) 11:20:01

>>968
削除なら板違いだし、規制対象はこの板のローカルルールに明記されているものだけ
どちらにしても対処するわけないだろ。
お引き取りください。

**名無しの報告** · 2008/12/04(木) 11:24:07

>>969
失礼ですが、ここの運営のボランティアの方ですか？
もし違うようなら、お引き取り下さい。

**名無しの報告** · 2008/12/04(木) 11:26:14

お星様はついてないけど運営のボランティアさん、って人はいっぱいいるだろうからなぁ。

**名無しの報告** · 2008/12/04(木) 11:27:59

>>971
運営のボランティアの方でも、ああいう、口のきき方をなさるのですね。
★などがついている方のお答えを私はお待ちしております。

**(^-^)犬** ◆VET4349ZB. · 2008/12/04(木) 11:30:21

運営のボランティアってなんだー？
おいしいのかー？

オレはきっと違うな。

**名無しの報告** · 2008/12/04(木) 11:33:29

★がついてるから良いってことでもねーよ？野次馬とか特に

**名無しの報告** · 2008/12/04(木) 11:39:27

このスレの名無しなんてほとんどが★持ちだと思ってます。

**名無しの報告** · 2008/12/04(木) 11:50:56

キャップ持ちが名無しで荒らして規制を発動するのが2ｃｈです

**名無しの報告** · 2008/12/04(木) 11:59:23

規制とか勘弁してくれよ
これって運営側が解除しない限りは書き込めないの？
なんで何もしてないのにいきなりアク禁なんだ・・・

**名無しの報告** · 2008/12/04(木) 12:37:14

>>972
荒らし相談所にでもいったら？
あそこもルール守らない奴、
テンプレちゃんと読まない奴には
キツイこと言うけどさ

**名無しの報告** · 2008/12/04(木) 12:49:20

>>968
【SWATi】スワティ2
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/shop/1227976745/1-978　あぼーん　ありませんが？

**979 訂正** · 2008/12/04(木) 12:50:56

【SWATi】スワティ2
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/shop/1227976745/1-584

あぼーん　テキストみつかりません

**名無しの報告** · 2008/12/04(木) 13:13:09

>>980さん、ここだと思います。
＜BBMになる原因が有ったと思われるスレ＞
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mona/1225885735/
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/mona/1226077278/
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1226140807/

**名無しの報告** · 2008/12/04(木) 13:25:29

>>972
犬は笑えるぞｗ
元々ペット板では荒らし扱いのコテハン
削除依頼や正義でゴマすり続けて、★貰った途端に
態度が突然でかくなった。
そのギャップが楽しい奴さ。
そのうち確実に▲が付く。

**モーマン☆鯛。** · 2008/12/04(木) 14:47:16

馬鹿に馬鹿と言わない２ちゃんねるはﾆﾄﾞの入っていないｸﾘｰﾌﾟみたいなもん

あれ？

**名無しの報告** · 2008/12/04(木) 15:50:32

至ってまともな精神と神経の持ち主に基地外と書くのはジャスミン茶に黒砂糖を入れたようなもの
至ってまともな精神と神経の持ち主に基地外と書くのはハーブティーに黒砂糖を入れたようなもの
至ってまともな精神と神経の持ち主に基地外と書くのは戴き物の一保堂極上玉露天下一金らん壷桐箱入（120g）73,500円に黒砂糖を入れたようなもの

↑ · 2008/12/04(木) 15:55:20

マジキチババアのキモいうわ言はいいかげん堪忍して下さいよｗ

**名無しの報告** · 2008/12/04(木) 16:03:49

>>982
一旦付いた▲は取れないの？

華麗な削ジェンヌさまに▲は似合わない。ネットスキルがイマイチなのか？それともポカミス？酷使されて居眠りしてしまった寝起き状態だった時とか、、、酷使する側に問題有ると思うので責任者が代わりに▲を付ければいいのに…

**名無しの報告** · 2008/12/04(木) 16:29:43

>>986
> ネットスキルがイマイチなのか？

荒らしの基地外婆が「ネットスキル」を論じるとは茶番ですｗ

虹 · 2008/12/04(木) 16:43:35

抹茶に黒砂糖が合うから
一保堂玉露に黒砂糖も合うのではないのかと思ってみました。。。

**名無しの報告** · 2008/12/04(木) 17:07:28

まともな精神と神経の持ち主と自称する人間に、まともな精神と神経の持ち主はいない件について

例：妄想人格そば爺と踊り続ける　平野の半島Ｐスロ業者献金ババア三樹

**ふじー** ◆T.I.kingXs · 2008/12/04(木) 17:42:29

暇じゃ暇じゃ

**名無しの報告** · 2008/12/04(木) 17:50:17

>>988
氷饅頭宇治茶風味

↑ · 2008/12/04(木) 17:52:54

平野在住寒流基地外婆

**名無しの報告** · 2008/12/04(木) 17:53:23

夏場にかき氷を買いに行ったら氷まんじゅう黒蜜　新聞がみにくるんでた　

玉露と抹茶一緒違う。黒砂糖を粉砕して抹茶と混ぜてお湯で溶かせば美味しいかも～？宇治金時の濃い味

**名無しの報告** · 2008/12/04(木) 17:54:31

還暦ババア丸出し

NG

桃は逃げたのか？？

WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWｗｗWWｗｗ↑→

**ふじー** ◆T.I.kingXs · 2008/12/04(木) 18:00:08

1000

**名無しの報告** · 2008/12/04(木) 18:00:13

長くて余命３ヶ月のムヒョクの心臓を狙ってビタミンとかの薬をプレゼントするオドゥリ
心臓移植しか助かる見込みがない息子ユン（スター）に移植させるつもり。

実はムヒョクは不倫で出来たので捨てた実の息子。

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Gyao　無料配信　但しＣＭ（イオン化粧品）付き
ごめん、愛してる第12話
番組時間（CM時間を除く）: 1時間2分44秒

**名無しの報告** · 2008/12/04(木) 18:00:40

荒らしの自演ババア面割れまくり　お気の毒～ヽ(´ー｀)ノ

**名無しの報告** · 2008/12/04(木) 18:00:45

ギコナビ重い。

**名無しの報告** · 2008/12/04(木) 18:01:16

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