番組ch(西日本)板(板URL:http://live24.2ch.net/livewkwest/)において、特定のアニメ番組の
オープニングテーマに関連した「わっしょい」AAを大量に投稿する荒らしを報告するスレッドです。
◆荒らしの特徴
a)投稿内容
アニメ「ひだまりスケッチ×365」の主題歌に関連した大型アスキーアート、
アニメ「ケメコデラックス!」の主題歌に関連した大型アスキーアート、および
アニメ「まかでみ・WAっしょい!」の主題歌に関連した大型アスキーアート。
・通称「坊主」「あまり私を怒らせないほうがいい」AAおよびその改変
・「ひだまりスケッチ」キャラクターAA
・国歌AA など 詳細は>>2以降に記載
b)規模頻度
09/28 総数395件 最大1res/sec 最大124res/min
10/07 総数25件 最大2res/sec 最大17res/min
10/09 総数57件 最大2res/sec 最大34res/min
10/14 総数23件 最大2res/sec 最大21res/min
10/16 総数49件 最大2res/sec 最大20res/min
10/21 総数31件 最大3res/sec 最大28res/min
10/23 総数60件 最大2res/sec 最大40res/min
10/28 総数7件 最大1res/sec 最大7res/min
10/30 総数46件 最大2res/sec 最大25res/min
11/04 総数28件 最大3res/sec 最大17res/min
11/06 総数18件 最大2res/sec 最大12res/min
11/11 総数26件 最大2res/sec 最大18res/min
(11/13 総数1件 最大1res/sec 最大1res/min) ※報告対象外
11/18 総数24件 最大3res/sec 最大19res/min
11/20 総数9件 最大1res/sec 最大7res/min
11/25 総数21件 最大2res/sec 最大14res/min 09/28までの総数 820件(※819件)
c)爆撃範囲
番組ch(西日本) http://live24.2ch.net/livewkwest/ アニメ関西ローカルスレッド
d)継続性 2008年9月28日、少なくともそれ以前から
〜2008年9月28日(日) アニメ「ひだまりスケッチ×365」放送時間中
2008年10月07日(火)〜アニメ「ケメコデラックス!」放送時間中
2008年10月09日(木)〜 アニメ「まかでみ・WAっしょい!」放送時間中 以後継続
◆報告の注意
・http://info.2ch.net/wiki/index.php?%B9%D3%A4%E9%A4%B7%CA%F3%B9%F0
・書式を合わせて報告して下さい。フォーマットに沿っていないと原則スルーです。
◆書式
最新の書式はwikiを確認してください。
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%B3%C6%B9%D3%A4%E9%A4%B7%CA%F3%B9%F0%A4%CE%BD%F1%BC%B0
・書式を合わせて報告して下さい。フォーマットに沿っていないと原則スルーです。
・書式4を推奨します。
・時系列で報告して下さい。
・曜日表示は消して報告して下さい。
・報告1レスあたり、指定するURLは10個迄、それ以上は分割して下さい。
◆報告に便利なツールあれこれ◆
キーワード抽出tool http://halcyan.30.kg/myscan.php
ものすごい勢いでIDとかをまとめるツール http://houchi.net/2ch/adabuse.php
ものすごい勢いでIDとかをまとめるツールのソートツール http://houchi.net/2ch/abuseresort.php
時系列ちゃん http://www.geocities.jp/ch2dat/htmlmiller/with2ch_net_up_data/1117499001.html
★081125 番組ch(西日本) 「わっしょい」大型AA大量投稿荒らし報告スレ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
>>236
> sambaを突破してなくても3回AAを書き込んだら荒らしなのか?
> 実況でAAを書き込むことが荒らしっていうのはAA嫌いな実況民のわがままじゃないのか?
実況板の実況スレなので自覚が薄い方が多いのですが、これが例えば
非実況系の板だったら、大型AAを何度も連投されたらどう思いますか?
>>266
> 実況の恒例みたいなもんなのに
> これの何が悪いの?
その実況の恒例が他人にどれだけ迷惑をかけているかご存知でしょうか?
報告をまとめる作業中、「AAうぜえ」といった迷惑の声が多く見られました。
オープニングテーマやそのCMで1回ずつ程度なら許容されるべき範疇だと
私は思いますが、大型AAを何回も投稿する必要はありませんね?
大型AAはサーバへの負荷が大きく、さらにスレッドの可読性を悪くします。
1人1回程度に控えておくべきではないでしょうか?
>>271
> 実況でAA貼るだけで荒らしってのはおかしいだろ
「大型AA」を「何度も」投稿するのは迷惑行為だと思いますがどうでしょうか?
>>307
>>227の通り、ほぼ毎回同じユーザだと思います。そしてその通りでした。
>>322>>324>>325
お手数おかけしました。
> sambaを突破してなくても3回AAを書き込んだら荒らしなのか?
> 実況でAAを書き込むことが荒らしっていうのはAA嫌いな実況民のわがままじゃないのか?
実況板の実況スレなので自覚が薄い方が多いのですが、これが例えば
非実況系の板だったら、大型AAを何度も連投されたらどう思いますか?
>>266
> 実況の恒例みたいなもんなのに
> これの何が悪いの?
その実況の恒例が他人にどれだけ迷惑をかけているかご存知でしょうか?
報告をまとめる作業中、「AAうぜえ」といった迷惑の声が多く見られました。
オープニングテーマやそのCMで1回ずつ程度なら許容されるべき範疇だと
私は思いますが、大型AAを何回も投稿する必要はありませんね?
大型AAはサーバへの負荷が大きく、さらにスレッドの可読性を悪くします。
1人1回程度に控えておくべきではないでしょうか?
>>271
> 実況でAA貼るだけで荒らしってのはおかしいだろ
「大型AA」を「何度も」投稿するのは迷惑行為だと思いますがどうでしょうか?
>>307
>>227の通り、ほぼ毎回同じユーザだと思います。そしてその通りでした。
>>322>>324>>325
お手数おかけしました。
351名無しの報告
2008/11/28(金) 21:46:03ID:Lp/9hqZE0 >>349
退会希望を出しても、前回に更新料払ってから1年間は●使えるよ
次に更新料払う時期に、退会希望出してると引き落としされないから、自動的に●が停止する仕組み
逆に言えば退会希望のメール出してないと毎年カードからお金引き落とされる
退会希望を出しても、前回に更新料払ってから1年間は●使えるよ
次に更新料払う時期に、退会希望出してると引き落としされないから、自動的に●が停止する仕組み
逆に言えば退会希望のメール出してないと毎年カードからお金引き落とされる
>>339
> その内、百合展開になったらキマシAAで規制ですか
> エスカレートしてOPとかAに入ってキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!と書いたら規制ですか
実況の範疇を超えて、同一AAを短時間に何度も連投するような人がいれば
将来的にはそのようなことになるかもしれません。
ただ、ここでの問題はAAの投稿が実況の範疇であるかどうかという点にあり、
「キマシタワー」や「キタ━(゚∀゚)━ !!!!!」を短時間に何度も投稿するような人は
報告されてもおかしくないでしょう。
それを除けば、大半は実況の範疇に収まっているので大丈夫だと思います。
>>342
皮肉のつもりか勘違いなさっておられるのかは存じませんが、荒らし報告は
趣味ではありませんし、好きでやっていることでもありません。
私にも守備範囲というものがありますので、守備範囲の外にまで出張して
大型AAの連投を自ら探しに行くことようなはないでしょう。
ただ、あまりにも規模が大きいAA連投があり、そのスレッドにAAの連投で
迷惑している人がいるなら今後も報告を続けていくつもりです。
あくまで「迷惑している人が大勢いる」というのが前提であって、迷惑行為を
行ったユーザが制裁されて喜ぶために報告しているわけではありません。
>>346
「現在報告スレがあるのは」確かにそのスレッドだけですね。
ただ、今後報告する予定の別の案件の報告の準備は進行しております。
>>295
> morningcoffee で、画像リンクが大量に投下されたスレッドへの 投下者群は、対応された
もしよろしければ、どの案件かご教示いただけませんか?
> その内、百合展開になったらキマシAAで規制ですか
> エスカレートしてOPとかAに入ってキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!と書いたら規制ですか
実況の範疇を超えて、同一AAを短時間に何度も連投するような人がいれば
将来的にはそのようなことになるかもしれません。
ただ、ここでの問題はAAの投稿が実況の範疇であるかどうかという点にあり、
「キマシタワー」や「キタ━(゚∀゚)━ !!!!!」を短時間に何度も投稿するような人は
報告されてもおかしくないでしょう。
それを除けば、大半は実況の範疇に収まっているので大丈夫だと思います。
>>342
皮肉のつもりか勘違いなさっておられるのかは存じませんが、荒らし報告は
趣味ではありませんし、好きでやっていることでもありません。
私にも守備範囲というものがありますので、守備範囲の外にまで出張して
大型AAの連投を自ら探しに行くことようなはないでしょう。
ただ、あまりにも規模が大きいAA連投があり、そのスレッドにAAの連投で
迷惑している人がいるなら今後も報告を続けていくつもりです。
あくまで「迷惑している人が大勢いる」というのが前提であって、迷惑行為を
行ったユーザが制裁されて喜ぶために報告しているわけではありません。
>>346
「現在報告スレがあるのは」確かにそのスレッドだけですね。
ただ、今後報告する予定の別の案件の報告の準備は進行しております。
>>295
> morningcoffee で、画像リンクが大量に投下されたスレッドへの 投下者群は、対応された
もしよろしければ、どの案件かご教示いただけませんか?
353名無しの報告
2008/11/28(金) 21:47:28ID:lxczqu290 心配しなくても、やめろと言われてもやめず同じ事を何度もやる人が
規制されてるだけだから平気だよ
自分以外の人を大勢巻き込めさえすれば荒らし扱いされないと思ってる人が、ね
規制されてるだけだから平気だよ
自分以外の人を大勢巻き込めさえすれば荒らし扱いされないと思ってる人が、ね
354名無しの報告
2008/11/28(金) 21:49:52ID:Lp/9hqZE0 >>352
最近しゅごキャラのAA連投を報告してないけどなんでなの(・ω・ )
深夜の8頭身モナーAAも朝のロッタラAAも連投だらけだよ(・∀・)
戦隊やプリキュアのOPのAA荒らしもちゃんと準備してる?(・∀・)
最近しゅごキャラのAA連投を報告してないけどなんでなの(・ω・ )
深夜の8頭身モナーAAも朝のロッタラAAも連投だらけだよ(・∀・)
戦隊やプリキュアのOPのAA荒らしもちゃんと準備してる?(・∀・)
>>352
> もしよろしければ、どの案件かご教示いただけませんか?
オレはもうどこかわからないが、結構もめてた案件だから誰か教えてくれると思うよ〜
規制の後に、規制不当としての解除要望も出てたからな〜・・・
質問スレで聞いてみたら?
> もしよろしければ、どの案件かご教示いただけませんか?
オレはもうどこかわからないが、結構もめてた案件だから誰か教えてくれると思うよ〜
規制の後に、規制不当としての解除要望も出てたからな〜・・・
質問スレで聞いてみたら?
356名無しの報告
2008/11/28(金) 21:55:42ID:K/bZGJkE0358名無しの報告
2008/11/28(金) 22:01:48ID:Lp/9hqZE0359名無しの報告
2008/11/28(金) 22:05:27ID:YhPkkGh40 >>357
実況に参加していない番組はあなたの言う"実況の範疇"を超えていても関係ないから放置、という見解でよろしいですか?
例えばあなたの守備範囲外でAA連投があり、迷惑している人がたくさんいるとします
しかしそれは「守備範囲外だから」という理由で無視するんですか?
実況に参加していない番組はあなたの言う"実況の範疇"を超えていても関係ないから放置、という見解でよろしいですか?
例えばあなたの守備範囲外でAA連投があり、迷惑している人がたくさんいるとします
しかしそれは「守備範囲外だから」という理由で無視するんですか?
360名無しの報告
2008/11/28(金) 22:06:53ID:lxczqu290 迷惑してるなら自分で報告したらいいだろう
スレ立てる時はまず検索な
スレ立てる時はまず検索な
362名無しの報告
2008/11/28(金) 22:25:33ID:tbMSojHD0 >>350
>実況板の実況スレなので自覚が薄い方が多いのですが、
これはAA連投(?)してる人の話?
それとも実況に参加してる人の話?
>これが例えば
>非実況系の板だったら、大型AAを何度も連投されたらどう思いますか?
どう思うの主語は誰?
>その実況の恒例が他人にどれだけ迷惑をかけているかご存知でしょうか?
他人ってのは「自分」ってこと?
>報告をまとめる作業中、「AAうぜえ」といった迷惑の声が多く見られました。
どこで?
>実況板の実況スレなので自覚が薄い方が多いのですが、
これはAA連投(?)してる人の話?
それとも実況に参加してる人の話?
>これが例えば
>非実況系の板だったら、大型AAを何度も連投されたらどう思いますか?
どう思うの主語は誰?
>その実況の恒例が他人にどれだけ迷惑をかけているかご存知でしょうか?
他人ってのは「自分」ってこと?
>報告をまとめる作業中、「AAうぜえ」といった迷惑の声が多く見られました。
どこで?
363名無しの報告
2008/11/28(金) 22:28:19ID:lxczqu290365名無しの報告
2008/11/28(金) 22:38:03ID:K/bZGJkE0368名無しの報告
2008/11/28(金) 22:53:34ID:K/bZGJkE0 >>367
そういう「自分はわかってる」っていうような勘違いはやめておけよ
お前は被害者になりたがってるだけでしかない
実況で早いのが迷惑だと思うのはつまり「自分と一部の人間以外書き込むな」って言うような自己中極まりない話だぞ
レストランに入ったら「自分の嫌いな食べ物の匂いがした!」って文句を言うようなもんだ
あと一応言っておくが俺は実況で規制されたことはないぞ
そういう「自分はわかってる」っていうような勘違いはやめておけよ
お前は被害者になりたがってるだけでしかない
実況で早いのが迷惑だと思うのはつまり「自分と一部の人間以外書き込むな」って言うような自己中極まりない話だぞ
レストランに入ったら「自分の嫌いな食べ物の匂いがした!」って文句を言うようなもんだ
あと一応言っておくが俺は実況で規制されたことはないぞ
369名無しの報告
2008/11/28(金) 22:54:16ID:K9GUfr1u0 誰も◆UbSnDJBFVMの目的が判って無いんだなw
こいつが報告してるのは、全て通称「カガリ」と呼ばれてる奴の書き込みが含まれている
つまり、こいつの報告は「カガリ」に対する私怨である可能性が非常に高い
その「カガリ」は基本関西の住人らしいが、関東ローカルのしゅごキャラナイト(再放送)の実況にも
DVD視聴によって実況しに来て居るらしい。報告者は実況参加しているの以外は守備範囲外と
言っているが、何故かその関東ローカル放送のものと関西ローカルのものの両方を報告している
参照→★081028 livetx しゅごキャラ 8頭身モナー大型AA連投荒らし報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1225160424/
以前までの報告では、●や優待持ちにコンプレックスがあるのか、samba突破を確認したら、
1、2回程度でもAA貼ってれば、突破無しの大量連投はスルーしてわざと報告に含ませていた
そういうやり方に批判が入って、しかも長期間掘られなかったから渋々「3レス」以上に絞ったみたいだけどな
だから、その「カガリ」の奴に同一AAは「連投ではない2回まで」にしろって説得して、そいつがそれを守れば
今後◆UbSnDJBFVMが報告する事も無くなると見ているのだが、どうだろうかね?
こいつが報告してるのは、全て通称「カガリ」と呼ばれてる奴の書き込みが含まれている
つまり、こいつの報告は「カガリ」に対する私怨である可能性が非常に高い
その「カガリ」は基本関西の住人らしいが、関東ローカルのしゅごキャラナイト(再放送)の実況にも
DVD視聴によって実況しに来て居るらしい。報告者は実況参加しているの以外は守備範囲外と
言っているが、何故かその関東ローカル放送のものと関西ローカルのものの両方を報告している
参照→★081028 livetx しゅごキャラ 8頭身モナー大型AA連投荒らし報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1225160424/
以前までの報告では、●や優待持ちにコンプレックスがあるのか、samba突破を確認したら、
1、2回程度でもAA貼ってれば、突破無しの大量連投はスルーしてわざと報告に含ませていた
そういうやり方に批判が入って、しかも長期間掘られなかったから渋々「3レス」以上に絞ったみたいだけどな
だから、その「カガリ」の奴に同一AAは「連投ではない2回まで」にしろって説得して、そいつがそれを守れば
今後◆UbSnDJBFVMが報告する事も無くなると見ているのだが、どうだろうかね?
370名無しの報告
2008/11/28(金) 22:54:49ID:K9GUfr1u0 参考までに「カガリ」に対する報告に関連する書き込み一覧
11/18 アニメ関西ローカル 121-84-251-15.eonet.ne.jp[crMNe2U0Sxli4OkN]
http://hissi.org/read.php/livewkwest/20081118/dmIwMWdnVXk.html
11-20 アニメ関西ローカル 121-84-251-176.eonet.ne.jp[crMNe2U0Sxli4OkN]
http://hissi.org/read.php/livewkwest/20081120/dGtzbHhURHA.html
11-25 アニメ関西ローカル 121-84-243-95.eonet.ne.jp[crMNe2U0Sxli4OkN]
http://hissi.org/read.php/livewkwest/20081125/WTJvaTlYOWE.html
11-27 アニメ関西ローカル 121-84-251-161.eonet.ne.jp[crMNe2U0Sxli4OkN]
http://hissi.org/read.php/livewkwest/20081127/SzJyOUs4d1k.html
11-06 テレ東 しゅごキャラ!ナイト!(関東ローカル放送) トリップ「◆Amu/.D9II.」使用
http://hissi.org/read.php/livetx/20081106/Qk1IaXBKc1I.html
報告→★081028 livetx しゅごキャラ 8頭身モナー大型AA連投荒らし報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1225160424/69-76
11-13 テレ東 しゅごキャラ!ナイト!(関東ローカル放送) トリップ「◆Amu/.D9II.」使用
http://hissi.org/read.php/livetx/20081113/QlFENmxvRVg.html
報告→★081028 livetx しゅごキャラ 8頭身モナー大型AA連投荒らし報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1225160424/80-82
11-20 テレ東 しゅごキャラ!ナイト!(関東ローカル放送) トリップ「◆Amu/.D9II.」使用
http://hissi.org/read.php/livetx/20081120/azdBTTJqMTg.html
報告→★081028 livetx しゅごキャラ 8頭身モナー大型AA連投荒らし報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1225160424/81-82
11-27 テレ東 しゅごキャラ!ナイト!(関東ローカル放送) トリップ「◆Amu/.D9II.」使用
http://hissi.org/read.php/livetx/20081127/ZnBOOFJ0bFc.html
報告→★081028 livetx しゅごキャラ 8頭身モナー大型AA連投荒らし報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1225160424/83-85
11/18 アニメ関西ローカル 121-84-251-15.eonet.ne.jp[crMNe2U0Sxli4OkN]
http://hissi.org/read.php/livewkwest/20081118/dmIwMWdnVXk.html
11-20 アニメ関西ローカル 121-84-251-176.eonet.ne.jp[crMNe2U0Sxli4OkN]
http://hissi.org/read.php/livewkwest/20081120/dGtzbHhURHA.html
11-25 アニメ関西ローカル 121-84-243-95.eonet.ne.jp[crMNe2U0Sxli4OkN]
http://hissi.org/read.php/livewkwest/20081125/WTJvaTlYOWE.html
11-27 アニメ関西ローカル 121-84-251-161.eonet.ne.jp[crMNe2U0Sxli4OkN]
http://hissi.org/read.php/livewkwest/20081127/SzJyOUs4d1k.html
11-06 テレ東 しゅごキャラ!ナイト!(関東ローカル放送) トリップ「◆Amu/.D9II.」使用
http://hissi.org/read.php/livetx/20081106/Qk1IaXBKc1I.html
報告→★081028 livetx しゅごキャラ 8頭身モナー大型AA連投荒らし報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1225160424/69-76
11-13 テレ東 しゅごキャラ!ナイト!(関東ローカル放送) トリップ「◆Amu/.D9II.」使用
http://hissi.org/read.php/livetx/20081113/QlFENmxvRVg.html
報告→★081028 livetx しゅごキャラ 8頭身モナー大型AA連投荒らし報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1225160424/80-82
11-20 テレ東 しゅごキャラ!ナイト!(関東ローカル放送) トリップ「◆Amu/.D9II.」使用
http://hissi.org/read.php/livetx/20081120/azdBTTJqMTg.html
報告→★081028 livetx しゅごキャラ 8頭身モナー大型AA連投荒らし報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1225160424/81-82
11-27 テレ東 しゅごキャラ!ナイト!(関東ローカル放送) トリップ「◆Amu/.D9II.」使用
http://hissi.org/read.php/livetx/20081127/ZnBOOFJ0bFc.html
報告→★081028 livetx しゅごキャラ 8頭身モナー大型AA連投荒らし報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1225160424/83-85
371名無しの報告
2008/11/28(金) 23:00:52ID:ntnjbW+k0373名無しの報告
2008/11/28(金) 23:06:09ID:9CqcC6qT0 結局は「カガリ」というコテを追いかけるのにこういう報告になってるのね
掘りには賛成したけど規制判断はある程度住人や規制されそうな人が集まってから
意見を貰って規制したほうが良かったかもね
掘って規制判断を少し後にしているのもたまに見ますし
掘りには賛成したけど規制判断はある程度住人や規制されそうな人が集まってから
意見を貰って規制したほうが良かったかもね
掘って規制判断を少し後にしているのもたまに見ますし
375名無しの報告
2008/11/28(金) 23:07:45ID:5M7HAqk10 >>357
これかと
★081026 モ娘(狼) 「数字のみレス」連投荒らし報告スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1224955680/
>>363
そそ
結局、同一人物の連続投稿だったわけで報告自体には問題はないし
ただ●焼きだけで良かった気はするがそれは>>1に言うことじゃないし
これかと
★081026 モ娘(狼) 「数字のみレス」連投荒らし報告スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1224955680/
>>363
そそ
結局、同一人物の連続投稿だったわけで報告自体には問題はないし
ただ●焼きだけで良かった気はするがそれは>>1に言うことじゃないし
376名無しの報告
2008/11/28(金) 23:08:47ID:PK+mplFi0 >>373
冗談抜きでそうしてほしかった。
それなら、こちらとしての言い分もいろいろ話せただろうし、場合によっては自重できたかもしれないのに。
まぁ、焼かれてしまった以上もうどうしようもないんですけどね('A`)
冗談抜きでそうしてほしかった。
それなら、こちらとしての言い分もいろいろ話せただろうし、場合によっては自重できたかもしれないのに。
まぁ、焼かれてしまった以上もうどうしようもないんですけどね('A`)
377名無しの報告
2008/11/28(金) 23:14:24ID:K/bZGJkE0378名無しの報告
2008/11/28(金) 23:21:43ID:B9WZtXV60379名無しの報告
2008/11/28(金) 23:22:56ID:8OJ1io360380名無しの報告
2008/11/28(金) 23:25:11ID:9CqcC6qT0 モ娘の報告を基準にするのはあまり良くないかも
あそこはちょっと特殊
あそこはちょっと特殊
381名無しの報告
2008/11/28(金) 23:36:17ID:ntnjbW+k0 個人的に今回問題だと思った点を整理
◆UbSnDJBFVM の罪
同一人物であるという根拠のない思い込みと、報告を水増しする為に、
産婆を超えてない物も報告に含め、\.s02.a037.ap.plala.or.jp のような
大量とはいえない3レス投稿しただけ&その日だけ実況に参加した者
まで規制に巻き込んだこと
Mickey ★ の罪
先に別の鑑定人(>>231たまご焼き ★)がダメ出しをしてるのに、
ろくに報告を精査せずに水増し報告が含まれるこのスレに「わんわん」したこと
番犬 ★ の罪
掘ったあとに継続性のない1日限りの参加で3レスしかしてない \.s02.a037.ap.plala.or.jp まで
規制を発動したこと
*産婆超えて継続的に大量連投していた奴の規制については問題なし
◆UbSnDJBFVM の罪
同一人物であるという根拠のない思い込みと、報告を水増しする為に、
産婆を超えてない物も報告に含め、\.s02.a037.ap.plala.or.jp のような
大量とはいえない3レス投稿しただけ&その日だけ実況に参加した者
まで規制に巻き込んだこと
Mickey ★ の罪
先に別の鑑定人(>>231たまご焼き ★)がダメ出しをしてるのに、
ろくに報告を精査せずに水増し報告が含まれるこのスレに「わんわん」したこと
番犬 ★ の罪
掘ったあとに継続性のない1日限りの参加で3レスしかしてない \.s02.a037.ap.plala.or.jp まで
規制を発動したこと
*産婆超えて継続的に大量連投していた奴の規制については問題なし
382Venus ★
2008/11/28(金) 23:41:05ID:???0 今、産婆ってあまり関係ないと思うよ。
383名無しの報告
2008/11/28(金) 23:49:33ID:ntnjbW+k0 >>382
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%B9%D3%A4%E9%A4%B7%CA%F3%B9%F0#content_1_1
> * あらし報告はいままで通り スクリプト爆撃orそれに順ずるもののみに対応します。
の、ひとつの目安ではあるでしょ?
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%B9%D3%A4%E9%A4%B7%CA%F3%B9%F0#content_1_1
> * あらし報告はいままで通り スクリプト爆撃orそれに順ずるもののみに対応します。
の、ひとつの目安ではあるでしょ?
384Venus ★
2008/11/28(金) 23:54:10ID:???0385名無しの報告
2008/11/29(土) 00:01:05ID:ntnjbW+k0 >>384
でも、やっぱり \.s02.a037.ap.plala.or.jp の規制は可哀想だよ
過去1ヶ月間でその日限り=継続性なし
3レス=これで大量?
投稿間隔=産婆突破なし
\.kobe.sannet.ne.jp は過去1ヶ月間で11/25と11/27の2日のみ、計6レス産婆突破なしで、これの規制も微妙だが
でも、やっぱり \.s02.a037.ap.plala.or.jp の規制は可哀想だよ
過去1ヶ月間でその日限り=継続性なし
3レス=これで大量?
投稿間隔=産婆突破なし
\.kobe.sannet.ne.jp は過去1ヶ月間で11/25と11/27の2日のみ、計6レス産婆突破なしで、これの規制も微妙だが
386名無しの報告
2008/11/29(土) 00:02:54ID:ntnjbW+k0387名無しの報告
2008/11/29(土) 00:04:08ID:wKjSFheH0 産婆突破してるかしてないか関係なく荒らしです。って言ってるのが何でわからないのかなぁ
389名無しの報告
2008/11/29(土) 00:07:38ID:zuTOlMef0390名無しの報告
2008/11/29(土) 00:08:30ID:Rufss0WxP とりあえず実況の負荷を抑えたいだけの発言にすべてが見える
391Venus ★
2008/11/29(土) 00:08:32ID:???0 かわいそうとかいう話になると、
1resで規制とか、(個人的に)もっとかわいそうな方々はたくさんいるから・・・
住民なのか通報厨なのか、まぁどっちでもいいのですが
実況板で、この報告の古さとなると、私だったらちょっとぼみょうかな・・・。
しかもこの「わっしょい」って、報告合戦みたいになってなかったっけ?
1resで規制とか、(個人的に)もっとかわいそうな方々はたくさんいるから・・・
住民なのか通報厨なのか、まぁどっちでもいいのですが
実況板で、この報告の古さとなると、私だったらちょっとぼみょうかな・・・。
しかもこの「わっしょい」って、報告合戦みたいになってなかったっけ?
392名無しの報告
2008/11/29(土) 00:10:20ID:Nt6nuMJDP ここまでわんわんしたMickeyがでてこない件
394名無しの報告
2008/11/29(土) 00:13:00ID:zuTOlMef0 >>391
なってる
★081018 番組ch(西日本)板 「わっしょい」大型AA大量投稿荒らし報告 (スルーされてdat落ち)
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1224311345/
★081101 livewkwest 「わっしょい」大型AA大量投稿荒らし報告スレ (スルーされてdat落ち)
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1225483074/
★081125 番組ch(西日本) 「わっしょい」大型AA大量投稿荒らし報告スレ (このスレ)
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1227608040/
>>393
過去1か月分掘った結果として \.s02.a037.ap.plala.or.jp は11/18日の3レスのみなんだが
なってる
★081018 番組ch(西日本)板 「わっしょい」大型AA大量投稿荒らし報告 (スルーされてdat落ち)
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1224311345/
★081101 livewkwest 「わっしょい」大型AA大量投稿荒らし報告スレ (スルーされてdat落ち)
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1225483074/
★081125 番組ch(西日本) 「わっしょい」大型AA大量投稿荒らし報告スレ (このスレ)
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1227608040/
>>393
過去1か月分掘った結果として \.s02.a037.ap.plala.or.jp は11/18日の3レスのみなんだが
397Venus ★
2008/11/29(土) 00:18:06ID:???0 自分の記憶では確か・・・
BS実況のほうで、わっしょいAA報告されてで規制された人が、
「なんで地上波のほうは規制されねーんだよ!」ってブチギレして、地上波の報告スレを建ててたような・・・。
報告しなきゃよかったのにとか思う私。
BS実況のほうで、わっしょいAA報告されてで規制された人が、
「なんで地上波のほうは規制されねーんだよ!」ってブチギレして、地上波の報告スレを建ててたような・・・。
報告しなきゃよかったのにとか思う私。
398名無しの報告
2008/11/29(土) 00:18:15ID:7nlW5eWh0 >>387
ここで思いっきりゴネておけば、心情的に報告人が次にスレを立てづらくなる、もし報告があった場合でも
規制人が躊躇する、とでも思ってるんでしょう
BS民放とTBSと西日本で大型AA連投が規制されたっていうの
ある程度知らせたほうがいいかもね。滅多にいないと思うけど、本当に知らずに
実況板だけで遊んでる人で、荒らしにつられてAA投下してる人がいたら
気の毒だし
ここで思いっきりゴネておけば、心情的に報告人が次にスレを立てづらくなる、もし報告があった場合でも
規制人が躊躇する、とでも思ってるんでしょう
BS民放とTBSと西日本で大型AA連投が規制されたっていうの
ある程度知らせたほうがいいかもね。滅多にいないと思うけど、本当に知らずに
実況板だけで遊んでる人で、荒らしにつられてAA投下してる人がいたら
気の毒だし
400名無しの報告
2008/11/29(土) 00:19:33ID:NptUH9Ag0 AAはAA板でって2chの基本的なルールを忘れてない?
実況鯖だから例外で実況に関するAAは当然おkだろっていう認識が間違ってるかもしれないんだよ。
実況鯖だから例外で実況に関するAAは当然おkだろっていう認識が間違ってるかもしれないんだよ。
402名無しの報告
2008/11/29(土) 00:32:40ID:7nlW5eWh0 >>397
いえ、BSの報告で規制された人が
「地上波は規制されないみたいだから思いっきりやってやる」、って
公言してたんですよ。何を根拠にそう思ったのかは理解できませんが。
そしてその後、BSと同じように地上波の報告がされて、結果焼かれた●二つがBSと地上波で同じで
本当に予告どおりだったという
★080919 BS実況(民放)板 わっしょいAA大量連続投稿荒し報告スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1221769102/71
>71 名前:名無しの報告[] 投稿日:2008/09/20(土) 00:31:17 ID:OjIgNyOy0
>ゆとりなID:uRW5Ow2G0=ID:mld+VIg90とキャップもち二人は、説明することができないみたいなので、
>どうやら地上波でAA貼ることは、かまわないみたいなので、地上波でわっしょいAAはらせていただきます
いえ、BSの報告で規制された人が
「地上波は規制されないみたいだから思いっきりやってやる」、って
公言してたんですよ。何を根拠にそう思ったのかは理解できませんが。
そしてその後、BSと同じように地上波の報告がされて、結果焼かれた●二つがBSと地上波で同じで
本当に予告どおりだったという
★080919 BS実況(民放)板 わっしょいAA大量連続投稿荒し報告スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1221769102/71
>71 名前:名無しの報告[] 投稿日:2008/09/20(土) 00:31:17 ID:OjIgNyOy0
>ゆとりなID:uRW5Ow2G0=ID:mld+VIg90とキャップもち二人は、説明することができないみたいなので、
>どうやら地上波でAA貼ることは、かまわないみたいなので、地上波でわっしょいAAはらせていただきます
403名無しの報告
2008/11/29(土) 00:39:09ID:nG3g4MnC0 ラピュタの40秒で支度しなAAもバルスAAも目がァァ!AAも
有名映画での定番AAも
ドラマ関係の定番AAも
ニュース関連の定番AAも
毎シーズン大量にあるアニメの全OP・EDAAも
これからは全部規制されちゃうんだね
恐ろしいね(*´・ω・)(・ω・`*)ネー
有名映画での定番AAも
ドラマ関係の定番AAも
ニュース関連の定番AAも
毎シーズン大量にあるアニメの全OP・EDAAも
これからは全部規制されちゃうんだね
恐ろしいね(*´・ω・)(・ω・`*)ネー
405名無しの報告
2008/11/29(土) 00:43:29ID:nG3g4MnC0 百合ネタが出た時のキマシタワーも、ホモネタが出た時のアッー!も
いずれは番組実況で何かが来た時のキター!AAも規制されちゃうのかな
恐ろしいね(*´・ω・)(・ω・`*)ネー
いずれは番組実況で何かが来た時のキター!AAも規制されちゃうのかな
恐ろしいね(*´・ω・)(・ω・`*)ネー
406名無しの報告
2008/11/29(土) 00:45:21ID:ZvN4YhT/0 ひだまりで●焼かれた10人くらいの人たちはみんな20も30も書き込んでた人たちだろ?
それは焼かれても仕方ないと思うが、今は3回とか5回貼っただけで規制とか、段々エスカレートしすぎてる気がする
それは焼かれても仕方ないと思うが、今は3回とか5回貼っただけで規制とか、段々エスカレートしすぎてる気がする
407名無しの報告
2008/11/29(土) 00:49:39ID:ZvN4YhT/0 要は、◆UbSnDJBFVM が粘着してるコテが規制されてから数回しか書き込まなくなったから、
◆UbSnDJBFVMは3回とかの書き込みでも報告するまでハードル下げなきゃいけなくなったわけだ
◆UbSnDJBFVMは3回とかの書き込みでも報告するまでハードル下げなきゃいけなくなったわけだ
408 [ ^ω^] 名無しの報告
2008/11/29(土) 00:51:55ID:TZWvYdZa0 とりあえずこういう報告を受け入れしちゃうのは運営の意見としては実況板は潰れろってのがFA?
409名無しの報告
2008/11/29(土) 00:52:42ID:HQoALHjb0 実況ある程度参加してればわかると思うけど、3レス連投で規制されるのだったら、報告する事有り過ぎて大変な事になるよ
例えば、今回カガリで無い方の●焼かれた人の場合だけど、
11-25の報告分は↓の部分にあるけど、
http://hissi.org/read.php/livewkwest/20081125/cjR5UTBVRHU.html?p=3
むしろ↓のAA連投の方が問題だと思うのだよね
http://hissi.org/read.php/livewkwest/20081125/cjR5UTBVRHU.html?p=8
で、同一日のカガリの書き込みだけど、報告された部分は↓
http://hissi.org/read.php/livewkwest/20081125/WTJvaTlYOWE.html?p=5
問題に思えると指摘した同一時間帯のカガリの書き込み↓
http://hissi.org/read.php/livewkwest/20081125/WTJvaTlYOWE.html?p=7
こういうのを見ると、問題に出来うる事例の中からカガリを巻き込ませる
部分だけを恣意的に問題に仕立て上げて報告してるとしか思えないよね
実況板ではこのように報告出来うる事例が沢山あるからこうやって問題になるのだよね
似たような連投の大部分は見逃されて、今回のように私怨と思われるような報告が
たまにされるだけで、それが通るか通らないか、報告者に巻き込まれるか巻き込まれないか
規制されるかされないかってだけの話しだし
例えば、今回カガリで無い方の●焼かれた人の場合だけど、
11-25の報告分は↓の部分にあるけど、
http://hissi.org/read.php/livewkwest/20081125/cjR5UTBVRHU.html?p=3
むしろ↓のAA連投の方が問題だと思うのだよね
http://hissi.org/read.php/livewkwest/20081125/cjR5UTBVRHU.html?p=8
で、同一日のカガリの書き込みだけど、報告された部分は↓
http://hissi.org/read.php/livewkwest/20081125/WTJvaTlYOWE.html?p=5
問題に思えると指摘した同一時間帯のカガリの書き込み↓
http://hissi.org/read.php/livewkwest/20081125/WTJvaTlYOWE.html?p=7
こういうのを見ると、問題に出来うる事例の中からカガリを巻き込ませる
部分だけを恣意的に問題に仕立て上げて報告してるとしか思えないよね
実況板ではこのように報告出来うる事例が沢山あるからこうやって問題になるのだよね
似たような連投の大部分は見逃されて、今回のように私怨と思われるような報告が
たまにされるだけで、それが通るか通らないか、報告者に巻き込まれるか巻き込まれないか
規制されるかされないかってだけの話しだし
410名無しの報告
2008/11/29(土) 00:58:38ID:I872hO7B0 samb規制内とか3レス連投で焼かれたってどれみたらわかるの?
411名無しの報告
2008/11/29(土) 01:00:06ID:QV69cX4f0 >>410
# \.s02.a037.ap.plala.or.jp 3res ( livewkwest 3res )
_BBS_livewkwest_\.s02.a037.ap.plala.or.jp
_BBS_livewkwest_\.s02.a037.ap.plala.or.jp
規制
# \.s02.a037.ap.plala.or.jp 3res ( livewkwest 3res )
_BBS_livewkwest_\.s02.a037.ap.plala.or.jp
_BBS_livewkwest_\.s02.a037.ap.plala.or.jp
規制
412名無しの報告
2008/11/29(土) 01:06:26ID:m/pb6kXv0413名無しの報告
2008/11/29(土) 01:07:37ID:L0rYMkHpO この報告があくまで私怨じゃなくAAが問題なら
いっそTV番組に於ける実況AA問題とでもスレを立てて
24時間全局、全番組の実況AAを報告したらいいんじゃないかなぁwww
数え切れない程多くの実況民から批判が殺到するだろうねw
いっそTV番組に於ける実況AA問題とでもスレを立てて
24時間全局、全番組の実況AAを報告したらいいんじゃないかなぁwww
数え切れない程多くの実況民から批判が殺到するだろうねw
416名無しの報告
2008/11/29(土) 01:17:15ID:nf5VY6gD0 昔西日本板にカガリアンチスレ立ててた奴と同一人物なのだろうか
417 [ ^ω^] 名無しの報告
2008/11/29(土) 01:17:20ID:TZWvYdZa0418名無しの報告
2008/11/29(土) 01:21:41ID:7nlW5eWh0 大型AAの大量投稿が規制されたところで、それをしてない人には何の影響も無いどころか
喜ばしい事だと思いますが
喜ばしい事だと思いますが
419名無しの報告
2008/11/29(土) 01:24:53ID:L0rYMkHpO 大量の規制が起きて
倍以上の巻き添えが起きてもねw
倍以上の巻き添えが起きてもねw
420名無しの報告
2008/11/29(土) 01:26:04ID:8nhxP3e40421名無しの報告
2008/11/29(土) 01:26:39ID:QV69cX4f0 関東実況でOPAAがお約束になってるアニメでは何十人も貼ってる人いるし、
百合シーンでキマシタワーが一斉に貼られるなんて日常茶飯事だし、
普段から実況でAA貼ってる人は何百って単位でいるかと
そういう人たちが危機感持ってるんでそ
百合シーンでキマシタワーが一斉に貼られるなんて日常茶飯事だし、
普段から実況でAA貼ってる人は何百って単位でいるかと
そういう人たちが危機感持ってるんでそ
422名無しの報告
2008/11/29(土) 01:30:20ID:HQoALHjb0 >>412
規制されるされないとかの裁量は運営が判断する事だし何言っても無駄だって判ってるし
今回の事例の本質に触れているだけであって、言い訳も自己擁護もしてませんから
俺が伝えたかった事は、今回の規制基準に引っ掛かる事は実況板では日常的に存在する事、
日常的に発生している割には報告が少なく、報告する者の内容が恣意的になっている事の2点だけですよ
報告している彼の言い分もよく読む事をオススメします
↓のスレッドも含めて
★081028 livetx しゅごキャラ 8頭身モナー大型AA連投荒らし報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1225160424/79
規制されるされないとかの裁量は運営が判断する事だし何言っても無駄だって判ってるし
今回の事例の本質に触れているだけであって、言い訳も自己擁護もしてませんから
俺が伝えたかった事は、今回の規制基準に引っ掛かる事は実況板では日常的に存在する事、
日常的に発生している割には報告が少なく、報告する者の内容が恣意的になっている事の2点だけですよ
報告している彼の言い分もよく読む事をオススメします
↓のスレッドも含めて
★081028 livetx しゅごキャラ 8頭身モナー大型AA連投荒らし報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1225160424/79
423名無しの報告
2008/11/29(土) 01:30:50ID:sl3sdoIN0 カガリが必死になって自分擁護してるようにしかみえない
425名無しの報告
2008/11/29(土) 01:33:55ID:7nlW5eWh0 >>421
だ・か・ら
大型AAを
大量に
同じ人が
貼ってんのが問題なんでしょ?
なんで問題のすり替えするんだろうね
普通にAA貼ってる人間は関係無いだろう?
荒らし行為がお約束だって言うなら好きにしたらいいけど
「自分の書き込み」には責任を持とうよ
それが大量に書かれている中の一つであったとしてもね
だ・か・ら
大型AAを
大量に
同じ人が
貼ってんのが問題なんでしょ?
なんで問題のすり替えするんだろうね
普通にAA貼ってる人間は関係無いだろう?
荒らし行為がお約束だって言うなら好きにしたらいいけど
「自分の書き込み」には責任を持とうよ
それが大量に書かれている中の一つであったとしてもね
426名無しの報告
2008/11/29(土) 01:36:09ID:L0rYMkHpO この人は3から5程度の数字が余程大きく見えるんだなぁ…
( ´д`)
( ´д`)
429名無しの報告
2008/11/29(土) 01:37:11ID:nf5VY6gD0 いっぽんでもにんじん
3レスでも大量
3レスでも大量
430 [ ^ω^] 名無しの報告
2008/11/29(土) 01:37:41ID:TZWvYdZa0431名無しの報告
2008/11/29(土) 01:39:08ID:TZWvYdZa0 ID:7nlW5eWh0は◆UbSnDJBFVMなのかな
そういうのって実際そうだとして運営にモロバレなんじゃないか?
そういうのって実際そうだとして運営にモロバレなんじゃないか?
432名無しの報告
2008/11/29(土) 01:40:38ID:L0rYMkHpO 例えばアニメなら
OPが始まる→キター----!のAA
キャラが出る→キター----!のAA
アバンが流れる→キター----!のAA
これで規制される世の中になったとは…おおこわいこわい
OPが始まる→キター----!のAA
キャラが出る→キター----!のAA
アバンが流れる→キター----!のAA
これで規制される世の中になったとは…おおこわいこわい
433名無しの報告
2008/11/29(土) 01:44:44ID:3E83D5Kb0 同じレスが続くのは実況の華だろうしねぇ
435名無しの報告
2008/11/29(土) 01:59:14ID:nf5VY6gD0 最悪板のカガリスレは動きなしか
436名無しの報告
2008/11/29(土) 02:03:37ID:2WQsgoP00 あいつ最近コテ付けてるのに番組chだけは名無しなんだな
437名無しの報告
2008/11/29(土) 02:12:29ID:X0eEV4GM0 全国実況はコテだらけだけど、西日本板はコテがあまり好まれない空気だからね
他にも全国実況ではコテだけど西日本板では名無しの人が何人かいる
他にも全国実況ではコテだけど西日本板では名無しの人が何人かいる
438名無しの報告
2008/11/29(土) 02:15:53ID:Vvt9JzLQP 実況の場合は巻き添えよりも●焼きが大量に出るので狐さんもうはうはです
440名無しの報告
2008/11/29(土) 02:31:51ID:fsQtX2PQ0 http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livetbs/1227891080/13-145
今回のが規制されるならこれも何週か続いてから報告したら規制されるのかね
ID見てみたら一人samba突破して書いている人いるし、試しに報告してみよう
今回のが規制されるならこれも何週か続いてから報告したら規制されるのかね
ID見てみたら一人samba突破して書いている人いるし、試しに報告してみよう
441名無しの報告
2008/11/29(土) 02:45:12ID:AylJhoE8O 荒らしだって明らかに分かってる奴をさらに追い込んで報告すんのが
私怨だっつうなら、この板自体が私怨だらけだ
そもそも同じ奴を追うのが目的で個別スレ立ってんだろう
似たような案件の中で何度も規制されてる奴の存在を問題視するなら分かるが
私怨で報告してるのが問題とかいうのは方向性違うだろ
私怨だっつうなら、この板自体が私怨だらけだ
そもそも同じ奴を追うのが目的で個別スレ立ってんだろう
似たような案件の中で何度も規制されてる奴の存在を問題視するなら分かるが
私怨で報告してるのが問題とかいうのは方向性違うだろ
442名無しの報告
2008/11/29(土) 02:48:26ID:dQU1zozF0443名無しの報告
2008/11/29(土) 02:50:11ID:L0rYMkHpO まさに今私怨を暴露しちゃったね
444 [ ^ω^] 名無しの報告
2008/11/29(土) 03:09:58ID:TZWvYdZa0 >>439
ksk規制の問題がどこにあるのかまったくわかってないのか
ksk規制の問題がどこにあるのかまったくわかってないのか
445名無しの報告
2008/11/29(土) 03:12:03ID:dQU1zozF0446名無しの報告
2008/11/29(土) 07:32:34ID:LGFFrIMb0 ろくに実況もしてないくせに◆UbSnDJBFVMは、早く死ね
テロに巻き込まれて惨めに殺されろ
テロに巻き込まれて惨めに殺されろ
448名無しの報告
2008/11/29(土) 10:13:02ID:IAGN/H47P ホレ、「3レス以上の連投」が沢山あるよw
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livetx/1227919007/
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livetx/1227919007/
449名無しの報告
2008/11/29(土) 10:16:47ID:NHZIpzIh0 実況・番組系板に巣食う糞コテハンと糞名無し 38
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1224926546/344-347
>>1が早漏なのは理解した。
全板でスルーされ野次馬でも注意されてるのにスレ立て強行。
周りの意見に耳を傾ける気はまったくない、と。
>>369
カガリ私怨というとネタヴァレを思い出すのだが・・・。
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1224926546/344-347
>>1が早漏なのは理解した。
全板でスルーされ野次馬でも注意されてるのにスレ立て強行。
周りの意見に耳を傾ける気はまったくない、と。
>>369
カガリ私怨というとネタヴァレを思い出すのだが・・・。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニュース
- 道路陥没事故、原因は“技術者をないがしろにしたツケ”か 日本に必要な政策は「工業高校の設備科を増やすこと」 ★4 [お断り★]
- 【経済】日本のテレビ市場で中国メーカー台頭、既にシェア約5割…識者「安さだけでなく、画面技術や各種サービス対応で優位に」 [デビルゾア★]
- 【芸能】『統合失調症』公表のハウス加賀谷 参加費3000円納得できず前日にイベント参加キャンセル 「無料で行われると思っていた」 [冬月記者★]
- 石破首相「対米投資1兆ドル」 トランプ氏「日本守る」 ★3 [蚤の市★]
- 今田耕司、アップルウォッチが「一番便利」「買い物できる、電車乗れる…」高級時計は「時間しか見られへん。何百万払うても」 [muffin★]
- 【サッカー】佐野海舟が「いい人すぎる」 能登半島地震に100万円寄付「復興が進んでいないと…」 [冬月記者★]