しつこい荒らしに困っている方へ、管理人や削除人だけに
頼らず、板住人でも実行可能な荒らし対策についてご相談に応じます。
相談の際は、具体的なレス番号や現状の説明を添えていただけると良いかと思います。
★単なる荒らし報告だけのものや、削除しろ規制しろ等のレスは放置する場合があります。
★スレ内のルール違反は荒らしには当たらない、ということを理解しましょう。
まず削除ガイドラインをよく読みましょう。
http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
削除依頼はこちらへ
http://qb5.2ch.net/saku/
★荒らし報告は、それぞれ適切なスレッドへお願いします。
(適切なスレッドが無い場合は各全板共通報告スレにてどうぞ)
★アク禁依頼等はこのスレッドを含めたどこのスレッドでも受け付けておりません。
★相談する前には>>1-4をお読みください。
前スレ
荒らし対策相談所 part43
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1221735549/
荒らし対策相談所 part44
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
2008/11/29(土) 19:50:40ID:5dsQ5Hah0
842名無しの報告
2009/01/23(金) 20:46:40ID:kCCFQbMT0 規制議論板でのエキサイト規制関連のスレ荒らし&コピペによるレス埋め荒し。
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1232707256/
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1232707106/
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1232707554/
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1232707347/
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1232701883/
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1232690003/
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1232698503/
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1232694299/
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1232645691/
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1232645831/
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1232634191/
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1232645901/
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1232631745/
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1232638191/
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1232629244/
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1232634792/
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1232630258/
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1232629187/
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1232634906/
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1232636666/
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1232629541/
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1232629035/
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1232631273/
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1232633067/
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1232628881/
ちょっとスレ多すぎ&荒らしすぎ。
これはさすがに規制対象でいいのかな?
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1232707256/
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1232707106/
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1232707554/
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1232707347/
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1232701883/
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1232690003/
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1232698503/
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1232694299/
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1232645691/
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1232645831/
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1232634191/
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1232645901/
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1232631745/
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1232638191/
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1232629244/
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1232634792/
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1232630258/
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1232629187/
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1232634906/
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1232636666/
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1232629541/
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1232629035/
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1232631273/
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1232633067/
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1232628881/
ちょっとスレ多すぎ&荒らしすぎ。
これはさすがに規制対象でいいのかな?
843名無しの報告
2009/01/23(金) 20:48:36ID:EhEl+wfU0845名無しの報告
2009/01/23(金) 21:13:37ID:kCCFQbMT0 なるほど…駄目かなとは思ってたけどやっぱり残念ですね。
久々にかなり大規模な荒らしだったので。
実際板見れば分かるけど、urlの数は>>842に載せた数倍あるのでね…
そういえばひろゆきって鯖譲渡して管理人やめたんじゃなかったっけ?どうなるんだろ。
久々にかなり大規模な荒らしだったので。
実際板見れば分かるけど、urlの数は>>842に載せた数倍あるのでね…
そういえばひろゆきって鯖譲渡して管理人やめたんじゃなかったっけ?どうなるんだろ。
846名無しの報告
2009/01/23(金) 21:31:23ID:hXPPYnvS0 >>845
少し前(1月初旬)に直轄鯖の埋立て荒しについてひろゆきさんにBeメールを
送った住人がいましたが返答がなかったそうです。たしか芋スレや
運営2でも少し話題にあがったようです。手間を惜しまないのであれば
今一度ひろゆきさんに連絡してみるのはどうでしょうか?
少し前(1月初旬)に直轄鯖の埋立て荒しについてひろゆきさんにBeメールを
送った住人がいましたが返答がなかったそうです。たしか芋スレや
運営2でも少し話題にあがったようです。手間を惜しまないのであれば
今一度ひろゆきさんに連絡してみるのはどうでしょうか?
848名無し
2009/01/24(土) 00:13:51ID:wast9xjz0851名無しの報告
2009/01/24(土) 00:36:34ID:oIGTTH8n0852名無しの報告
2009/01/24(土) 00:55:42ID:IPo79p730853名無しの報告
2009/01/24(土) 09:19:23ID:+VRzmf/D0 ここで聞いても何の役にも立ちません
質雑聞いたほうがマシだよ
質雑聞いたほうがマシだよ
854名無しの報告
2009/01/24(土) 09:28:27ID:+VRzmf/D0 新テンプレ
注意
ここは、初心者を追い返す為の隔離スレです。
このスレで、得られる回答は
スルーしろ・諦めろ・2ch外でやれ・共通スレ(99%の確立で無視される隔離スレ)に報告しろ
のみです。
また、このスレでの返答は、当規制議論板において
ゴキブリの糞ほどの影響力もありません。
専業自治厨(他所板の荒らし)が常駐しているだけなので
期待してはいけません。
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%B9%D3%A4%E9%A4%B7%CA%F3%B9%F0を読み
解からない所は質問・雑談スレで尋ねましょう。
注意
ここは、初心者を追い返す為の隔離スレです。
このスレで、得られる回答は
スルーしろ・諦めろ・2ch外でやれ・共通スレ(99%の確立で無視される隔離スレ)に報告しろ
のみです。
また、このスレでの返答は、当規制議論板において
ゴキブリの糞ほどの影響力もありません。
専業自治厨(他所板の荒らし)が常駐しているだけなので
期待してはいけません。
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%B9%D3%A4%E9%A4%B7%CA%F3%B9%F0を読み
解からない所は質問・雑談スレで尋ねましょう。
855名無しの報告
2009/01/24(土) 14:39:59ID:AyGi4ngR0 以前聞いたときはアドバイスいただけましたよ
聞き方と回答の受け取り方が悪かったのではないですかね
聞き方と回答の受け取り方が悪かったのではないですかね
856名無しの報告
2009/01/24(土) 18:55:00ID:Qz0cNOxRO ファーンファファファーン
857名無しさんの助言 ◆JogenOuJ66
2009/01/24(土) 20:05:25ID:F4zoUgWX0 真面目にアドバイスが欲しい人は、>>1-4を読むように勧められたのならちゃんと読むと思うし、そこに
必要な情報があることも汲み取れると思う。
けど、「自分の望みどおりのアドバイス」が欲しいだけの人はそうじゃないですね。
必要な情報があることも汲み取れると思う。
けど、「自分の望みどおりのアドバイス」が欲しいだけの人はそうじゃないですね。
858名無しの報告
2009/01/25(日) 00:17:58ID:L1blqfuz0 【荒らしの発生してるスレッドのURL及びレス番】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1232028085/
荒らしのレスが多すぎて指定しきれません
【現在の状況を具体的に】
単独の人物による書き込みが延々と続いているため、まともに議論できない
【荒らしの発生原因と荒らしが継続することになったキッカケ】
不明。本人曰く、誰もいなくなるまでレスを続けるらしいです。
【現在行っている対応】
特になし。削除依頼してもまた書き込まれそうなのですが…
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1232028085/
荒らしのレスが多すぎて指定しきれません
【現在の状況を具体的に】
単独の人物による書き込みが延々と続いているため、まともに議論できない
【荒らしの発生原因と荒らしが継続することになったキッカケ】
不明。本人曰く、誰もいなくなるまでレスを続けるらしいです。
【現在行っている対応】
特になし。削除依頼してもまた書き込まれそうなのですが…
860名無しの報告
2009/01/25(日) 01:10:24ID:sT2n94dn0 >>858
レス番をかくと多すぎるからレス番がないのでしょうか?
投稿例をいれていただけるとありがたいです。
が、顕著な例なので状況がわかりました。
(笑)をキーワードにしてレスの抽出、集計をして
全板共通へどうぞ。
それから、一部書き込まれている全板共通は無駄とありますが
逆に通った案件はたいていの場合は処理が進行します。
スレのテンプレ等の出来がしっかりしていて処理されないで
スルーされた場合は、鑑定時に他案件で処理済みか
他の処理方法(例えばこらこら)で沈静化と判断されたものが
多いようです。
レス番をかくと多すぎるからレス番がないのでしょうか?
投稿例をいれていただけるとありがたいです。
が、顕著な例なので状況がわかりました。
(笑)をキーワードにしてレスの抽出、集計をして
全板共通へどうぞ。
それから、一部書き込まれている全板共通は無駄とありますが
逆に通った案件はたいていの場合は処理が進行します。
スレのテンプレ等の出来がしっかりしていて処理されないで
スルーされた場合は、鑑定時に他案件で処理済みか
他の処理方法(例えばこらこら)で沈静化と判断されたものが
多いようです。
>通った案件はたいていの場合は処理が進行します
ばーか
通る案件は共通を利用しなくても最初から通る物ばかり
しかも既存の報告スレのほとんど全てが共通を利用してない
ばーか
通る案件は共通を利用しなくても最初から通る物ばかり
しかも既存の報告スレのほとんど全てが共通を利用してない
863名無しの報告
2009/01/25(日) 01:30:18ID:oy1sWe9k0 ちゃんとした荒らしさん案件ならば
全板共通、野次馬と段階を踏んでやれば
誰でも報告スレまで行けますよ。
絞り込めていない、など、報告内容がダメならば
ちゃんと意見をもらえますから。
全板共通、野次馬と段階を踏んでやれば
誰でも報告スレまで行けますよ。
絞り込めていない、など、報告内容がダメならば
ちゃんと意見をもらえますから。
864名無しの報告
2009/01/25(日) 01:46:42ID:dIRMRs4g0865名無しの報告
2009/01/25(日) 14:03:25ID:eQzQQzcQ0 対応方法を聞きたいので教えてください。
以下の事案に対応する何らかの方法はないですかね?
削除は既に何度もしてもらっているのですが効力がありません。
荒らし報告など、この種の流れを抑止する方法があれば教えてください。
【今までの流れ】(まとめ)
・以前から板違い議論があったが新興宗教のような論理で板違いではないと住民が主張
・スレッドの流れがVIP並に速く、次スレがどんどん立つので削除依頼に困難する
・それでも削除依頼をこまめに続けていたらスレッドが板違いで削除された
・削除に対して「あれは削除人のミスだ」「偶発事故だ」とさらに新興宗教化
・住民は板違いではないと信じ、正義を示すために削除人に突撃質問
・削除した人とは別の削除人にまで「完全に板違いです」と回答をもらう
・2chの削除システムがおかしいと主張し、スレッドを新たに立て直して続ける
・板の自治や他スレの人間に結果は出たのだから出て行けと言われるが無視
・偶発事故なので次に削除をされたら出て行くという独自の展開で自治議論は幕を閉じる
・次にまたもや削除をされた(以前削除をした人物、質問に回答した人物とは別の削除人)
・板の自治や他スレの人間に結果は出たのだから再度出て行けと言われるが約束を反古
以下の事案に対応する何らかの方法はないですかね?
削除は既に何度もしてもらっているのですが効力がありません。
荒らし報告など、この種の流れを抑止する方法があれば教えてください。
【今までの流れ】(まとめ)
・以前から板違い議論があったが新興宗教のような論理で板違いではないと住民が主張
・スレッドの流れがVIP並に速く、次スレがどんどん立つので削除依頼に困難する
・それでも削除依頼をこまめに続けていたらスレッドが板違いで削除された
・削除に対して「あれは削除人のミスだ」「偶発事故だ」とさらに新興宗教化
・住民は板違いではないと信じ、正義を示すために削除人に突撃質問
・削除した人とは別の削除人にまで「完全に板違いです」と回答をもらう
・2chの削除システムがおかしいと主張し、スレッドを新たに立て直して続ける
・板の自治や他スレの人間に結果は出たのだから出て行けと言われるが無視
・偶発事故なので次に削除をされたら出て行くという独自の展開で自治議論は幕を閉じる
・次にまたもや削除をされた(以前削除をした人物、質問に回答した人物とは別の削除人)
・板の自治や他スレの人間に結果は出たのだから再度出て行けと言われるが約束を反古
866名無しの報告
2009/01/25(日) 14:07:45ID:Su0z0Bic0 削除依頼を出し続けるしかないかと
867名無しの報告
2009/01/25(日) 15:00:53ID:8TYWh6sj0 削除議論板に呼び出せばいいのではないでしょうかね
868名無しの報告
2009/01/25(日) 15:16:59ID:sTzp2DgQ0 >>866-867
ありがとうございます。
削除議論板に呼び出すどころか自らおしかけて、
削除人さんに削除不当だと迫ったら、
他の削除人さんからも問答無用で板違いだと言われて去っていきました。
そして、今までどおりスレを存続しています。
ですので、打つ手がなくて困っています。
ありがとうございます。
削除議論板に呼び出すどころか自らおしかけて、
削除人さんに削除不当だと迫ったら、
他の削除人さんからも問答無用で板違いだと言われて去っていきました。
そして、今までどおりスレを存続しています。
ですので、打つ手がなくて困っています。
869名無しの報告
2009/01/25(日) 15:18:02ID:/MQBNjEM0 どこのそれスレ?
ログ見てみたいw
ログ見てみたいw
870名無しの報告
2009/01/25(日) 15:25:36ID:Su0z0Bic0 スレを立てさせないようにすることはできないので
いたちごっこになるのは仕方が無い
複数の削除人が板違いの判断を下しているということは
削除依頼をしたらほぼ削除されるということ
判断に迷うスレよりはましだと気持ちを切り替えて淡々と依頼汁
いたちごっこになるのは仕方が無い
複数の削除人が板違いの判断を下しているということは
削除依頼をしたらほぼ削除されるということ
判断に迷うスレよりはましだと気持ちを切り替えて淡々と依頼汁
871名無しの報告
2009/01/25(日) 15:26:34ID:hrk9oA780 【荒らしの発生してるスレッドのURL及びレス番】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/slotk/1232839130/l50
13-39 43-51 53 55-59(現在進行中)
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/slotk/1232305125/l50
964-992 994-996 998
【現在の状況を具体的に】
毎日のように煽り罵りレスしか書かないため、住人から自分の立てたスレが無視され逆上中。
【荒らしの発生原因と荒らしが継続することになったキッカケ】
よくわからないですが、エヴァンゲリオンに物凄い思い入れがあるみたいです。
ちょっと新スレが見当たらないと、こんなスレ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/slotk/1231773294/l50
立てたりしてるし・・・。
【現在行っている対応】
特にないです。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/slotk/1232839130/l50
13-39 43-51 53 55-59(現在進行中)
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/slotk/1232305125/l50
964-992 994-996 998
【現在の状況を具体的に】
毎日のように煽り罵りレスしか書かないため、住人から自分の立てたスレが無視され逆上中。
【荒らしの発生原因と荒らしが継続することになったキッカケ】
よくわからないですが、エヴァンゲリオンに物凄い思い入れがあるみたいです。
ちょっと新スレが見当たらないと、こんなスレ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/slotk/1231773294/l50
立てたりしてるし・・・。
【現在行っている対応】
特にないです。
872名無しの報告
2009/01/25(日) 15:28:21ID:/MQBNjEM0 共通で報告してくださいな
874名無しの報告
2009/01/25(日) 15:30:03ID:sTzp2DgQ0 >>870
依頼をすれば削除されるのはわかっているのですが、
削除人さんが3ヶ月に1回まわってくると仮定して、
スレが50ぐらい伸びるんですよ・・・・・・・・・・。
要するに、毎回削除依頼を出したとしても、
49スレは何事もなかったように生き残ることになって、
彼ら的には全然問題がなくなってしまうんですね。
諦めるしかないというのであれば諦めますが、
荒らし報告など、他に作戦がないかと思って相談させていただきました。
依頼をすれば削除されるのはわかっているのですが、
削除人さんが3ヶ月に1回まわってくると仮定して、
スレが50ぐらい伸びるんですよ・・・・・・・・・・。
要するに、毎回削除依頼を出したとしても、
49スレは何事もなかったように生き残ることになって、
彼ら的には全然問題がなくなってしまうんですね。
諦めるしかないというのであれば諦めますが、
荒らし報告など、他に作戦がないかと思って相談させていただきました。
877名無しの報告
2009/01/25(日) 15:35:21ID:sTzp2DgQ0 わかりました。相談してみます。
ありがとうございました。
ありがとうございました。
879名無しの報告
2009/01/25(日) 16:49:08ID:z8UoOw7/0 削除議論板に押し問答して、さらにそれを無視するあたりで
このようなことに板全体がならないか心配するのだろう
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E5%AD%A6%E7%94%9F%E6%B4%BB%E6%9D%BF
このようなことに板全体がならないか心配するのだろう
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E5%AD%A6%E7%94%9F%E6%B4%BB%E6%9D%BF
880名無しの報告
2009/01/25(日) 16:55:53ID:hsJ7XKvZO はじめまして、相談なんですが
コスプレ板に居る有名なキチガイに「トレカメ板橋秀明」という奴が居るんですが、携帯でプロ串だったか利用してID変えてやりたい放題でアラシや粘着してます
自治スレでもアラシてます
他人を騙して
一眼レフ持ちレイヤーですが何か?
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1232261073/
と言うスレ建てさせたり
ID変えまくって
【暇なら】コス板しりとりスレ リバース【書き込め】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1232711440/
で自演してスレ伸ばして削除されづらくしたり
ID変えまくって初心者スレの質問者を騙したり、
【カメコ・カメ娘の機材と撮影法、Part27】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1210675434/
と言うコスプレ板のカメラ用スレで他人を騙したり自分の発言を擁護したり好き勝手やりすぎてます
コスプレ板に居る有名なキチガイに「トレカメ板橋秀明」という奴が居るんですが、携帯でプロ串だったか利用してID変えてやりたい放題でアラシや粘着してます
自治スレでもアラシてます
他人を騙して
一眼レフ持ちレイヤーですが何か?
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1232261073/
と言うスレ建てさせたり
ID変えまくって
【暇なら】コス板しりとりスレ リバース【書き込め】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1232711440/
で自演してスレ伸ばして削除されづらくしたり
ID変えまくって初心者スレの質問者を騙したり、
【カメコ・カメ娘の機材と撮影法、Part27】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1210675434/
と言うコスプレ板のカメラ用スレで他人を騙したり自分の発言を擁護したり好き勝手やりすぎてます
882名無しの報告
2009/01/25(日) 16:58:54ID:hsJ7XKvZO はじめまして、相談なんですが
コスプレ板に居る有名なキチガイに「トレカメ板橋秀明」という奴が居るんですが、携帯でプロ串だったか利用してID変えてやりたい放題でアラシや粘着してます
自治スレでもアラシてます
他人を騙して
一眼レフ持ちレイヤーですが何か?
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1232261073/
と言うスレ建てさせたり
ID変えまくって
【暇なら】コス板しりとりスレ リバース【書き込め】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1232711440/
で自演してスレ伸ばして削除されづらくしたり
ID変えまくって初心者スレの質問者を騙したり、
【カメコ・カメ娘の機材と撮影法、Part27】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1210675434/
と言うコスプレ板のカメラ用スレで他人を騙したり自分の発言を擁護したり好き勝手やりすぎてます
以前はIDを確認して周りにスルーを呼び掛けてましたが、最近はID変えてやっているので対応に困ってます………
そして
【暇なら】コス板しりとりスレ リバース【書き込め】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1232711440/
の>>1みたいに狡猾な媚びた文を書いたり………
スルーと削除依頼を板で呼び掛けてますが………
アラシにはスルーと削除依頼しかないんでしょうか……?
コスプレ板に居る有名なキチガイに「トレカメ板橋秀明」という奴が居るんですが、携帯でプロ串だったか利用してID変えてやりたい放題でアラシや粘着してます
自治スレでもアラシてます
他人を騙して
一眼レフ持ちレイヤーですが何か?
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1232261073/
と言うスレ建てさせたり
ID変えまくって
【暇なら】コス板しりとりスレ リバース【書き込め】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1232711440/
で自演してスレ伸ばして削除されづらくしたり
ID変えまくって初心者スレの質問者を騙したり、
【カメコ・カメ娘の機材と撮影法、Part27】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1210675434/
と言うコスプレ板のカメラ用スレで他人を騙したり自分の発言を擁護したり好き勝手やりすぎてます
以前はIDを確認して周りにスルーを呼び掛けてましたが、最近はID変えてやっているので対応に困ってます………
そして
【暇なら】コス板しりとりスレ リバース【書き込め】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1232711440/
の>>1みたいに狡猾な媚びた文を書いたり………
スルーと削除依頼を板で呼び掛けてますが………
アラシにはスルーと削除依頼しかないんでしょうか……?
884名無しの報告
2009/01/25(日) 19:16:38ID:sT2n94dn0885名無しの報告
2009/01/25(日) 20:03:55ID:abyjtO6ZO うんこさん.exe
886名無しの報告
2009/01/25(日) 20:28:29ID:A2ySZ991O887名無しの報告
2009/01/25(日) 20:36:44ID:Su0z0Bic0 >>590ですが、野次馬さんにスルーされてる場合は報告からやり直したほうがいいんでしょうか?
■野次馬さん詰め所★40
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1231858287/428,579,
■野次馬さん詰め所★40
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1231858287/428,579,
889名無しの報告
2009/01/25(日) 21:36:38ID:/us0YIMN0 >>888
却下ならその理由をレスしてくれるので
多分すり抜けただけかと思います。
■野次馬さん詰め所★41
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1232689223/
こちらへ改めてテンプレと投稿例を張ってみてはいかがでしょうか。
ただ、ちょっとテンプレが煩雑すぎる気もします。
却下ならその理由をレスしてくれるので
多分すり抜けただけかと思います。
■野次馬さん詰め所★41
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1232689223/
こちらへ改めてテンプレと投稿例を張ってみてはいかがでしょうか。
ただ、ちょっとテンプレが煩雑すぎる気もします。
891名無しの報告
2009/01/25(日) 23:27:26ID:hsJ7XKvZO >>882です
どう説明していいのかわからなくて………
一眼レフ持ちレイヤーですが何か?
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1232261073/
ではID変えまくっての自演でレスが特定できない上に、大半がトレカメの自演なんです
【暇なら】コス板しりとりスレ リバース【書き込め】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1232711440/
に至っては以前もしりとりスレを建てたが削除された為に>>1みたいな削除人に媚びた文を書いて逃げ道を作ってます………
そして
■ ローカルルール等リンク先更新総合スレッド 21
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1228776004/
の>>173みたいな事を平気でやってのける神経をしています
ちなみに>>173での新たな誘導先はトレカメの建てた糞スレです
自治スレでのコスプレ板内のスルー喚起や削除依頼の取り纏めをしての削除してるから自治スレを逆恨みして、何度も運営側に自治スレの削除依頼をしてます
どう説明していいのかわからなくて………
一眼レフ持ちレイヤーですが何か?
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1232261073/
ではID変えまくっての自演でレスが特定できない上に、大半がトレカメの自演なんです
【暇なら】コス板しりとりスレ リバース【書き込め】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1232711440/
に至っては以前もしりとりスレを建てたが削除された為に>>1みたいな削除人に媚びた文を書いて逃げ道を作ってます………
そして
■ ローカルルール等リンク先更新総合スレッド 21
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1228776004/
の>>173みたいな事を平気でやってのける神経をしています
ちなみに>>173での新たな誘導先はトレカメの建てた糞スレです
自治スレでのコスプレ板内のスルー喚起や削除依頼の取り纏めをしての削除してるから自治スレを逆恨みして、何度も運営側に自治スレの削除依頼をしてます
893名無しの報告
2009/01/25(日) 23:41:45ID:hsJ7XKvZO また>>882です
コスプレ板自治スレッド Part8
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1182512861/
での最近のトレカメが
自治スレの粘着アラシが>>795>>796>>797>>798>>799
同一IDでアラシてます
そのちょっと前に>>791>>792でID変えて自分擁護レスしてます
ID変わるのは>>784で説明しています
そして、規制に引っ掛からないような予告してるのが>>737>>752>>753>>756
です
全て自治スレでの書き込みレス番です
自治スレだけでこの位しつこく粘着してアラシてます
その他にも他スレに出張してアラシてます………
自治スレではトレカメの完全スルーを喚起して、地道に削除依頼をしているんですが、IDを変えては糞スレ建てまくってのいたちごっこになりつつあります………
そして、トレカメはスルーされるのわかってセクハラ発言や嘘レス三昧
なまじ歳喰ってる分、自分が運営側に規制されないギリギリのやり方で粘着アラシ三昧です
このキチガイ中年粘着アラシに鉄槌を下せるようなうまい対策法はないでしょうか?
板のみんなも迷惑してますし、トレカメが湧いたせいで死んだスレもたくさんあるんです
コスプレ板自治スレッド Part8
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1182512861/
での最近のトレカメが
自治スレの粘着アラシが>>795>>796>>797>>798>>799
同一IDでアラシてます
そのちょっと前に>>791>>792でID変えて自分擁護レスしてます
ID変わるのは>>784で説明しています
そして、規制に引っ掛からないような予告してるのが>>737>>752>>753>>756
です
全て自治スレでの書き込みレス番です
自治スレだけでこの位しつこく粘着してアラシてます
その他にも他スレに出張してアラシてます………
自治スレではトレカメの完全スルーを喚起して、地道に削除依頼をしているんですが、IDを変えては糞スレ建てまくってのいたちごっこになりつつあります………
そして、トレカメはスルーされるのわかってセクハラ発言や嘘レス三昧
なまじ歳喰ってる分、自分が運営側に規制されないギリギリのやり方で粘着アラシ三昧です
このキチガイ中年粘着アラシに鉄槌を下せるようなうまい対策法はないでしょうか?
板のみんなも迷惑してますし、トレカメが湧いたせいで死んだスレもたくさんあるんです
894名無しの報告
2009/01/25(日) 23:48:05ID:D/TGosTu0 自治スレを見に行けってか?
895名無しの報告
2009/01/26(月) 00:07:48ID:sT2n94dn0 >>893
あまりきついことを言いたくありませんが、
よーく>>1-3を読みましょう。
そして
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%B9%D3%A4%E9%A4%B7%CA%F3%B9%F0
も読みます。
簡単にいいますと基本的にヒトの意思が込められたレスというのは規制はありません。
規制は住人では対抗できないうちに自動的にスレを潰されるスクリプト
に対して行使します。それは2chが便所の落書きと言われても自由な
書き込みにようって様々な情報をやりとりするところに最大の特徴を
見出しているからです。
つまり、2chというところはそういう荒しを含めてのやりとりが2chとおぼえて
おけばいいと思います。
ます規制のおおざっぱな仕組みをかきました。
さて対策ですが・・・ま、2chですからこんなもんです。まだまともなほうです
2chスレして荒し慣れしたスレならうまくスルーと挑発を住人達自身がやって
荒しを怒らせてコピペ連投をさせて規制にもっていくようなツワモノスレもあるようですが
自治スレも本スレも構いすぎだと思います。
ただどうしても規制にもっていきたければ
荒しと思われるレスのうち特定キーワードのコピペを
抽出して全板共通にでももっていってください。
ただ、スルーもうまく徹すればネタコテとして
あざけ笑えるようになりますよ。
あまりきついことを言いたくありませんが、
よーく>>1-3を読みましょう。
そして
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%B9%D3%A4%E9%A4%B7%CA%F3%B9%F0
も読みます。
簡単にいいますと基本的にヒトの意思が込められたレスというのは規制はありません。
規制は住人では対抗できないうちに自動的にスレを潰されるスクリプト
に対して行使します。それは2chが便所の落書きと言われても自由な
書き込みにようって様々な情報をやりとりするところに最大の特徴を
見出しているからです。
つまり、2chというところはそういう荒しを含めてのやりとりが2chとおぼえて
おけばいいと思います。
ます規制のおおざっぱな仕組みをかきました。
さて対策ですが・・・ま、2chですからこんなもんです。まだまともなほうです
2chスレして荒し慣れしたスレならうまくスルーと挑発を住人達自身がやって
荒しを怒らせてコピペ連投をさせて規制にもっていくようなツワモノスレもあるようですが
自治スレも本スレも構いすぎだと思います。
ただどうしても規制にもっていきたければ
荒しと思われるレスのうち特定キーワードのコピペを
抽出して全板共通にでももっていってください。
ただ、スルーもうまく徹すればネタコテとして
あざけ笑えるようになりますよ。
896cher
2009/01/26(月) 01:27:51ID:0g3gzVqj0 【荒らしの発生してるスレッドのURL及びレス番】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1232334775/262
【現在の状況を具体的に】
ID:1mlJ12PjOが個人名と思われる書込みをして誹謗中傷する。
【荒らしの発生原因と荒らしが継続することになったキッカケ】
不明。ウォッチ先のネタが落ちると湧きます。
【現在行っている対応】
数名の住人が淡々とウォッチ。
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1232334775/262
削除依頼済み。
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1232334775/262
【現在の状況を具体的に】
ID:1mlJ12PjOが個人名と思われる書込みをして誹謗中傷する。
【荒らしの発生原因と荒らしが継続することになったキッカケ】
不明。ウォッチ先のネタが落ちると湧きます。
【現在行っている対応】
数名の住人が淡々とウォッチ。
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1232334775/262
削除依頼済み。
897名無しの報告
2009/01/26(月) 01:52:36ID:2mTIcnKM0 【各板自治必見】あくまで「削除依頼の上で」各種対応を講ずる原則
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1230170084/
無視するにも毅然とした対応をするにも、ひとまず削除依頼は細かく出しましょう。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1230170084/
無視するにも毅然とした対応をするにも、ひとまず削除依頼は細かく出しましょう。
898名無しの報告
2009/01/26(月) 03:37:50ID:dLYRSuGm0 ファッション板のレス削除依頼スレにネットウォッチ板のレス削除依頼を誤爆してるよ。
その依頼は376しかレスのないスレのレス番780指定してる。
きちんと依頼しないと不備で蹴られるよ。
その依頼は376しかレスのないスレのレス番780指定してる。
きちんと依頼しないと不備で蹴られるよ。
899名無しの報告
2009/01/26(月) 12:25:05ID:6+in7T3M0 ^p^
↑この顔文字をつけまくる荒らしに見覚えある人いませんか。
発信元:61.209.76.107 です。
↑この顔文字をつけまくる荒らしに見覚えある人いませんか。
発信元:61.209.76.107 です。
900名無しの報告
2009/01/26(月) 12:32:36ID:1G2AXAsI0 【荒らしの発生してるスレッドのURL及びレス番】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1232036837/
6, 14, 369, 438, 726, 750, 752, 753, 755, 757, 758, 759, 760, 761, 762, 763, 764, 765
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1231058467/
450, 452, 458, 460, 462, 466, 470, 478, 507, 548, 553, 575, 622, 656, 658, 662, 666,
668, 670, 672, 675, 679, 681, 683, 687, 694, 698, 702
【現在の状況を具体的に】
>>561の件ですが、報告のちP2を焼いて頂き、19日より再発しました。
しばらくは数は抑えていたようなので様子を見ていたのですが
昨日火が入ったようです。
【荒らしの発生原因と荒らしが継続することになったキッカケ】
不明。
一方のスレは当人を始めとする煽り合いやっている人向け隔離スレとして要望があり、建てられたものです。
毎夜当人たちのレス応酬が行われ、一方のスレへの延焼を防ぐ防波堤として幾分機能していたようですが
昨日急にヒートアップしたらしく、一気に連投が行われました。
こちらを報告の対象とすべきか迷っています。
まもなくトータル50resとなります。
【現在行っている対応】
煽り合いスレでは、コピペ連投に関してはほぼスルー。
煽りレスに関しては煽りが入ります。
もう一方の総合スレではほぼスルーです。
同様の内容(〜死ね系)規制履歴としては、
対象は違いますがPINKにて10月に1回あったようです。
報告を行うと仮定して、PINKも規制履歴として加えるべきかもお教え頂ければ幸いです。
宜しくお願い致します。
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1232036837/
6, 14, 369, 438, 726, 750, 752, 753, 755, 757, 758, 759, 760, 761, 762, 763, 764, 765
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ff/1231058467/
450, 452, 458, 460, 462, 466, 470, 478, 507, 548, 553, 575, 622, 656, 658, 662, 666,
668, 670, 672, 675, 679, 681, 683, 687, 694, 698, 702
【現在の状況を具体的に】
>>561の件ですが、報告のちP2を焼いて頂き、19日より再発しました。
しばらくは数は抑えていたようなので様子を見ていたのですが
昨日火が入ったようです。
【荒らしの発生原因と荒らしが継続することになったキッカケ】
不明。
一方のスレは当人を始めとする煽り合いやっている人向け隔離スレとして要望があり、建てられたものです。
毎夜当人たちのレス応酬が行われ、一方のスレへの延焼を防ぐ防波堤として幾分機能していたようですが
昨日急にヒートアップしたらしく、一気に連投が行われました。
こちらを報告の対象とすべきか迷っています。
まもなくトータル50resとなります。
【現在行っている対応】
煽り合いスレでは、コピペ連投に関してはほぼスルー。
煽りレスに関しては煽りが入ります。
もう一方の総合スレではほぼスルーです。
同様の内容(〜死ね系)規制履歴としては、
対象は違いますがPINKにて10月に1回あったようです。
報告を行うと仮定して、PINKも規制履歴として加えるべきかもお教え頂ければ幸いです。
宜しくお願い致します。
901名無しの報告
2009/01/26(月) 12:46:50ID:qs3mStkg0902名無しの報告
2009/01/26(月) 12:57:54ID:6+in7T3M0 >>901
嘘か本当かわかりませんが、
IPアドレス 61.209.76.107
ホスト名 CBCnni-02S1p107.ppp12.odn.ad.jp
IPアドレス割当国 日本 ( jp )
市外局番 該当なし
接続回線 ダイアルアップ
都道府県 該当なし
と、自分で晒しています。これをもとにどうにかできますか?
嘘か本当かわかりませんが、
IPアドレス 61.209.76.107
ホスト名 CBCnni-02S1p107.ppp12.odn.ad.jp
IPアドレス割当国 日本 ( jp )
市外局番 該当なし
接続回線 ダイアルアップ
都道府県 該当なし
と、自分で晒しています。これをもとにどうにかできますか?
903名無しの報告
2009/01/26(月) 13:00:46ID:6+in7T3M0904名無しの報告
2009/01/26(月) 13:01:58ID:qs3mStkg0 どうにかしろと言われも俺は2chの中の人じゃないからどうにもなりません
明確な荒らし行為と認められるなら報告スレを立てるなりすれば良いんじゃないかな
明確な荒らし行為と認められるなら報告スレを立てるなりすれば良いんじゃないかな
905名無しの報告
2009/01/26(月) 13:12:01ID:FAt+yOt3P ID:6+in7T3M0って馬鹿なの?
相談するならURLとそいつのレスぐらい書けよ
相談するならURLとそいつのレスぐらい書けよ
907名無しの報告
2009/01/26(月) 13:17:16ID:wY3+WH4L0 このなんたらチエミっていうスレの関係のはスルーした方がいいよ。
完全に私怨の上に人のアドバイスも聞かないし★に怒られても何も改善しないから。
完全に私怨の上に人のアドバイスも聞かないし★に怒られても何も改善しないから。
909名無しの報告
2009/01/26(月) 13:20:44ID:FAt+yOt3P >>907
これかw
酷すぎて笑いも出なかったw
★080111江利チエミスレ会話妨害・AA連投埋立て荒らし報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1232526476/
>>908
それは荒らしじゃないからそれ位スルーすればいいよ
そのスレの>>3にも書いてあるでしょ
これかw
酷すぎて笑いも出なかったw
★080111江利チエミスレ会話妨害・AA連投埋立て荒らし報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1232526476/
>>908
それは荒らしじゃないからそれ位スルーすればいいよ
そのスレの>>3にも書いてあるでしょ
911名無しの報告
2009/01/26(月) 13:24:02ID:wY3+WH4L0914名無しの報告
2009/01/26(月) 13:37:58ID:1G2AXAsI0915名無しの報告
2009/01/26(月) 13:40:08ID:9Aig5nP/0 新スレを立てる度にAAのコピペ(コピペの酒類は3種類)で500KBで落とす荒らしがいるんです
その為、スレッドがまったく機能せず今は新しいスレを立てにことにしてスルーしてます
どうすればいいのでしょうか?
その為、スレッドがまったく機能せず今は新しいスレを立てにことにしてスルーしてます
どうすればいいのでしょうか?
917名無しの報告
2009/01/26(月) 13:41:46ID:MbU4uqYj0 3種類なら全板共通から報告してみたらどうだろう
920名無しの報告
2009/01/26(月) 13:46:07ID:MbU4uqYj0 一ヶ月以内のレスなら
全板共通のテンプレをよく読んで不備がないように気をつけて
全板共通のテンプレをよく読んで不備がないように気をつけて
922919
2009/01/26(月) 14:40:58ID:6+in7T3M0 さすがに釣れんか
927名無しの報告
2009/01/26(月) 15:42:19ID:6+in7T3M0 何の役にも立たねースレだなしかし
930名無しの報告
2009/01/26(月) 16:19:04ID:tPXZ93M90 ID:6+in7T3M0さん、冷静になってください
自分にとって役に立たない・どうでもいいスレに粘着し、
スレの主旨とかけ離れた内容を連投する
これではあなたのやっていることも、あなたが言う荒らしさんと同じじゃないですか
楽しく使っていたスレが心無い投稿によって台無しになる、
それは本当に悔しいだろうし、許せない気持ちになるのは分かります
ですが、どんなスレでもそういう風になる可能性は否定できないのが2ちゃんねるという掲示板なんです
それは、多くの人が誰でも閲覧・書きこみができ、幅広い情報を収集・共有できることの裏返し
そういう特性を持った掲示板であることを理解した上で利用することが大事です
また、このスレの>>3にもありますが、
> 荒らしを何とかしたい、そう思った時点で最大原則である無視・放置が
> できていないとも考えられます。その辺りのバランスはよく考えましょう。
> あまりに荒れ方がひどい場合は、連絡・調整用に外部(したらばなど)に
> 避難所を設けるのも有効です。
>
> 最大の荒らし対策は、皆さんが荒らしによって心を動かされなくなる事です。
ということで、規制が無理なら放っておくのが一番
今荒らしさんはあなたが規制議論板で何かする・スレ内で何か対抗してくるのを喜んでる状況です
そんな相手が喜ぶことをわざわざやってあげる必要ないですって
また、あっちこっちで相談やグチを言うことでたくさんの人の目にとまることになり、
あのスレにちょっかい出したら反応返ってきて面白そう、といった感じで
結果的にさらなる荒らしを呼ぶことにもつながりかねません
どうか落ち着いて、何が最善の策なのか今一度考えてみてください
自分にとって役に立たない・どうでもいいスレに粘着し、
スレの主旨とかけ離れた内容を連投する
これではあなたのやっていることも、あなたが言う荒らしさんと同じじゃないですか
楽しく使っていたスレが心無い投稿によって台無しになる、
それは本当に悔しいだろうし、許せない気持ちになるのは分かります
ですが、どんなスレでもそういう風になる可能性は否定できないのが2ちゃんねるという掲示板なんです
それは、多くの人が誰でも閲覧・書きこみができ、幅広い情報を収集・共有できることの裏返し
そういう特性を持った掲示板であることを理解した上で利用することが大事です
また、このスレの>>3にもありますが、
> 荒らしを何とかしたい、そう思った時点で最大原則である無視・放置が
> できていないとも考えられます。その辺りのバランスはよく考えましょう。
> あまりに荒れ方がひどい場合は、連絡・調整用に外部(したらばなど)に
> 避難所を設けるのも有効です。
>
> 最大の荒らし対策は、皆さんが荒らしによって心を動かされなくなる事です。
ということで、規制が無理なら放っておくのが一番
今荒らしさんはあなたが規制議論板で何かする・スレ内で何か対抗してくるのを喜んでる状況です
そんな相手が喜ぶことをわざわざやってあげる必要ないですって
また、あっちこっちで相談やグチを言うことでたくさんの人の目にとまることになり、
あのスレにちょっかい出したら反応返ってきて面白そう、といった感じで
結果的にさらなる荒らしを呼ぶことにもつながりかねません
どうか落ち着いて、何が最善の策なのか今一度考えてみてください
932名無しの報告
2009/01/26(月) 16:33:34ID:UfRKEzWK0 市況実況2、ウォンを看取るスレのものです。
現在進行中のスレは
【KRW】ウォンを看取るスレ1045【旧正月寄生ラッシュ】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1232900805/
です。
最近、このスレに本スレとは違う同タイトルシリーズのスレを乱立させてスレ住人を攪乱する荒らしが出現しております。
以下の荒らしが立てた攪乱スレはすでに削除依頼済みです。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1232119540/
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1232324482/
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1232290873/
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1232358526/
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1232904668/
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1232904668/
最新のスレ(削除依頼済み)
【KRW】ウォンを看取るスレ1044【旧正月寄生ラッシュ】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1232904668/
を立てたID:jOi08rcmは今も現行スレにいて、攪乱スレへの誘導を繰り返しており、
現スレを使い切って次スレを立てる時にはまた住民攪乱のためのニセスレを立てるものと思われます。
荒らしによるスレ乱立を防ぐためにはどういった方策をとればいいでしょうか。
助言を賜わりたく、よろしくお願いします。
現在進行中のスレは
【KRW】ウォンを看取るスレ1045【旧正月寄生ラッシュ】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1232900805/
です。
最近、このスレに本スレとは違う同タイトルシリーズのスレを乱立させてスレ住人を攪乱する荒らしが出現しております。
以下の荒らしが立てた攪乱スレはすでに削除依頼済みです。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1232119540/
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1232324482/
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1232290873/
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1232358526/
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1232904668/
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1232904668/
最新のスレ(削除依頼済み)
【KRW】ウォンを看取るスレ1044【旧正月寄生ラッシュ】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1232904668/
を立てたID:jOi08rcmは今も現行スレにいて、攪乱スレへの誘導を繰り返しており、
現スレを使い切って次スレを立てる時にはまた住民攪乱のためのニセスレを立てるものと思われます。
荒らしによるスレ乱立を防ぐためにはどういった方策をとればいいでしょうか。
助言を賜わりたく、よろしくお願いします。
933名無しの報告
2009/01/26(月) 16:36:36ID:Wfh9Ef4u0 荒らしとして報告したいのなら、スレ乱立は、複数スレの全板共通で扱います
複数スレマルチポスト・コピペ報告スレ104 @全板共通
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1232839403/
複数スレマルチポスト・コピペ報告スレ104 @全板共通
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1232839403/
934932
2009/01/26(月) 16:41:42ID:UfRKEzWK0 早速の返答ありがとうございます。
教えて頂いた板に行って相談してみます。
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935名無しの報告
2009/01/26(月) 16:43:02ID:rYJY3OQY0936名無しの報告
2009/01/26(月) 16:45:45ID:tPXZ93M90937名無しの報告
2009/01/26(月) 16:46:09ID:tPXZ93M90 被ったorz
938名無しの報告
2009/01/26(月) 16:58:45ID:Wfh9Ef4u0 ちゃんと説明せずに誘導してすまんかったです
939名無しの報告
2009/01/26(月) 18:11:37ID:6+in7T3M0レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。