No.A061-8 【hotmax80.com】広告対策

◆IESKakkeys **＠バグザロック ★** · 2008/12/01(月) 11:36:03

No.A061-8 【hotmax80.com】広告対策

出会い系の宣伝サイト「通称：hotmax80(http://hotmax80.com/ http://webfuji.com/)」による宣伝投稿の再発を報告します。
投稿の特徴として複数の回線の使用や繋ぎ変えによりRock規制を回避しています。
また、複数の同内容サイトを開設する事によりSakura規制の回避も行っています。

【過去の報告スレッド】

No A061 【hotmax80.com】宣伝対策
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1202563569/
No A061-2 【hotmax80.com】宣伝対策
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1205039597/
No A061-3 【hotmax80.com】宣伝対策
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1206193823/
No A061-4 【hotmax80.com】宣伝対策
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1213191648/
No A061-5 【hotmax80.com】宣伝対策
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1217176154/
No A061-6 【hotmax80.com】宣伝対策
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1221231110/
No.A061-7 【hotmax80.com】広告対策
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1225679867/

a) 投稿内容：>>10に記載
b) 規模頻度：～34res/1day
c) 爆撃範囲：2ch・BBSPINKの複数板。
d) 継続性：2006年頃から。

その他、過去の規制履歴や投稿の詳細は>>2以降に記載いたします。

[―{}@{}@{}-] **たまご** ◆EGGMAN.XJI · 2008/12/01(月) 21:59:01

新しい規制でも作ればいいんじゃね

**名無しの報告** · 2008/12/01(月) 22:00:16

規制側の労力が泡となるわけだから、もう規制無しでいいんじゃない？
wardriveに使われるところは全面規制でいいと思うけど
解除側が即日解除したいなら仕方ない

**名無しの報告** · 2008/12/01(月) 22:00:25

はい、言い出しっぺ

**名無しの報告** · 2008/12/01(月) 22:01:06

>>117
せめてFONなのか、無防備な無線のただ乗りかぐらいは、はっきりしろ！

**名無しの報告** · 2008/12/01(月) 22:02:20

現行の規制で対応しても、解除できないPINKのように
その地域の人間全てを規制する事に成りかねない。
これでは本末転倒だ。

**名無しの報告** · 2008/12/01(月) 22:02:48

reffiさんの一任じゃなくて分散させるなり、担当した人の判断に(ry

**名無しの報告** · 2008/12/01(月) 22:05:58

管理人に情報が歪んで伝わってません？

それが一番問題な気がするんですけど。

**名無しの報告** · 2008/12/01(月) 22:06:54

静岡県民はBBSPINKに書き込めません
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1221511671/

ここにちょっと来い

**麒麟＠報告人 ★** · 2008/12/01(月) 22:07:10

>>105
それこそ　ずるっぴ ★さんがひろゆきさんとお話合って頂いて
「広告案件の場合、『具体的な対応内容をご提示』頂けない限り恒久的に規制を継続」
などのガイドラインを設けて頂けないと難しいとは思います。

といいますかね
　★付き発言の資料室 Part21
　http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/dataroom/1137340343/302
　302 名前:※以下引用[sage] 投稿日:2007/11/26(月) 18:44:40 ID:iKrKEuVW
　> 　　　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1195970082/49-52
　> > 51 名前:名無しの報告:2007/11/25(日) 17:22:45 ID:4aVg35m10
　> > >>50
　> > ロッカーが立てた広告スレは、今後はすべて解約じゃないと解除無しでOK?
　>
　> > 52 名前:Tamara ★:2007/11/25(日) 17:23:41 ID:???0
　> > そっすね

これをＩＳＰさんにお聞き入れ頂く事が可能な説明は非常に難しいですよ。
2ｃｈ利用だけを想定はなさってないでしょうから。

**名無しの報告** · 2008/12/01(月) 22:07:19

もう規制されても書ける板をカテゴリ毎に一板置いて一ヶ月放置でよくね？
そういう板がもうあるカテゴリには設置しない方向で

**名無しの報告** · 2008/12/01(月) 22:09:59

情報を出さずにワイワイって…

**名無しの報告** · 2008/12/01(月) 22:10:51

そうか！静岡からのアクセスを全てブロックすればいいんだ！

**名無しの報告** · 2008/12/01(月) 22:10:54

永久規制改

を作れー

**名無しの報告** · 2008/12/01(月) 22:11:45

>>130
実際、tokaiには、連絡の取れないユーザーはサービスを止めさせているわけだけど
現行の法律では暗号化していない無線LANに載るのは、なんら罪を問えないわけで
これはやり過ぎだと思う。

**名無しの報告** · 2008/12/01(月) 22:13:21

>>135
だから無線ただ乗りなのか、FONなのかぐらいはハッキリしろって

**名無しの報告** · 2008/12/01(月) 22:13:41

>>132
□規制解除要望□静岡県民専用4
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1225861937/

**名無しの報告** · 2008/12/01(月) 22:14:55

>>135
法律云々ではなく、規約によりってあっただろ

**名無しの報告** · 2008/12/01(月) 22:21:18

無線ただ乗りなら、管理不行届きで、ユーザが処置を施すか、
またはISPのサービス停止がないと、解除は無し

FONなら、ISPからFONへアカウント停止措置を要求してもらうまで、解除は無し

この辺が落としどころだが…
情報、カモン！

**名無しの報告** · 2008/12/01(月) 22:22:07

無線LANの管理がざるなユーザーあぶり出しを兼ねて
規制→ISPに通報→2度目は退会だと警告→解除→再発→退会
を繰り返してみるのってやっぱ駄目？

**名無しの報告** · 2008/12/01(月) 22:23:40

>>140
2ちゃんごときのことで退会処分ってのもな…

**名無しの報告** · 2008/12/01(月) 22:25:46

まぁ、念書取るまで停止処分でもいいとは思うんだけど。

**名無しの報告** · 2008/12/01(月) 22:27:47

無知は罪

**名無しの報告** · 2008/12/01(月) 22:28:06

ISP側としてはいくら２ちゃんでもあくまで個人サイトの1つだからねぇ・・・。

でも永久規制にしてアクセス減ったら本末転倒・・・。
難しいところだよね。

**名無しの報告** · 2008/12/01(月) 22:29:45

>>143
確かに
無知に対しては、ウイルス並の停止処置でいいと思う

**名無しの報告** · 2008/12/01(月) 22:30:17

>>144
アクセスが減るからじゃなくて他のユーザーが巻き込まれるから解除って精神じゃなかったの？

**名無しの報告** · 2008/12/01(月) 22:32:13

とにかく情報が足らない希ガス
＞静岡の件についてですが管理人と協議して該当者に何らかの対応をした場合は
＞解除してもいい事になりました。
これしか判らない。

**名無しの報告** · 2008/12/01(月) 22:32:49

>>52　vectant.ne.jpとか、これ企業向けのISPじゃない？FONは無いでしょ。

**名無しの報告** · 2008/12/01(月) 22:32:53

>>146
そうだけど、アクセス減るとおいたんとしては死活問題だよ。

**名無しの報告** · 2008/12/01(月) 22:34:03

vectantって、電波王もこれだっけ？

**名無しの報告** · 2008/12/01(月) 22:36:43

eoじゃないの>電波王

[―{}@{}@{}-] **たまご** ◆EGGMAN.XJI · 2008/12/01(月) 22:38:01

二回線持ってる

◆EROyVmNwwM · 2008/12/01(月) 22:38:03

お邪魔いたします。
みなさまおつかれさまです。

>>117
PINKでもわいわいしようと思っておりますが、
オブザーバーとして私も2ちゃんねるのわいわいに参加したいです。

**名無しの報告** · 2008/12/01(月) 22:38:20

>>149
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1220554120/750
750 名前：鷲鴨 ★[] 投稿日：2008/09/05(金) 19:38:18 ID:???0
>>749
人減ったらいいなといつも思っています
もぅ 10年も

**名無しの報告** · 2008/12/01(月) 22:40:03

だからといって静岡県全てをPINKから締め出している現状ってどうなの？

**名無しの報告** · 2008/12/01(月) 22:41:11

>>152
ほぉほぉ

**名無しの報告** · 2008/12/01(月) 22:42:06

>>140
今までわいわいした中で、子供が携帯ゲームを使用する家庭は
無線LANを暗号化していないのが普通だということが分かった。

**名無しの報告** · 2008/12/01(月) 22:43:12

全てはwifi通信がいけないんだ
我が家もそういや暗号化してないし

**名無しの報告** · 2008/12/01(月) 22:43:51

WEPとWPAじゃどうしても弱いしなぁ
そんなところの議論じゃないわけだが…

**名無しの報告** · 2008/12/01(月) 22:46:32

そもそもISPはLANの使用方法に口出しできない

**名無しの報告** · 2008/12/01(月) 22:54:26

そう、現状ではISPがユーザーに無線LANの暗号化を強要することができない。
しかし、tokaiに対して、連絡が取れないユーザーのサービス停止まで強いている。
それに、広告スパムはともかく、現行法でwardriveは罪を問えない。

そして、対応をISPに取らせてもなんら改善が見られない。
現行の規制ではこの荒らしに対応できない。

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2008/12/01(月) 22:55:47

運用板で改行厨房が陰口書いてて、直接書く勇気がなさそうだから転載しとくぞ。
巡回中＠ ◆qb.x27/m96
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1228098963/96
>>92
即日とかに解除されるんだったら
この作業無意味なんじゃね?
「だれだれがこういったから自分の行動は正しい」って話ですかね
ユーザの気持ちは置き去りですネ
このスレに毎回両者出てきてちゃんと却下するなりスレストするなりすればいいのに
>即日とかに解除されるんだったら
>この作業無意味なんじゃね?
　　　　　　　　　　　　　（　ﾟдﾟ) < 見る視点がが全然ちがふ。。。

**名無しの報告** · 2008/12/01(月) 22:58:42

わろたｗ

**名無しの報告** · 2008/12/01(月) 23:03:08

Rock54は無意味なんだよね～？

**名無しの報告** · 2008/12/01(月) 23:03:21

>>161
＞現行の規制ではこの荒らしに対応できない。

ああ、すぐ解除しちまうからな。
規制解除しなければ、少なくとも同じ端末からは書き込めないわけだが

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2008/12/01(月) 23:03:49

規制解除しないでさ、どっかプロバイダー募集して
無料乗り換えキャンペーンしてもらうとか。

**名無しの報告** · 2008/12/01(月) 23:05:38

>>159
たとえWEPでもやってないよりはマシでしょ
WPAの場合は「キーの更新時間を10分以下に」だっけ？＞対処法

**名無しの報告** · 2008/12/01(月) 23:06:16

>>165
解除しなければPINKのように、ほぼ全てのISPが再再発で永久規制だ。本末転倒だ。

**名無しの報告** · 2008/12/01(月) 23:07:00

もう２ちゃんねる見るのやめれば
解決するんじゃないですか？

**名無しの報告** · 2008/12/01(月) 23:07:51

もういいんじゃね
2chらしく、殺伐としていて

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2008/12/01(月) 23:09:05

すまねえな、また意気地なしが運用板で陰口叩いてるから
転載しとくよ。何でこいつは参加しねえんだろな。お前ら虐めたのか？ん？
37 名前: 巡回中＠ ◆qb.x27/m96 投稿日: 2008/12/01(月) 23:05:58 ID: RviOfUel0
あとは。。。
これ、
> ユーザの気持ちは置き去りですネ
規制して欲しいユーザー＜巻き添えになるユーザー
二つのユーザー
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　ﾟдﾟ) < がいる

**名無しの報告** · 2008/12/01(月) 23:09:29

>>166
どこのプロバイダに乗り換えても、子供のために無線LANを導入する家庭がある限り、穴はふさがらない。

**名無しの報告** · 2008/12/01(月) 23:10:57

>>171
うぜえからあぼーんをコピペすんな

**名無しの報告** · 2008/12/01(月) 23:11:30

>>166
静岡全域がそうなんだから
対処の使用がない気がするが…

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2008/12/01(月) 23:13:09

>>173　お前か、qb.x省略虐めたのは。虐めるなよ。
>>172　なら普段訴えられてる２ちゃんが広告業者を訴えるって
ギャグかますしかねえな！

**名無しの報告** · 2008/12/01(月) 23:13:19

こんなのはどう？

1回リセットするとして
1回目：ISPに無線LANのセキュリティを確認してもらうように全ユーザに注意喚起してもらうよう依頼する
2回目：通報せず1～3ヶ月規制
3回目：通報せず3～6ヶ月規制
4回目：諦めて恒久規制

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2008/12/01(月) 23:14:46

>>174
大雑把に静岡からのアクセス遮断したらいいんじゃね。
人口400万人ないみたいだからさ、
横浜市よりちょとでかいプロバをアク禁にしたと思えば

**名無しの報告** · 2008/12/01(月) 23:15:20

>>176
ローカルプロバイダはHPやメールマガジンで既に呼びかけている。
それでは現行と同じだ。

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2008/12/01(月) 23:17:56

半端な事やるからなめられるんだろ。
トップページに静岡から２ちゃんねるするなって看板作って
規制の経緯を書いとけよ。j-castでもなんでも取り上げるだろ。

**名無しの報告** · 2008/12/01(月) 23:18:22

>>177
解除の術が無いPINKが既にそうなっている。
規制下の板
http://sabo2.kakiko.com/bbspost/autoimg.cgi?bbs=sureh
規制対象外の板
http://sabo2.kakiko.com/bbspost/autoimg.cgi?bbs=pinknanmin

**名無しの報告** · 2008/12/01(月) 23:19:18

>>179
本末転倒だ。広告規制のはずだ。

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2008/12/01(月) 23:22:53

>>181　と思うだろ？
荒らし１人の為にプロバ毎ごっそりアク禁にしてるじゃん。
県単位で考えると物凄いけど、人数当たりなら似たようなごっそり
規制やってるんでね？

>>180　書き込み数出されてもよくわからねーけど
地味に悩んでお手上げしてるより
どうして今回の対応になったか知ってもらうほうが手間省けるんじゃね？

**名無しの報告** · 2008/12/01(月) 23:24:35

知ってもらったとしても、対処の方法など無い。
関係ISPはもう十分知っている。しかしこの規制方法では結果が出ていないのが事実だ。

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2008/12/01(月) 23:26:45

なら禁止のままほったらかしでいんでね。

**名無しの報告** · 2008/12/01(月) 23:29:52

現状、他の地域でもwardriveのマルチポストは存在する。
>>184の意見は、2chの会員制化を意味する。本末転倒だ。

**名無しの報告** · 2008/12/01(月) 23:31:36

静岡県民はしずちゃんねる見ればいい

**あひるちゃん** ◆z0WvbsWRgg · 2008/12/01(月) 23:38:34

ν速のスレ立てって実質1000円以上の有料会員だぜ。
beって表現変えて金の流れややこしくてお金の香りけしてるだけだろ。
プロバがただ乗りほったらかしてるのをなんとか対応してくれって動画を
youtubeにあげりゃいい。
ひろゆきがニコニコ使って動画うpすりゃいいんじゃね？
困ってますどうしましょうって。

また根性無しがブツブツ書いてるから載せとくな。空行は省略しとく
43 名前: もうあっち＠ ◆qb.x27/m96 投稿日: 2008/12/01(月) 23:26:05 ID: RviOfUel0
なんか、まったく関係がない色々なスレで訳もなくどこかでみたような話を
話しながら、楽しんでいるしとがいるのも把握しました（‘ ε ’）b

◆EROyVmNwwM · 2008/12/01(月) 23:39:26

ちなみにPINKではレンタル鯖会社に報告したり
有志がアフィ会社に報告したりしています。

レンタル鯖会社ではたしか二回ほどアカウント停止になりましたが、
すぐに引っ越しています。
また、アフィもいくつか停止処分になっているようです。

一例
静岡県民はBBSPINKに書き込めません。
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1221511671/222

**名無しの報告** · 2008/12/01(月) 23:41:34

ISPは会員にメールマガジンなどで告知している。
しかし無線LANの穴は塞がらない。
対処の方法など無い。

◆fi/x/..MMc · 2008/12/01(月) 23:45:52

ISPへの報告と規制解除をセットで考えなきゃいいじゃない。
あちらから対応完了の報告が来ても、こちらで決めた規制期間は規制しておくと。

**名無しの報告** · 2008/12/01(月) 23:48:36

>>190
現行の規制方法では、全てのISPが規制されるまで荒らしは止まらない。
そして、規制期間が過ぎれば他の無線LANから再発する。
現行の規制でこの荒らしに対処することはできない。

**名無しの報告** · 2008/12/01(月) 23:51:17

ﾋﾟｺｰﾝ！(AAry　全てのISPを順に規制すればいいじゃん！！

**名無しの報告** · 2008/12/01(月) 23:51:39

>>191
だけど規制している間はなくせるでしょう。
こうなったら業者と我慢比べしか無いでしょう。
そのうちしびれを切らしたISPが動くかもしれないですから

◆fi/x/..MMc · 2008/12/01(月) 23:53:20

ん?
規制されてる間は投稿されてないわけで、おいらたちレベルでは対応できてますよ。

**名無しの報告** · 2008/12/01(月) 23:53:47

暗号化していない無線LANに乗ることも、メールではないスパムも現行法に触れない。
訴えることはできない。

◆EROyVmNwwM · 2008/12/01(月) 23:56:12

>>195
PINKとしては民事で訴えることを検討しております。

**名無しの報告** · 2008/12/01(月) 23:56:16

>>194
この手法を用いてマルチポストしているのは、この荒らしだけではない。
静岡だけではない。君は2chを会員制にしようと言っている。

◆NopB2P/L/o **＠RockCity ★** · 2008/12/01(月) 23:56:45

広告に関しては
http://info.2ch.net/wiki/index.php?Rock54
にも書かれてあるように
管理人の「広告は抹殺」という命令の元にRock54があり、
それで対応仕切れないモノをこのスレのように広告対策スレでまとめているわけだ。

ここにタダで広告をマルチする輩は断固としてその手段を封じるべきだと私の立場では考える。

その管理人の方針が充分に伝えても協力できない所からの書き込みは
別に規制し続けてもかまわないと思うのだが。

**名無しの報告** · 2008/12/01(月) 23:57:15

BE必須にしようぜ
ひろゆき的にはもっと流行らせたいみたいだし

**麒麟＠報告人 ★** · 2008/12/01(月) 23:57:15

>>193
それで動くなら私はとっくに休眠できてますよ＾＾；；

**名無しの報告** · 2008/12/01(月) 23:58:32

>>196
それでレンタル鯖やアフィ元が守秘義務を破って個人情報を明らかにすることは無い。
犯人を知っているのはsoftbankと、口座を知っているアフィ元くらいだろう。

**名無しの報告** · 2008/12/02(火) 00:01:21

とりあえずですね、民事とかそんなことは今のとこどうでもいいんでないかと
2chレベルでどう扱うのかの話を進めたいんでないかと

**名無しの報告** · 2008/12/02(火) 00:01:37

>>198
ISPは十分に協力している。本来無線LANの暗号化など指示できないはずなのに
サービス停止までしている。告知も十分している。
それでも、全ての無線LANを暗号化することは何度繰り返してもできていない。不可能だ。

**名無しの報告** · 2008/12/02(火) 00:03:30

>>201
おまえが犯人だろ

◆EROyVmNwwM · 2008/12/02(火) 00:06:20

>>198
私もほぼ同意なのですが、PINKでは解除の仕組みがないために
時限解除まで規制を継続している状態です。
で、PINKと2ちゃんねるを見比べると、ただ単に規制→解除→規制の
サイクルが違うだけで、ほとんどが再発やそれ以上なのが現実でしょう。

もしかしたら>>191さんの説が現実なのかもしれないと思いはじめています。

**名無しの報告** · 2008/12/02(火) 00:07:52

>>204
そんなことを言い続けてISPからタダでIP固定にしてもらった馬鹿がいましたよ。
http://venus.bbspink.com/test/read.cgi/ccc/1215483095/49

**名無しの報告** · 2008/12/02(火) 00:12:39

>>203
できないのであれば規制し続けるしかできないのでは？
静岡だけ特別に暗号化されていない無線LANが野放しになっているわけではないのだし

**名無しの報告** · 2008/12/02(火) 00:16:09

>>207
wardriveに対する法規制が無い現状、この手法が一般化すれば、全てのISPが規制対象となりうる。
規制し続けるしかないという意見は、会員制化することを意味する。本末転倒だ。

虹 ◆v.tass/eZI · 2008/12/02(火) 00:18:12

また静岡ですか(´・ω・｀)

**名無しの報告** · 2008/12/02(火) 00:20:00

そろそろ寝るので、自分の意見を出しておく
【対wardrive】クッキー規制要望スレ【静岡全規制】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1227178974/
Rockやsakuraに引っかかったら2時間vip931発動。これでwardriveは防げると思う。

ではごきげんよう。

**名無しの報告** · 2008/12/02(火) 00:23:49

>>210
よくわかんないけど、それ実装できるの？

◆NopB2P/L/o **＠RockCity ★** · 2008/12/02(火) 00:24:48

>>208
本末転倒といわれているが、
本は広告マルチをさせないということだと思うがどうだろう？

**名無しの報告** · 2008/12/02(火) 00:27:25

釣られておこう。
広告マルチをさせないために誰も書き込めないことが本だとは絶対に思わない。

**麒麟＠報告人 ★** · 2008/12/02(火) 00:28:44

>>212
はい、それが本道かと思います。

**名無しの報告** · 2008/12/02(火) 01:15:35

>>213は取り下げておこう。
>>212 >>214
現行の規制では防げてないし、ISPや他のユーザーに八つ当たりしても効果が出ていない。
本道でも、そうでなくてもどちらでもいい。この規制は無意味だから。

**ずるっぴ ★** · 2008/12/02(火) 01:20:41

そうか?

今まであらしは全部撃退してきた。
撃ちもらしはない。

**名無しの報告** · 2008/12/02(火) 01:26:11

ひろゆきがずるっぴ ★に解除権限を与えて任せれば全て解決すると思うな
ずるっぴ ★の判断は正確だから

**名無しの報告** · 2008/12/02(火) 01:26:56

>>216
だったら8スレ目までいかないでしょ。
暗号化されていない無線LANがあるISP全て規制するまで終わらないよ。
aichi.ocn.ne.jpとeatkyo******.adsl.ppp.infoweb.ne.jpも掘られてるけど？

**名無しの報告** · 2008/12/02(火) 01:29:06

だから巻き添えOKなら規制後にちゃんと荒らしは止まってるじゃんよｗ
規制人は巻き添えなしで～なんてことは考えてもいないんだっての

**名無しの報告** · 2008/12/02(火) 01:30:36

いや、愛知と関東に広がるだけだ。

**ずるっぴ ★** · 2008/12/02(火) 01:30:39

>>218
あほ

**名無しの報告** · 2008/12/02(火) 01:32:28

そうなの？なんで？